Identifikation - Was ist es?

Der chaotische Hauptfaden

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tom
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von tom »

Hallo,
weiß jemand was das für ein Bauteil ist ?
M.f.G.
tom
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sparky
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von sparky »

Das ist mit ziemlicher Sicherheit ein alter, einstellbarer Linearregler von Motorola. Einfach mal nach "motorola mpc1000" suchen
tom
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von tom »

tom hat geschrieben:Hallo,
weiß jemand was das für ein Bauteil ist ?
M.f.G.
tom
hat sich erledigt !
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Bastelbruder
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Bastelbruder »

Krass! Auf der Pirateninsel verkauft Einer den gleichen Regler mit identischem Datecode und identischem Chargenstempel im Gehäuse!
Bild
Ein Datenblatt gibts auch noch.
mpc1000.pdf
(225.25 KiB) 110-mal heruntergeladen
tom
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von tom »

Danke für euere Hilfe,
das Datenblatt habe ich jetzt auch schon gefunden.

M.f.G.
tom
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ferdimh
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von ferdimh »

Sehe ich das richtig, dass das ein 723 mit zusätzlichem ernsthaftem Ausgangstransistor ist?
tom
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von tom »

ferdimh hat geschrieben:Sehe ich das richtig, dass das ein 723 mit zusätzlichem ernsthaftem Ausgangstransistor ist?
ja, die Innenbeschaltung ist ähnlich.

M.f.G.
tom
Name vergessen
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Name vergessen »

Hier sind ja einige, die alle Kabeltypen mit Vornamen kennen, daher frage ich mal: kann man anhand des Aufbaus auf die Sat-tauglichkeit dieses Kabels schließen? Es ist ein Koaxkabel, sehr wahrscheinlich 75 Ohm (es ist einseitig ein TV-Stecker dran, kein F-Stecker). Wie man auf den Bildern sieht, ist der Innenleiter 1mm(!) im Durchmesser, Billigmüll wird es also schonmal nicht sein. Leider findet sich außer der abgebildeten Meterangabe keine weitere Beschriftung, Hersteller etc. sind also unbekannt. Evtl. ist aber diese Form des Drucks für irgendwen typisch? Vom Schirm fehlen einige Drähtchen, da sind eigentlich mehr dran. Paßt der fette Innenleiter überhaupt in F-Stecker? Falls nicht, ist es wohl auch nicht für Sat gedacht...?
BildBild
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Bastelbruder
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Bastelbruder »

Das ist ein dämpfungsarmes Antennenkabel (bis 850 MHz brauchbar). Was für die Satellitenempfangs-Zwischenfrequenz fehlt ist der Folienschirm unter dem Abschirmgeflecht. Dadurch steigt die Dämpfung im für Sat interessanten Frequenzbereich stark an, UND die Schirmwirkung läßt nach. Mit der Auswirkung daß Artfremde Signale von Telefon und WLAN eingestreut werden...

Billigmüllkoax erkennt man nicht am Drahtdurchmesser, letzterer wird durch die Physik festgelegt. Aber es gibt Fachleute die das trotzdem können, leider finde ich den Artikel im Funkamateur nicht auf die Schnelle.

Doch, da isser.
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video6
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von video6 »

War wohl ne 100m Rolle und da biste bei 39 angekommen. :-)

Auf kurze Stecken geht es für SAT mit den dicken Steckern.
Oft genug damals verbaut.
Kuehnetec
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Kuehnetec »

Ich würde das Koaxkabel mal neu sauber abmanteln
wenn dann doch noch eine Schirmfolie zum Vorschein kommt
müsste es eigentlich sat-tauglich sein.
Das Problem mit dem einstreuen von W-Lan,Dect Telefonen,Mobilfunknetzen,Dvbt 2 usw...
lässt sich verhindern in dem man hochwertige doppeltgeschirmte F-Stecker zum aufpressen nimmt.
Sowas gibt es sogar bei Reichelt.

