Identifikation - Was ist es?

[Bjoern]

Servus,
ich hab da irgendsoein Dingsda. Ich hab keine Ahnung, was das ist, es hat scheinbar einen durchgebrannten Heizer und stammt aus irgendeiner (Hoch)vakuumapparatur.







Das ganze wird in dieses Ding hier rein geschoben, an der Seite ist noch irgendeine Elektrode angebracht, die vom Gehäuse elektrisch isoliert nach innen geht.



Hat irgendjemand hier eine Idee, was das sein könnte? Evtl. ist es ja irgendwas Igoristisches...

Gruß
Björn

[Robodrill]

Sieht aus wie die Verdampfungseinheit eines Vakuumbeschichtungsofen.
Habe vor vielen Jahren in einer Firma gearbeitet die Sägeanlagen hergestellt haben und dort gab es auch einen Service für Sägeblätter ( für Metall und in der Grösse 450 mm aufwärts ), dort hatten wir auch so ein Teil der VEB ???? zum Ti beschichten.

[Bzzz]

Die heutigen Verdampfer sehn n bisschen anders aus, schon allein die Vakuumdurchführung und das Boot (falls ich das grade richtig interpretiere). Erlebt hat das Ding wohl auch schon was, den möcht ich nicht an unsrer Anlage dran haben

[Bjoern]

Hm, ein Verdampfer also...
Und wie funktioniert das Gerät? Und wozu ist der bei diesem Exemplar durchgebrannte Heizer?

Gruß
Björn

[xoexlepox]

Und wie funktioniert das Gerät?

Ich vermute, das hat etwas mit Sputtern (oder einem ähnlichen Verfahren, mglw. auch Massenspektrometrie), zu tun.

[Bjoern]

Joa, in diese Richtung wirds wohl gehen, wenns wirklich ein Verdampfungsdingsbums ist. Nur was verdampft da wo? Und wozu ist dieser zusätzliche seitliche Anschluss?

[Bzzz]

Für echtes Sputtern (oberhalb Labormaßstab) zu klein, für Massenspektroskopie...fehlt da so ziemlich alles. Ich frag mal bei Gelegenheit jemanden, der was dazu wissen könnte

Falls es tatsächlich n Verdampfer mit ner klassischen Wannenheizung ist: Im Vakuum erhitzen (muss nicht schmelzen), Dampfdruck des reingelegten Zeugs steigt merklich an, und es verflüchtigt sich ganz langsam. Zu beschichtendes Werkstück passend in die Nähe bringen, den hier fehlenden Shutter aufmachen, los gehts. Schließen, abkühlen lassen, fertig. Wenns ne Verbindung werden soll, müssen mehrere Verdampfer mit zueinander richtiger Verdampfungsrate gleichzeitig ran, und/oder die Atmosphäre passend gewählt werden. Mit 45nA Strom an Eisenionen bei 10⁻⁷ mbar Sauerstoffpartialdruck und 340°C kann man z.B. ganz hervorragend Qualitätsrost wachsen lassen

Interessant wär nochn Bild von unten. Denn das vorderste Teil scheint mir irgendwie nur in der Gegend rumzustehen und nix zu tun.

[Bjoern]

Bild von unten? Öh, welches Unten?

[Bzzz]

Na seitlich und 2x von oben haben wir schon

[Bjoern]

Okay, jetzt dürfte das Ding von allen Seiten abgebildet sein:

[xoexlepox]

Hmm, bei dem "Nebeneinander"-Bild sieht es mir so aus, als wenn sich die "nutzlose" Elektrode direkt über der "Wanne" befindet. Ist das ein Hinweis auf "Verdampfung von Irgendwas zur Ionen(strahl)bildung"? Vielleicht ein Gerät zur "Aufbereitung" von Objekten für die Elektronenmikroskopie?

