08/15 Batterie - Geräte auf Akku umbauen

Der chaotische Hauptfaden

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sysconsol
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Re: 08/15 Batterie - Geräte auf Akku umbauen

Beitrag von sysconsol »

Wenn die leer sind, kommen volle rein, die liegen für den Zweck bereit.
... war auf Gobis Anwendung (kleine Verstärker, Instrumente, ...) bezogen.
Gerade bei Einsätzen auf Veranstaltungen würde ich zu Standard-Zellen greifen.
Im Extremfall kann man jemanden losschicken, Primärelemente zu kaufen.
Bei größeren Veranstaltungen sollten die auch vorhanden sein.
(so war es zumindest bei mir, als ich dafür verantwortlich war ;) )
Ich komme auf zwei Multimeter mit recht hohem Stromverbrauch (eins AA, eins 9V), Handlampen (Mono, bitte immer voll). Zusätzlich diverse Funkgeräte, die auf 1,2V/Zelle nicht klarkommen. Dann ist der Durchsatz eben so niedrig, dass die Dinger am Ende doch leer oder vergessen sind.
Das schreit nach:
- 9V Akku, bitte wechselbar (leben die Lixx 9V-Akkus eigentlich länger als die NiMH-Varianten?)
- Umbau der Handlampen auf andere Zellchemie oder Ersatzellen.
Wobei Monozellen auch zur Selbstverteidigung... - ich meine die sind schwer. Da wird das Ersatzzellen-Schleppen anstrengend.
- anderes Batteriefach für die Funkgeräte oder andere Zellchemie

Wirst du wohl auch genau so gemacht haben.

Mein Durchsatz ist moderat.
Alte Mignon-Zellen im Radio (das weckt mich jeden Morgen zusätzlich zum Wecker, muss netzunabhängig sein)
und in der PC-Maus.
Mikro-Zellen im Funkkopfhörer, PMR-Funkgerät, diversen Messgeräten, wenn sie netzunabhängig funktionieren müssen.
Nicht verschlissene ("neue") Mignon-Zellen in Fahrrad-Zusatzbeleuchhtung, Taschenlampe und Messgeräten (wenn netzunabhängig).
Bei täglich 3h Dienstweg mit dem Fahrrad und 2h Betriebsdauer der Akkus im Fahrrad-Scheinwerfer im Winter kannst du dir den Durchsatz denken.
(Ich arbeite täglich 8h, kommen Pause und Überstunden dazu. Ja, die Zeit im öffentlichen Dienst ist vorbei :( )
Im Sommer ist es weniger Durchsatz - klar.
Ersatzellen immer dabei.

Die alten Akkus werden rotiert.
Frisch geladene in die Maus (die braucht fast nichts), wenn Radio leer, dann in das Radio.
Radioakkus laden.
Derweil gerade freie Zellen in die Maus - wenn nötig.

Die "neuen" Akkus werden auch rotiert, wobei die in den Messgeräten die kaum leer werden - oft genutzt werden die auch nicht.
Weswegen ich nicht pro Messgerät einen Satz vorhalte.
Den Fahrradscheinwerfer nutze ich dienstlich auch gern als Taschenlampe - da machen zwei Ersatz-Sätze Sinn.
Da werden quasi alle Zellen ordentlich genutzt.
sysconsol
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Re: 08/15 Batterie - Geräte auf Akku umbauen

Beitrag von sysconsol »

http://www.stefanv.com/electronics/usb_charger.html

Das dürfte auch ein Anfänger zusammenlöten können.
Nur ob das dann zufriedenstellend funktioniert?
Charge Termination Method: Battery Temperature (33°C)
Ich hatte im Sommer schon über 36°C in der Wohnung.
Im Winter könnte es wesentlich kälter sein - das könnte zu Dauerladen führen.

Da gilt es zu optimieren. Ob der Anfänger das vernünftig hinbekommt?