Problematisch sind auch billige F-Verbinder da hatte ich schon Fälle da haben sparsame Kunden
auf 30mtr 3 unbekannte Koaxkabelreste mit 0,51ct F-Verbinder und 0,09ct schraub F-Steckern
zusammengewurstelt und sich gewundert
das bei 2Ghz Sat ZF nichts mehr am Satreceiver ankommt....! no Signal.


Mfg Andreas
Name vergessen
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Name vergessen »

Danke für die Antworten! Ich habe es wie vorgeschlagen etwas weiter abgemantelt und siehe da, im österlichen Sinne wird man wider Erwarten fündig... ;) läßt sich natürlich nicht gut fotografieren, aber es ist anscheinend Alufolie, anscheinend massiv und nicht auf Plastik aufgedampft o.Ä..
Bild
Jackpot?

OK, sind nur 10m oder so, aber egal, es ist schön, auch mal was Gutes zu finden. =)
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uxlaxel
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von uxlaxel »

besonders hochwertig ist die leitung nicht, aber auch kein billigschrott.
die richtig guten leitungen haben ein sehr dichtes geflecht über der alufolie, um auch risse (zu eng gebogen) und fehlstellen überbrücken zu können und das kontaktieren mittels der F-stecker zu verbessern.
effektiv ist sowieso nur die innenfläche der alufolie wirksam, über den rest fließt maximal der gleichstrom (phantomspeisung)

wer der schrottige DDR-fernsehkabel kennt, wird selbst über maxens müll nicht meckern ;)
Kuehnetec
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Kuehnetec »

Bei nur 10.mtr Länge des Koaxkabels würde ich es wagen und die Sat ZF mit gut sitzenden klassischen F-Steckern zum aufdrehen
mal anzulegen und einen Test zu machen ob auch empfangskritische Transponder stabil funktionieren.

Ich hatte schon öfters Glück das die verlegten Koaxialkabel zwar nicht der neuesten Kategorie entsprachen aber trotzdem tauglich waren.
Meistens haben die Elektriker auf der Baustelle bei der Erstinstallation auf die Produkte zurückgegriffen die der regionale Großhändler im
Programm hatte das sind dann im Normalfall die Koaxialkabel von WISI,Kathrein,Technisat,Cabelcon,Fte,Axing.

Natürlich haben neuere Koaxkabel meistens sogar 2x Folie und 2x Geflecht das sind dann sogenannte doppeltgeschrimte Koaxkabel
mit geringer Dämpfung und 120db Schirmungsmaß.

Zur Abmantelung macht sich ein Abmantelwerkzeug sehr gut sowas habe ich auch.

Mfg Andreas
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BernhardS
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von BernhardS »

Einfach ausprobieren. Ich hab vor einem halben Jahr die letzten 5 Meter vom vorgefundenen Satkabel bis zum jetzigen Aufstellungsort des Fernsehers provisorisch mit irgendeinem, dazu noch älteren Koaxkabel für normale Antenne verlegt. Die Innenleiter zusammengelötet, die Abschirmung verwickelt und nochmal dünnen versilberten Draht drumgewickelt. Nur um mal zu sehen ob da Signal da ist. Ist immer noch so.
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video6
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von video6 »

Bei 10m ist es fast egal für Sat.
So wie Kuehnetec schon schrieb ordentliche Stecker rauf und gut ist.
Name vergessen
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Name vergessen »

Jo OK, danke für die Einschätzungen!
Ist leider mit Ausprobieren etwas schwierig, weil mir z.Zt. noch die komplette SAT-Anlage fehlt (zumindest Schüssel und Receiver). Daher werde ich das jetzt einlagern und für Radio im Keller was anderes nehmen. :)

In diesem zusammenhang: an Fernsehantennen ist ja normalerweise diese symmetrische Stegleitung (300 Ohm) dran, aber immer nur 1-2m. Taugt die auch für größere Strecken? Geschirmt ist sie ja nicht, aber wenn das grundätzlich ein Problem wäre, wären an den Antennen sicher BalUns vormontiert und das Kabel gäbe es gar nicht (mehr)...?
Ich meine, dazu mal gelesen zu haben, daß Metallgegenstände in der Nähe die Symmetrie zerstören... die Stegleitung würde prima neben einem Netzwerkkabel (geschirmt) ins Leerröhrchen passen, aber der schirm läge dann ja quasi direkt neben der Stegleitung...