[Bjoern]

Eins hab ich noch:


Ja, diese komische Elektrode befindet sich über der "Wanne". Nur ist mir schleierhaft, wie da irgendwas verdampft werden soll... Mit dem Verdampfen von Material assoziiere ich, dass man selbiges nachlegen können muss, aber diese Elektrode ist fest verbaut.
Zudem sehe ich nirgends, außer im Bereich des verdampften Heizers Spuren einer Verdampfung oO

[shpank]

Vielleicht einfach nur ein Hochvakuum-Restdruckmessapparat?

Vergleiche https://en.wikipedia.org/wiki/Pressure_ ... ld_cathode

[Bjoern]

Hm, gegen diese Theorie spricht aber das Vorhandensein eines Heizer(überrest)s...

[Weisskeinen]

Es gibt auch Vakuummessgeräte mit heißer Kathode...
Wenn es doch ein Verdampfer sein sollte, könnte es vielleicht ein Elektronenstrahlverdampfer sein. Irgendwo wird ein Elektronenstrahl erzeugt und auf das zu verdampfende Material in der Wanne beschleunigt. Das wird durch den Elektronenbeschuss heiß und verdampft. Dafür sieht das aber tatsächlich zu wenig bedampft aus...

[Bzzz]

Nachfrage von meinem Informanten: Ist an dem Teil was magnetisch? Vorzugsweise dieses flache Stück in der Nähe von diesem angelaufenen Teil? Wenn ja, bewegen wir uns wohl in Richtung eines Druckmessgeräts, wie shpank schon vermutet hat.

[Fred]

Moin.
Da mag ich auch mal mitraten. Der Flansch sieht seltsam altertümlich aus; kenne ich nicht. Der ganze Blendenkram (die Bleche mit den spaltförmigen Löchern) scheinen senkrecht aufeinander zu stehen. Könnte es sein, dass dieser appe Draht eine Elektronenquelle war? Man könnte die Elektronen durch denSpalt darunter beschleunigen. Wieder dazu senkrecht könnte man Ionen extrahieren. War das Dingens eine Ortho-Quelle für ein Flugzeitmassenspektrometer?
Echte Verdampfer sehen normalerweise verrotzter aus. Die kriegt man nie wieder so blank.

Fred

[Bjoern]

Nope, an dem Teil ist scheinbar nichts magnetisch, auch nicht das besagte flache Stück. Ob da ggf. außen irgendwelche Magnete angebracht waren, kann ich nicht sagen. Für einen Verdampfer, sieht das Ding in der Tat zu sauber aus, das einzige Verdampfungsereignis war wohl das des Heizdrahtes...
Ich hab auch ein Kaltkathoden-Ionivac aus dem selben Schrott gezogen. Da waren die Magnete außen angebracht und der Innenaufbau komplett anders. (Grrr, wieso musste jemand vorm Entsorgen noch die Magnete abbauen?) Nur hat dieses Dingsda hier keine äußerliche Befestigungsmöglichkeit für irgendwelche Magnete.

Die Idee mit der Ionenquelle könnte in die richtige Richtung gehen, oder spricht da etwas dagegen?

Gruß
Björn

[Bzzz]

Überall wo du ne Potentialdifferenz hinkriegst, können bei geeignetem Aufbau Ionen rauskommen. Meist hat man dann aber doch Anforderungen an den Ionenstrom, sodass nicht jeder Aufbau taugt
Also wenn nix magnetisch, dann muss ich wohl passen. Aufschrift ist nirgendwo vorhanden, nehm ich an? Am Flansch kann sich was verstecken, also außerhalb der Dichtungsringzone.

[Bjoern]

Nope, keinerlei Beschriftung vorhanden

[Heaterman]

Heute an einem der Pollin-Kindle-Akkus gefunden:

P1080114.JPG (398.68 KiB) 3579 mal betrachtet

Ich hab dunkel aus dem alten Forum in Erinnerung, finds nur nicht, dass das ein Helligkeitssensor ist.

Kennt den jemand beim Namen?

[Bjoern]

Omega hat den afaik schon mal zum laufen bekommen.