Edit:
Nochmal nachgedacht:
Wie ist das mit dem Ladestrom? Wer begrenzt den? Der USB-Port? Der Innenwiderstand der Zellen?
Der Widerstand der zu billigen USB-Leitung?
sysconsol
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Re: 08/15 Batterie - Geräte auf Akku umbauen

Beitrag von sysconsol »

Ich hab bisher noch keinen Spezialchip dafür gefunden. Alle Ladegeräte, die ich in der Hand hatte, lösen das über einen PIC oder AVR, es gilt ja, den bei NiMH/Eneloop im Gegensatz zu NiCd nur schwer messbaren Spannungsanstieg für das -∆U-Abschaltkriterium zu erfassen.
Einen speziellen Lade-IC habe ich auch noch nicht gesehen.

Im Rasierapparat (Carrera ANR 2313.1) ist ein Pericom PT8A2704 verbaut.
Im Gegensatz zu Zauberkopfs Rasierer funktioniert der problemlos.


Folgene Auswahl ist auch eher zu universell: TI Batterie-Lade-IC

Der LT4060 ebenso, wie auch LT4010 und LT4011.

Wahrscheinlich ist das auch alles gar nicht so kritisch.
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Später Gast
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Re: 08/15 Batterie - Geräte auf Akku umbauen

Beitrag von Später Gast »

ferdimh hat geschrieben:
Wenn die leer sind, kommen volle rein, die liegen für den Zweck bereit.
Du hast offensichtlich einen deutlich größeren Zellendurchsatz als ich je hatte. Ich komme auf zwei Multimeter mit recht hohem Stromverbrauch (eins AA, eins 9V), Handlampen (Mono, bitte immer voll). Zusätzlich diverse Funkgeräte, die auf 1,2V/Zelle nicht klarkommen. Dann ist der Durchsatz eben so niedrig, dass die Dinger am Ende doch leer oder vergessen sind.
Bin mir nicht so sicher was meinen Durchsatz angeht, hatte das bisher für wenig bis normal gehalten. Das Ladegerät ist geschätzt so 1-2 Mal im Monat an im Schnitt. Und wenn der Satz im vergessenen und jetzt aber benötigten Gerät leer ist, kommt halt ein voller rein und gut is. Die Aldi-Zellen sind BILLIG, da kann man gut 2-3 Sätze als Redundanz rumliegen haben. Qualitätskontrolle findet dann halt bei mir statt, aber dafür bekomm ich die bequem ohne Versandhäuser zu bemühen und hab ich schon erwähnt, dass sie fast nix kosten? ;-)
Aber stimmt, wenn das Gerät mit 1,2V nicht spielt ist das natürlich doof. Aber das ist ja dann auch ein Fall von erhebliche Vorteile mit vertretbaren Nachteilen bringen bei Umbau auf besser (geeignet)e Akkus.

Bei der Vorschau seh ich grad, sysconsol hat nen ziemlich ähnlichen Usecase wie ich. :)
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RMK
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Re: 08/15 Batterie - Geräte auf Akku umbauen

Beitrag von RMK »

zu billige NiMH-Akkus:
ich hab mir jetzt mal ein paar Sätze "Ladda 2450" von IKEA geholt, weil meine Eneloops irgendwie alle
Füsse bekommen haben und ich nicht mehr alle finde. Hmpf. ich hatte 30 Stück :-/

die Laddas sind auch billig, mal sehen wie die sich schlagen.
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Gobi
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Re: 08/15 Batterie - Geräte auf Akku umbauen

Beitrag von Gobi »