BTW, das mit der Qualität kann ich nachträglich bestätigen: ich habe hier noch gaaaanz altes Antennenkabel, dessen Innenleiter ist gleich dick wie dieser, und das klemmt schon bei DVB-T die oberen Bereiche ab, obwohl es nur 8m lang ist. Das etwas neuere Billokabel von Völkner macht sich da besser, obwohl dessen Innenleiter und Gesamtdurchmesser erheblich kleiner sind. Hat also wirklich nichts miteinander zu tun!
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Chemnitzsurfer
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Chemnitzsurfer »

Name vergessen hat geschrieben: In diesem zusammenhang: an Fernsehantennen ist ja normalerweise diese symmetrische Stegleitung (300 Ohm) dran, aber immer nur 1-2m. Taugt die auch für größere Strecken? Geschirmt ist sie ja nicht, aber wenn das grundätzlich ein Problem wäre, wären an den Antennen sicher BalUns vormontiert und das Kabel gäbe es gar nicht (mehr)...?
Ich meine, dazu mal gelesen zu haben, daß Metallgegenstände in der Nähe die Symmetrie zerstören... die Stegleitung würde prima neben einem Netzwerkkabel (geschirmt) ins Leerröhrchen passen, aber der schirm läge dann ja quasi direkt neben der Stegleitung...

BTW, das mit der Qualität kann ich nachträglich bestätigen: ich habe hier noch gaaaanz altes Antennenkabel, dessen Innenleiter ist gleich dick wie dieser, und das klemmt schon bei DVB-T die oberen Bereiche ab, obwohl es nur 8m lang ist. Das etwas neuere Billokabel von Völkner macht sich da besser, obwohl dessen Innenleiter und Gesamtdurchmesser erheblich kleiner sind. Hat also wirklich nichts miteinander zu tun!
Also die 10 Jahre alte Hausantenne die ich bei meinen Großeltern demontiert hatte, als ich ihnen eine SAT Schüssel an die Garage gespaxt habe hatte auch nur 0815 75Ohm/ 110dB Koax drauf. die 300Ohm Leitung habe ich schon lange nicht mehr gesehen.
Das mit klemmt DVB-T hab wird eher genau anderes herum sein, da dürfte LTE und co einstrahlen und den Tuner zumüllen. Das Problem hatte ich mit der Antenne bei meinen Großeltern die ich auch zuerst am Multischalter mit angeschlossen hatte. Da hat der LTE Mast in Sichtweite alles über 600MHz weggedrückt. Ein Bandpass brachte ruhe.
xanakind
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von xanakind »

Gestern habe ich dieses Gebäude entdeckt:
1.jpg
An 2 Äußeren Ecken stehen Masten mit komischen Antennen:
2.jpg
Und es gibt 2 Türen und eine grosse Klappe (Rechts im Bild):
3.jpg
Meine erste Vermutung: Wasserbehälter, vorallem weil der Standort ziemlich hoch ist.
Aber der "Kamin" auf dem Dach lässt auf HF schliessen. Genso so wie die beiden Isolatoren an der Wand.
Ich denke, das war vielleicht mal ein kleinerer Radiosender (KW / MW), der stillgelegt wurde, und nun anderweitig genutzt wird. Also zumindest das Gebäude.
Leider finden sich aussen keinerlei Hinweise.
Normalerweise sind immer irgendwo Schilder "Im Notfall bitte an XXX wenden" Oder es kleben irgendwo Vodafone Logos drauf. Hier ist garnichts.
Der Zaun ist nagelneu, die Grundfläche ist ganz frisch gepflastert und es gibt 2 Klimaanlagen, welche auch liefen.
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Chefbastler
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Chefbastler »