[andreas6]

Hallo,

mit der geerbten Diodenkiste eines verflossenen Bastlers sind mir unbekannte Dioden zugelaufen, deren Verhalten ich nicht zuordnen kann. Sie haben ein zylindrisches weißes Gehäuse mit etwa 3 mm Durchmesser und 2 mm Höhe. Die Kontakte befinden sich an den Enden des Zylinders, es sind flache gelötete Blechstreifen, die dann auch das Anschlussbein bilden. Ein Bild dazu:

Diode1.jpg (9.25 KiB) 3469 mal betrachtet

In Durchlassrichtung messe ich nur 20 mV mit dem Diodentest des Multimeters, in Sperrrichtung 910 mV. Was kann das für eine Technologie sein? Wofür sind solche Dioden gebaut worden? Was kann man damit anfangen? Welche Frequenzen vertragen diese Exoten?

MfG. Andreas

[reutron]

das dürfte eine russische Tunneldiode sein

tunneldiode1.JPG (48.4 KiB) 3456 mal betrachtet

tunneldiode.JPG (40.08 KiB) 3456 mal betrachtet

[andreas6]

Hallo,

also eine Tunneldiode... vier Stück liegen in der Schachtel drin. Ich kannte die nur als theoretisches Bauteil, habe sie noch nirgendwo in einer Schaltung oder bei einem Händler gesehen. Was macht man damit? Falls sie überhaupt noch intakt sind, die dürften recht alt sein.

MfG. Andreas

[Bzzz]

Tunneldioden haben streckenweise einen negativen differentiellen Widerstand, und sind überhaupt recht flink. Mir ist (bewusst) aber auch noch kein Stück Elektronik in die Hände gefallen, das auf solche Dinger setzt

[Bastelbruder]

..alt... und praktisch unbezahlbar!
Im inzwischen 50 Jahre alten GE-Transistor-Manual sind jede Menge funktionierende Schaltungen beschrieben.
Ich hab vor 35 Jahren ein paar 1N3714 aus irgendwelchen Computerplatinen ausgeschlachtet und versucht, die subversiven Schaltungen von Günter Wahl erfolgreich nachzubauen. Die haben allesamt nicht funktioniert.

[andreas6]

Hallo,

Danke für den Tip mit dem alten Schaltungsbuch, da sind tatsächlich Dinge für alle Lebenslagen drin.

MfG. Andreas

[reutron]

Wurden hauptsächlich in der HF-Technik eingesetzt,
Schau mal hier, leider in Englisch.
http://w140.com/Ge1961TunnelDiodeManual.pdf

[andreas6]

Hallo,

auch dieses Buch habe ich mal geholt, das andere hatte ich schon. Es enthält sogar Datenblätter und ist recht ausführlich - Danke!

MfG. Andreas

[Name vergessen]

Heh, das hab' ich mir auch mal gezogen und gleich nahezu komplett gelesen, obwohl ich gar keine Tunneldioden habe, aber vielleicht finde ich ja irgendwann mal welche. Besonders interessant fand ich die Anwendung als Teiler, wobei man das heute wohl eher mit einem 4017 machen würde. Naja, wohl nicht bei Mikrowellenfrequenzen.

Gab es die Bücher wirklich mal für 1$, oder wie ist das zu deuten? o.O

[andreas6]

Hallo,

so eine Teilerstufe bekommt man auch mit einem Transistor hin. Bastelbruder hat das vor längerer Zeit mal beschrieben. Ich habs aufgebaut, es funktioniert tatsächlich. Teilen durch fünf klappt recht sicher, bei zehn und mehr wird es deutlich wacklig. Da wird ein C happenweise mit dem Eingangsimpuls aufgeladen, bis der Transistor kippt und alles wieder rücksetzt. Auch eine Schaltung aus den Germanium-Anfangszeiten, damals war man echt kreativ und noch risikofreudig.