sysconsol hat geschrieben:
Mich nerven die ganzen Geräte die entweder mit Netzteil oder Batterien funktionieren - ich möchte die eigentlich alle so haben, das man sie mit dem Netzteil betreiben kann und dabei gleichzeitig Akkus geladen werden. Das kann doch eigentlich nicht schwer sein?!
Warum willst du das so?
Wo Netzsrom vorhanden und Leitung nicht stört -> Netzteil.
Sonst Standard-Akkuzellen.
Wenn leer -> wechseln und den leeren Satz laden.
-wo es geht (Platz) scheint es sinnvoll Lipos zu verbauen, USB Netzteil ist dann der Standard der Zukunft, also ein Lader für alles - find ich gut. Problemmatisch werden die Frequenzen, das sehe ich kommen.
Ein Standardnetzteil hat den Vorteil, dass man keine 7 verschiedenen Netzteile mitschleppen muss und das 8-te vergisst.
Das sehe ich ein.
Einen sinvollen Wert suchen (12V ?) und passende Spannungsregler verbauen.
Das dürfen dann gern lineare sein. Die machen weniger Ärger mit HF.
Wenn das stationäre Geräte wären, würde ich nicht den geringsten Gedanken daran verschwenden, Batterien zu verwenden. (wobei auch da nerven mich diese ganzen scheiß externen Netzteile) Es geht also um Sachen, die nur rumliegen oder dann an einer Ladestation hängen und dann werden die mal eine Weile mitgenommen.
12V fände ich eigentlich auch viel sinnvoller, nun scheint es mir aber doch so zu sein, daß das kleine USB sich als Universallader etabliert. Und wenn Stepup heute kein Problem mehr ist, von mir aus!

Mit den kleinen Nickel/irgendwas Akkus habe ich schlechte Erfahrungen gemacht- sowohl Ladegerät (warscheinlich alles billige Mistdinger, oder Überforderung in der Bedienung) als auch Eigenbauprojekte (ganz sicher völlige Ahnungslosigkeit wie man damit umgehen muß- z.B. Makita Akkuschrauber, vor Jahren gekaufte Zellen eingebaut, mit dem originalen Ladegerät geladen, das ging ein paar Wochen, dann waren sie hin.... )
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Fritzler
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Re: 08/15 Batterie - Geräte auf Akku umbauen

Beitrag von Fritzler »

RMK hat geschrieben:zu billige NiMH-Akkus:
ich hab mir jetzt mal ein paar Sätze "Ladda 2450" von IKEA geholt, [...]
die Laddas sind auch billig, mal sehen wie die sich schlagen.
Man munkelt, dass das wohl auch Eneloop sind.
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RMK
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Re: 08/15 Batterie - Geräte auf Akku umbauen

Beitrag von RMK »

...das ist meine geheime Hoffnung. :)

ich würd ja sogar mal eine schälen, bin mir aber nicht sicher ob die Innereien diese Information preisgeben....
(dagegen spricht eigentlich die Kapazitätsangabe von 2450 mAh, die Eneloops haben normalerweise nur 2000)
tryps
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Re: 08/15 Batterie - Geräte auf Akku umbauen

Beitrag von tryps »

Selbst die Eneloops kommen seit Sie von Panasonic sind inzwischen z.T. aus China und die Zellen von dort sind nicht so gut wie die Ursprünglichen von FDK. Die hochwertigsten Akkus gibts momentan direkt von Fujitsu, z.B. bei Nkon.nl
Die sind dann auch Made in Japan.
Bei den Eneloop Blistern am besten drauf schauen ob sie aus CN oder JP kommen.
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Julez
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Re: 08/15 Batterie - Geräte auf Akku umbauen

Beitrag von Julez »

Danke für den Tipp, und die sind auch noch billiger da... :)
sysconsol
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Re: 08/15 Batterie - Geräte auf Akku umbauen

Beitrag von sysconsol »

Die Pro-Ausführung der Eneloop-Mignon ist mit 2450mAh angegeben.
Automator
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Re: 08/15 Batterie - Geräte auf Akku umbauen

Beitrag von Automator »

Eneloop
...wird hier ja oft empfohlen. Früher ging das wohl auch so pauschal.

"Mittlerweile (2014) werden von Panasonic für unterschiedliche Anwendungsfälle (u. a. Zyklenfestigkeit) jeweils drei Eneloop-Typen der Größe AA und AAA produziert. Panasonic hat ab dieser 4. Generation die Typenbezeichnung komplett geändert. BK-[x][y]CCE , [x] steht für die Größe AA/AAA = 3/4 , [y] steht für die Kapazitätsklasse (Anwendungstyp) M/H/L = universal (Medium)/pro (High)/lite (Light)." https://de.wikipedia.org/wiki/NiMH-Akku ... tentladung. Sollte vielleicht jeder mal lesen der pauschal Eneloops empfiehlt. Ich fand es interessant.
Außerdem ist es kein Geheimnis, dass es mittlerweile andere Hersteller solcher Akkus gibt. Steht auch im Wikipedia Artikel. Ladda von Ikea ist dort auch genannt. Bei Aldi&Co. heißen diese oft "Ready to use" wenn es sie mal gibt.
Automator
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Re: 08/15 Batterie - Geräte auf Akku umbauen