Das wird ein modernisiertes Drehfunkfeuer für Flugzeuge sein.

http://wiki.utdx.de/index.php/Drehfunkfeuer
xanakind
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von xanakind »

Volltreffer!
Das kommt wirklich hin und erklärt auch die vielen Befestigungswinkel rund um das Dach.
Der Standort passt auch in etwa (Gedern)
Aber dass da vor ort wirklich keinerlei Hinweise zu finden sind .....
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Chefbastler
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Chefbastler »

Mann würde mittlerweile ja eigentlich NATO S-Draht erwarten anstatt eines Gartenzauns...
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Hansele
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Hansele »

Naja nicht zwingend, S-Draht ist oft ein Indikator für da gibts was,
daher ist schlichtheit oftmals die bessere Tarnung.

Wenn manche Leute wüssten was hier für Schätze in den schlimmsten Schuppen
(naja jedenfalls von außen) stehen, wäre da bald jemand Diebstahltechnisch unterwegs.

Ich warte immer noch auf die diverse Lostplace Meldungen aus der Gegend,
wo der ein oder andere Ferrari/Oldtimer gesichtet wird.

Eines sei gesagt, wenn die Autos gesehen werden, wurde man längst gesehen...
rene_s39
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von rene_s39 »

Mein Kollege drückte mir diese Kabeltrommel mit den Worten "Find mal heraus was das ist" in die Hand.
Hab ich leider nicht geschafft, daher seid ihr jetzt gefragt :D

Kameratechnisch ist derzeit Kartoffelsaison, ich hoffe ihr könnt trotzdem alles erkennen.

Steht natürlich nach erfolgter Auflösung auch zur Veräußerung frei, also bei Interesse gerne melden.

Gruß,
Rene
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SAM_0959.JPG
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SAM_0957.JPG
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Bastelbruder
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Bastelbruder »

Ich befürchte daß die Anlage sich noch im Bau befindet. Wozu sonst die Befestigungswinkel rund ums Dach?
Der Holzzaun ist HF-technisch natürlich viel besser als ein verzinkoxidiertes Eisengitter.
Und die beiden Porzellatoren neben dem Warnschild sehen wirklich nicht nach VOR aus.

Irgendwo dürfte ich noch ein Foto von DKB rumliegen haben, das ist allerdings eine monströse Doppler-Anlage, die sich vermutlich zwecks Tarnung sogar in einem anderen Bundesland als der vom Namen implizierte Standort befindet.
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barclay66
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von barclay66 »

rene_s39 hat geschrieben:Mein Kollege drückte mir diese Kabeltrommel mit den Worten "Find mal heraus was das ist" in die Hand.
Hi,

schaust Du hier:
22AV5003.JPG
Unter "22AV5003" findet man im Suchknecht auch eine niederländische Webseite mit einem Servicemanual als PDF...

Gruß
barclay66
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Heaterman
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Heaterman »

Das Ding im Bild lag in mehreren Exemplaren dem abgebildeten Installationskanal bei.

Wo gehört das hin?
P1050677.jpg
rene_s39
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von rene_s39 »

Es scheint, als wäre das dafür da, um zwei Kanäle miteinander zu verbinden.

https://www.elektro4000.de/Installation ... 97262.html

@barclay66:

Danke fürs finden :D
Ich hatte auch danach gesucht, allerdings haben die Leerzeichen dazu geführt, dass bei mir nichts herauskam.
Ich denke das Teil hat dann wohl Schrottwert.