MfG. Andreas

[Bastelbruder]

Gab es die Bücher wirklich mal für 1$, oder wie ist das zu deuten? o.O

Zu der Zeit war der Dollar noch 4,20DM, das erste Elektorheft kostete ein paar Jahre später erst 3,50DM. Das vom Umfang vergleichbare Funkmagazin "73" kostete 1964 40ct, 1970 75ct.

Die damals noch zahlreichen Halbleiterhersteller mußten ihre Ware irgendwie anpreisen, das ging eben bloß auf dem Papierweg. Und die Vertriebsleute konnten sich noch mit ihrer Marke identifizieren, auch wenn's im Ammiland (schon immer) Manager gab.

1985 konnte man in den Bibliotheken noch ganze (Fach)Bücher kopieren die man nie gekauft hätte weil sie garnicht so zahlreich gedruckt wurden, heute wuchert eine Gattung Schmarotzer wie Schimmel aus altem Brot und versucht sich mit leider wachsendem Erfolg eine Scheibe davon abzuschneiden. Diejenigen, deren Uhr runtergefallen ist, sehen dadurch keinen cent mehr...

edit: "ein' hab ich noch" Die ganze Kopiererei hat vor- und Nachteile, manuelles Abschreiben mit Flüchtigkeits- und sonstigen Fehlern hat die Wissenschaft beflügelt und muß deshalb positiv gesehen werden. Aber auch fehlerfreies Kopieren beinhaltet manchen Fehler, wie hier:

[schrotti]

Hallo.
Mir isr ein "Ding" zugelaufen. Ca. 250x150x60, hat vier Antennbuchsen
und hört auf den Namen DTMAF.
Ich habe absolut 0-Ahnung was es sein könnte. Zur Vorsicht5 hab ich mal
paar Bilder gemacht. Vielleicht kann mir einer helfen. Danke schon im
voraus.
LG Schrotti

[ChristophF]

Tower Mounted Amplifier,
sowas in der Richtung:
http://www.ebay.com/itm/LGP-TELECOM-TOW ... 0431508523

[andreas6]

Hallo,

Aber auch fehlerfreies Kopieren beinhaltet manchen Fehler, wie hier:

da fehlt wohl der Entladewiderstand für die Elkos. Wenn die allerdings nur aus Isoliertasche und Entengrütze bestehen, ist der schon eingebaut.

MfG. Andreas

[Gary]

Der DTMA ist ein Antennenverstärker für UMTS, wurde damals mit Siemens Sendern aufgebaut. Gespeist wird der mit 12V DC über das Antennenkabel. Die Verstärkung ist rund 25dB.

Du kannst die Platinen abnehmen und die vielen Schrauben rausdrehen. Wenn du siehst was drunter ist weißt du warum viele von Voodoo sprechen. Es wird Sende von Empfangsfrequenz getrennt, der Empfang verstärkt und dann alles wieder zusammengebracht.
Das ganze zwei mal (Dual) weil mit Diversity gearbeitet wird. Ab LTE gibt es dann Mimo Technik.

Nutzwert = 0
Wert = ein kilo Alu

Gruß Gary

[zauberkopf]

Gary : Ist das nur ein "Vorverstärker" oder auch ein Endverstärker ?

Voodoo... naja.. im GHZ bereich geht das mechnisch richtig ab.
Weil jeder mm draht plötzlich eine Induktivität darstellt....

[Gary]

Hi Jan,

der verstärkt nur in Empfangsrichtung.

Sendeseitig wird da auch Technik auf den Mast montiert, aber dann über 20kg mit dickem Stromkabel und Glasfaser. Bist halt nur ein Scheinriese, sonst würdest du das kennen

Gruß Gary

[zauberkopf]

Aha !

Naja... hatte die Hoffnung.
Übrigens, bei Pollin, gibts WiMAX Stationen für nen Hunni.. noch konnte ich mich beherschen..
aber die Teilchen enthalten 2*20Watt 9cm Linearendstufen..
Der 70cm 100Watt Verstärker steht übrigens bei mir immer weiter oben auf der TODO-Liste.. besonders wenn hier demnächst ein Specki eintrifft...