Beitrag von Automator »

Besonders interessant fand ich folgendes:
"2010 brachte Sanyo die Eneloop lite mit wesentlich höherer Zyklenzahl (3000) aber geringerer Kapazität heraus, die damit dauerndes (Über-)Laden besser als andere verträgt und daher für Schnurlostelefone geeignet ist."
Das werde ich mir mal genauer anschauen. Ansonsten besorge ich mir Akkus beim Discounter wenn sie "ready to use" sind.
sysconsol
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Re: 08/15 Batterie - Geräte auf Akku umbauen

Beitrag von sysconsol »

Ich meine BK-3HCCE.

Pauschal kann man bei gleicher Baugröße sagen: Je mehr Kapazität, um so empfindlicher.
Egal welcher Hersteller und welche Generation.
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Fritzler
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Re: 08/15 Batterie - Geräte auf Akku umbauen

Beitrag von Fritzler »

Die lite sind die einzigen Zellen, die im DECT-VOIP Telefon meiner Eltern länger als nen Jahr überlebt haben.
Die funzen immernoch :mrgreen: .
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Gobi
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Re: 08/15 Batterie - Geräte auf Akku umbauen

Beitrag von Gobi »

ich mache hier gerade meine ersten Erfahrungen mit den LiPo USB Lademodulen. Was bedeutet das hecktische rote Blinken? Beim einen Akkupack ist es da, beim andern nicht? Anschluss an B- und B+ war hoffentlich richtig?

Weitere Frage: wie kann man die vernünftig irgendwo befestigen?
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zauberkopf
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Re: 08/15 Batterie - Geräte auf Akku umbauen

Beitrag von zauberkopf »

Du meinst.. das blinkt wenn du den Akkupack auflädst ?!
So kenne ich das.. wenn voll, dann geht das blinken in ein dauerleuchten über.

Übrigens.. warum Geräte auf akkus umbauen ? Habe eben eine Batterie auf Powerbank umgebaut.. ;-)

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Gobi
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Re: 08/15 Batterie - Geräte auf Akku umbauen

Beitrag von Gobi »

hi hi hi, sehr geil! :mrgreen:
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Re: 08/15 Batterie - Geräte auf Akku umbauen

Beitrag von Gobi »

EDIT: noch mal zum Flackern, es gibt eine kleine Rote die Flackert oder (jetzt) dauerleuchtet. Es gibt aber auch eine blaue, die erst geleuchtet hat und jetzt nicht mehr?
unlock
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Re: 08/15 Batterie - Geräte auf Akku umbauen

Beitrag von unlock »

Gobi hat geschrieben:ich mache hier gerade meine ersten Erfahrungen mit den LiPo USB Lademodulen. Was bedeutet das hecktische rote Blinken? Beim einen Akkupack ist es da, beim andern nicht? Anschluss an B- und B+ war hoffentlich richtig?
Ladestrom zu hoch?Akku hinüber?
Den Ladestrom kann man mit passendem Widerling an Pin 2 an den Akku anpassen!
Hierzu das DaBla: https://dlnmh9ip6v2uc.cloudfront.net/da ... TP4056.pdf ,auf Seite 3 ;)
Mirqua
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Re: 08/15 Batterie - Geräte auf Akku umbauen

Beitrag von Mirqua »

Je nachdem wie viel Kapazität der Akku hat kann es sinnvoll sein einen anderen Widerstand einzulöten der den
Ladestrom reduziert.
Meine Module hier haben durch die Bank 1A Ladestrom.
Eine andere Lieferung aus China hat trotz gleicher Platine bis zu 1,6 A was das Bord schon bedenklich warm macht.

Zum Blinken: je nach Bestücken ist mal Blau, mal Rot oder Grün die Ladeanzeige (hier jedenfalls) :D

MfG
Andreas
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