Gruß,
Rene
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Rial
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Rial »

Hier https://www.google.de/maps/@52.6256732, ... !1e1?hl=de
steht sowas auch in der Gegend rum.Wird für Hannover (zivil) und Wunstorf (militärisch) genutzt.
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Heaterman
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Heaterman »

rene_s39 hat geschrieben:Es scheint, als wäre das dafür da, um zwei Kanäle miteinander zu verbinden.

https://www.elektro4000.de/Installation ... 97262.html

Gruß,
Rene

Danke!
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RMK
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von RMK »

xanakind hat geschrieben:Volltreffer!
Das kommt wirklich hin und erklärt auch die vielen Befestigungswinkel rund um das Dach.
Der Standort passt auch in etwa (Gedern)
Aber dass da vor ort wirklich keinerlei Hinweise zu finden sind .....

in der rechten oberen Ecke des (blau umrandeten) Luftraums C (über der roten "28") findest das VOR auf der Karte...

http://www.jastram-online.de/icao/chart ... nkfurt.gif
Robby_DG0ROB
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Robby_DG0ROB »

xanakind hat geschrieben:Gestern habe ich dieses Gebäude entdeckt:
Es könnte ein ehemaliges VOR sein. NDBs sind praktisch "nur" Lang-/Mittelwellensender, die aber auch zusehens abgebaut werden.
Bumbum
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Bumbum »

Hallo,

kann mir jemand sagen, was das für ein Netzteil ist:
03663bb0-d43b-4a5d-a7d4-af8bc4b1a640.JPG
Und wo bekomme ich Ersatz her?

Viele Grüße,
Andreas
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ferdimh
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von ferdimh »

Da wird nur eine Drossel für Kompaktleuchtstofflampen versteckt sein.
Dieses Ding sollte passen, muss nur noch ein Gehäuse drum:
Artikelnummer 163694, 2. Eintrag
duese
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von duese »

Das ist ein Vorschaltgerät für 7/9/11 W Leuchtstofflampen. Sprich, das dürfte eher Drossel als Trafo sein.

Gerne verbaut an Schreibtischlampen mit einem Leuchtmittel wie dem mitteleren:
https://de.wikipedia.org/wiki/Leuchtsto ... 050409.jpg
Der dicke Knubbel am Sockel ist der Starter.

Edit: Ferdi war schneller.
Robby_DG0ROB
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Die Dinger sind universell einsetzbar. Die 5/7/11-Watt-U-Röhren (mit integr. Starter) ebenso wie 4/6/8 W T5-Röhren, wo ein Starter oder alternativ ein Taster erforderlich ist. Bei den kleinen Leistungen werden die Dinger wärmer, was ja klar ist und bei größeren Röhren wird die Brennspannung knapp, d.h. die Röhre beginnt warm etwas zu flackern. Meist sie die auch symmetrisch aufgebaut, also in beiden Pfaden eine Induktivität.
Bumbum
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Bumbum »

Hallo,

vielen Dank für die Tipps. Es ist tatsächlich für eine Schreibtischleuchte. Ich werde das Gerät aus dem Link mal probieren.

Viele Grüße,
Andreas
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uxlaxel
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von uxlaxel »

so eine wandwarzendrossel müsste ich auch noch haben. bis ich die allerdings gefunden habe, hast du drei mal eine bestellt ;)
doofi
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von doofi »

Könnte man nicht einfach eine CFL schlachten?
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uxlaxel
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von uxlaxel »

doofi hat geschrieben:Könnte man nicht einfach eine CFL schlachten?
CFL werden mit recht hohen spannungen und sehr kleinen strömen betrieben, genau das gegenteil zur (kompakt)leuchtstofflampe.
Robby_DG0ROB
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Die einen emmitieren Ladungsträger aus einer geheizten Elektrode, die anderen müssen es mit höherer Spannung machen. Die Kaltkathodenröhren sind ja das typ. Leuchtmittel für Hintergrundbeleuchtungen von Anzeigen aus der Vor-LED-Zeit.
doofi
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von doofi »

Man müsste natürlich beides umbauen, Röhre und Elektronik.
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von berlinerbaer »

Ich frage mich allerdings, wie man überhaupt eine Drossel kaputtkriegt, ohne brutal draufzuhauen oder den Blitz einschlagen zu lassen.