... aber wenn ich mal überlege...mit 40watt bei 9cm... und dann bräuchte ich nur noch einen klappbaren oder zerlegbaren 2m Spiegel... dann könnte das mit EME (Erde Mond Erde) auf dem Fahrrad auch klappen..

[uxlaxel]

Nutzwert = 0
Wert = ein kilo Alu

Gruß Gary

mit bischen glück bekommt man die 7/16-buchsen noch in der bucht verkloppt, viel bringen tun die sicher nicht.
die ganzen schrauben (sicher M3, edelstahl) legt man sich in den fundus.
das gehäuse könnte eine kleine party-endstufe "to go" beherbetgen, weil unverwüstlich und gleichzeitig als kühlkörper zu gebrauchen.
jan, ansonsten hab ich so ein ähnliches teil auch rumzuliegen, aber du wolltest dich beherrschen, oder?

lg axel

[Desinfector]

Torx M2,5 oder M3?
wer mal ein paar Festplatten zerlegt hat, sieht die Dinger auch nicht mehr als des Sammelns würdig an.

man könnte mit dem Gehäuse och Bohr- und Senkloch-Übungen machen.

[ESDKittel]

In diesem Service-Oszi EO1/71 ist anscheinend nachträglich eine Art Referenzspannungsgenerator eingebaut worden.
Darin befindet sich eine seltsame Röhre mit Miniatursockel.
Innen befinden sich zwei lange Drahtstifte, die über einen seeeehhhrrr feinen Draht verbunden sind.
In der Mitte dieses Drahtes ist wiederum ein Stück etwas dickeren Drahtes angelötet. Die Schaltung wird direkt aus der Anodenspannungswicklung vom Netztrafo gespeist. An den Ausgängen ergeben sich (stark) abgerundete Rechtecksignale. Die Röhre hat also ein Verhalten ähnlich einer bidirektionalen Zenerdiode.
Die Kondensatoren sind keramische Rohrkondensatoren.

Was ist das für eine Röhre? Wie funktioniert die?

[Flip]

Könnte eine Art Varistor sein. Das in der Mitte der Drähte wäre dann ein Metalloxidbröckchen.

[reutron]

Halbleiter-Regelwiderstand HRW2-1
Hersteller KWH Keramische Werke Hermsdorf
Halbleiterwiderstand für Spannungs-Konstanthaltung
Nennspannung 2 V
Nennstrom 1 mA

Gruß Reutron

[Herrmann]

Ich weiss was es ist, finde aber keine Daten
Ziemlich dicker Gleichrichter von Motorola, hört auf den Namen "107P10088"
Weiss wer näheres?

[uli12us]

11.06.2010 - MOTOROLA 107P10088 SQUARE BRIDGE RECT DIODE NEW LOT QUANTITY 50 · LITEON GBJ2008B P BRIDGE RECT 36A 800V SIP LDS ...

http://html.alldatasheet.com/html-pdf/1 ... A3500.html

[Herrmann]

Ich kapier nicht ganz, wie Du den gefunden hast, aber auf jeden Fall Danke dafür
Offensichtlich hab ich mich zu blöd angestellt

[schrotti]

Herzlichen Dank für die Aufklärung.
Ich hab mich mal bemüht, die 124 M3-Schrauben zu entfernen.
Was unter den beiden Platte wr, ist zum Brüllen.
Und dafür wurde das tonnenschwere Gehäuse gebraucht?
Na der Schrotter wird sich freuen.

[uxlaxel]

Halbleiter-Regelwiderstand HRW2-1
Hersteller KWH Keramische Werke Hermsdorf
Halbleiterwiderstand für Spannungs-Konstanthaltung
Nennspannung 2 V
Nennstrom 1 mA

Gruß Reutron

stimmt , das herstellerzeichen sind die KWH. hermsdorf ist ja auch gleich um die ecke von jena, sprich wo das oszi lange zeit seines lebens verbracht hat.