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Antenne -Frage-

Verfasst: So 14. Jan 2018, 16:34
von ultimate
Auf der Suche nach einer Magnetfussantenne für 70cm bin in meinem Fundus auf dieses in der Abbildung gezeigt Teil gestoßen.
Keine Ahnung, wo das Ding als Beigabe mal dabei war.
Mich interessiert auch nicht die Resonanzfrequenz dieser Antenne.
Meine Frage bezieht sich auf die "Luftspule".
Dient die nur der Verkürzung der Antennenbaulänge oder bewirkt die noch was anderes?

Re: Antenne -Frage-

Verfasst: So 14. Jan 2018, 18:17
von Bastelbruder
Ich tippe auf 866..900 MHz.

Re: Antenne -Frage-

Verfasst: So 14. Jan 2018, 19:02
von uxlaxel
es ist möglich, dass mit der spule erreicht wird, dass die antenne 2 "arbeitsfrequenzen" hat.
da du ja offensichtlich auf 70cm willst, miss einfach mal das stehwellenverhältnis und wenn das so leidlich passt, nimm sie dafür ;)
alte c-netz-antennen sahen zum teil so aus.

Re: Antenne -Frage-

Verfasst: So 14. Jan 2018, 21:50
von ferdimh
Ich kenne dieses Gebilde als Beigabe zu DVB-T-Sticks. Die Antennenform ist "Kunst" und hat keine technische Bewandtnis. ähnliche Antennen mit Spule gibt es aber auch für 70cm.
Der Magnetfuß ist aber definitiv nicht ansatzweise ausreichend um das sicher auf einem Autodach zu befesetigen! Bei den mir bekannten Exemplaren hält der Magnet noch so leidlich, aber die Klebung dahinter ist ein Desaster, so dass der Magnet auch gerne mal abfällt.

Re: Antenne -Frage-

Verfasst: So 14. Jan 2018, 23:33
von uxlaxel
eindeutig gegen DVBT- oder sonstige rundfunkantennen neuerer art spricht bei dieser antenne eindeutig der BNC-stecker. der fiel mir jetzt erst auf. ich denke, dass da in richtung betriebsfunk (2m / 70cm) oder c-netz die ursprüngliche verwendung zu suchen war.

Re: Antenne -Frage-

Verfasst: Mo 15. Jan 2018, 00:15
von Harry02
Ich würde sagen, dass das keine "Kunst" ist, sondern eine kollineare Antenne für die von Bastelbruder postulierte Frequenz bestehend aus 1/4-lamda Groundplane, einer elektrisch 1/2 lamda langen Spule als Verzögerungsleitung (phasing stub) und einem Halbwellenstrahler.

Mit etwas Glück ist das Ding bei 145MHz resonant, die kapazitive Kopplung des Magnetfußes wird da aber zu wünschen übrig lassen.

Für 70cm würde ich den Strahler vor der Spule abschneiden und mittels Lüsterklemme und Draht auf 16-17cm verlängern. Wie schon erwähnt ist der Magnetfuß wahrscheinlich nicht zum Fahren gedacht. Ob der Magnet taugt, wirst du selber abschätzen müssen - ich würde das Ding in jedem Fall zusätzlich festbinden bei Geschwindigkeitstests.

Re: Antenne -Frage-

Verfasst: Mo 15. Jan 2018, 02:02
von Durango
Da hat Harry recht, das ist eine colineare Antenne. Die gab es mal günstig zu kaufen, als das C-Netz nicht mehr war.

Diese Antennen auf 70 cm umzubauen ist nicht einfach.

Am Besten ist es, den Strahler zu tauschen.

73 Manfred

Re: Antenne -Frage-

Verfasst: Mo 15. Jan 2018, 14:12
von Roehricht
Hallo,
Diese Antennen auf 70 cm umzubauen ist nicht einfach.
C-Netz arbeitete im 70cm Band, welches von 400-470MHz reicht. Das C-Netz sendete fahrzeugseitig auf 450Mhz (Unterband) und 460Mhz (Oberband) furmseitig.

Ich besitze einige Antennen in der Machart. Eine davon, die Allgon ist ohne Einschränkugen im 70cm Amateurband zu gbrauchen, eine weiter die zu einer Bosch Anlage gehörte geht im Amateurband zwar auch weist aber ein schlechtes SWR aus.

Bei einer anderen habe ich den Strahler abgebaut und mit einem Fahrzeugfuss verheiratet. Die spielt ebenfalls ufb im AFu Band. Es passte mit Anpassung durch Bohrmaschine und Gewindschneider auf einen Kathrein Fuss. Die befindet sich auf dem Dach meiner Dose. Sie hat im unteren Teil unter der Spule noch eine Scheibe die man verschieben kann um das SWR fein zu tunen. Die gabs mal mit ner Kiste C-Netz Geräten auf dem Schrott.

73
Wolfgang

Re: Antenne -Frage-

Verfasst: Mo 15. Jan 2018, 23:49
von uxlaxel
es gab mal umbauanleitungen, wo über die spule einfach etwas schrumpfschlauch kam als feinabstimmung, um c-netz_antennen etwas in der frequenz zu senken. die andere permabilität (?) des schrumpfschlauches reichte wohl aus. in den umbauanleitungen der C5-telefone wird es für die gummiantennen beschrieben, das dürfte aber bei der antenne auch (bedingt) zum erfolg führen.
eine bosch-autoantenne (mit 8cm großem magnetfuß) hatte sogar einen abstimmring drauf, den man auf dem unterem teil des strahlers umher schieben konnte. das konnte ich die antenne ganz sauber auf 435 abstimmen und die spielt ebenfalls UFB.

Re: Antenne -Frage-

Verfasst: Di 16. Jan 2018, 00:44
von Bastelbruder
Ein Schrumpfschlauch auf der Antenne erhöht dank seiner Permittivität den kapazitiv wirksamen Drahtdurchmesser. Demzufolge geht die Frequenz etwas nach unten. Egal ob am Antennenende oder über der Lambda/Halbe-Spule. Bei der 60 cm kurzen (11m-)Firestik macht allein die Plastik-Endkappe fast 400 kHz aus.

Ich hab mal bei wimo und beim örtlichen Schrottfunkhöker das Angebot durchforstet, dieses Design ist nicht annähernd dabei. Für 866..900 paßt λ/2 über λ/4, 70 cm ist mit knapp λ/2 mechanischer Länge trotz dieser Spule nur im Spannungsmaximum erregbar, aber dann fehlt ein Anpaßglied im Fuß und die Strahlungscharakteristik ist irgendwas in Richtung himmelhoch.
Auch wenn die meist überbewertete Stehwelle tatsächlich 1:1 sein sollte, wird dieses Gebilde von jedem gestockten Reißnagel locker abgehängt. Mein Dummy hat auch 1:1.

Re: Antenne -Frage-

Verfasst: Mi 17. Jan 2018, 07:42
von ultimate
Besten Dank für eure Tips.

Ich habe mit meinem Baofeng UV-5R (Sendebereiche 137-174 MHz u. 400-500 MHz) kein akzeptables SWR messen können.
Dann den Strahler dank Gewinde am Magnetfuss durch einen ca. 17,5 cm langen Draht ersetzt und was soll ich sagen: geht super auf 430 MHz.

Was den Strahler mit der Spule angeht, könnte es sich um einen für den 800 MHz-Bereich handeln oder irgendwas anderes.
C-Netz habe ich nie besessen!