Das Problem sollte sich mit einem Durgangsprüfer zügig eingrenzen, und wenn es keine komplett unlötbare Stelle (durchgebrannte Wicklung) ist, problemfrei reparieren lassen.

Alternativ kann man auch für etwa vier Volt (bei gut 1,5A) ausgelegtet Elektroschocker-Module vom Chinamann für einsfuffzich kaufen, da fallen ein paar tausend Volt raus, da ist es dann auch egal, ob die Zündwendel durchgebrannt sind oder nicht.

Wobei für Licht inzwischen eigentlich LED das Leuchtmittel der Wahl ist, aber das ist dann nochmal eine komplett andere Baustelle.
doofi
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von doofi »

Ganz einfach: Decke oder Kissen drauflegen. Passiert immer wieder wenn so eine Lampe als Nachttischleuchte oder sonstiges verwendet wird. Diese Drossel-Wandwarzen werden schon im Normalbetrieb tierisch heiß. Wenn man die dann auch noch zudeckt dann spricht die Temperatursicherung (Gott sei Dank!!) an.
Habe ich genau so schon mehrmals erlebt.
Robby_DG0ROB
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Wie gesagt, heiß werden sie immer dann, wenn nur Röhren mit sehr kleiner Leistung angeschlossen sind. Das Ding ist ja eine Stromquelle, die irgendwo um die 160 mA liefert. Das macht sie auch ohne Röhre im Kurzschluß (entspricht auch in etwa dem Vorheizen) und natürlich im Betrieb. Wenn die Brennspannung der Röhre höher ist (längere Röhre bzw. mehr Leistung), wird der Verlust an der Drossel kleiner. Das kann man messen und erklärt auch die unterschiedlichen Phasenwinkel, je nach Last.
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gafu
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von gafu »

Hat jemand eine Ahnung was das ist?
Irgendwas mit telefon hat es zu tun.
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Rial
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Rial »

Ich hätte ja beinah gesagt :
Das sieht aus wie ein (antiker) HÜP an einer Kellerwand.
Unten kommt das Kabel von draußen durch die Wand...

Aber irgendwie irritieren mich diese beiden Bleche.
Man kann leider auch nicht erkennen,was hinter dem
Draht-Knödel ist.
Robby_DG0ROB
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Robby_DG0ROB »

In dem offenen Gehäuse sind zwei Rücklötsicherungen zu sehen. Der Beikasten daneben könnte womöglich ein früher teilweise eingesetztes Zusatzspeisegerät sein, was bei sehr langen Teilnehmeranschlussleitungen verwendet wurde.
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Roehricht
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Roehricht »

hallo,
Hat jemand eine Ahnung was das ist?
Irgendwas mit telefon hat es zu tun.
Das Teil ist noch aus Bundespostzeiten und heisst Sicherungskasten 34. Vornehmlich als Abschluss für Hausanschlüsse mit oberirdischer Einführung. Die beiden Teile die wie Rücklötsicherungen aussehen sind Überspannungsschutz Ableiter . Die werden ab ca 100V aktiv. Im gezeigtem Bild sind anstelle der Feinsicherungen Trennmesser zu sehen. Damit das ganze ordentlich funktioniert gehört da eine Erdleitung dran.


73
Wolfgang
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barclay66
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von barclay66 »

Roehricht hat geschrieben:... Damit das ganze ordentlich funktioniert gehört da eine Erdleitung dran.
Hi,

der quetscht sich ganz heimlich von oben bereits mit hinein (unterhalb des obersten waagerechten Kabels zu sehen)...

Gruß
barclay66
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