Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Der chaotische Hauptfaden

Moderatoren: Heaterman, Finger, Sven, TDI, Marsupilami72, duese

Benutzeravatar
uxlaxel
Beiträge: 14469
Registriert: So 11. Aug 2013, 22:05
Wohnort: Jena (Thüringen)
Kontaktdaten:

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von uxlaxel »

Freak hat geschrieben:Bild
MIG/MAG-Schweissgerät, 250A, Inverter. Zieht bei Vollast 38A aus dem Netz.
mit dem schukostecker ist das wirklich sehr grenzwertig, aber je nach einschaltdauer und somit dem effektivwert kann das sogar zulässig sein. ein B16-automat dürfte relativ sicher auslösen, ein C16 könnte halten.
ein CEE-stecker wäre die saubere wahl, 2,5mm2 würde ich wählen und nur bei einer langen verlängerung zu 4 oder 6mm2 greifen. wolfgang übertreibt es gerne, bei ihm dürfen leitungen und kabel immer nur 5K mehr als die umgebungstemperatur haben ;)
berlinerbaer
Beiträge: 1063
Registriert: Di 22. Aug 2017, 05:19
Wohnort: Berlin

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von berlinerbaer »

ED bei Vollgas ist laut Hersteller 35%:

https://www.lcdvision-schweisstechnik.d ... 30V-250Amp
Benutzeravatar
Freak
Beiträge: 1006
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 13:38
Wohnort: 32UNC03848969

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Freak »

Meine neue Werkstattverkabelung bekommt auf jeden Fall 4, vielleicht auch 6 als Zuleitung, dahinter ein ordentlicher Verteiler, Abgänge Schuko/16er rot/16er+32er blau..
Edit: Hab das mal durchgerechnet - C16 fliegt spätestens im zweiten Spiel raus. Eigentlich tendiere ich ja eher zu Drehstromgeräten, aber die kosten dann gleich doppelt so viel. Mal sehen, was ich nehme.
Benutzeravatar
Lukas_P
Beiträge: 1709
Registriert: Mo 12. Aug 2013, 21:21

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Lukas_P »

When-double-isnt-double.jpg
...what an retardet unit of measurement..

..gut die umrechnungen (oder schlussrechnungen) sind alle mist
Benutzeravatar
Roehricht
Beiträge: 6612
Registriert: Di 13. Aug 2013, 04:00
Wohnort: 25474 Hasloh

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Roehricht »

Hallo,
mit dem schukostecker ist das wirklich sehr grenzwertig, aber je nach einschaltdauer und somit dem effektivwert kann das sogar zulässig sein. ein B16-automat dürfte relativ sicher auslösen, ein C16 könnte halten.
ein CEE-stecker wäre die saubere wahl, 2,5mm2 würde ich wählen und nur bei einer langen verlängerung zu 4 oder 6mm2 greifen. wolfgang übertreibt es gerne, bei ihm dürfen leitungen und kabel immer nur 5K mehr als die umgebungstemperatur haben ;)
esgwehtum den Spannungseinbruch währen des Schweissvorganges. Wenn nur 180V anstatt 230 am Gerät liegen dann wird die Schweisselektrode kleben oder nur vorna an rumbratzen. Wenn das Gerät im Augenblick des Schweissens 38A sehen will müssen die auch kommen. geht nichtan eien Schukodose die mit 1,5durch die Bude angeschlossen ist. Vielleicht mit ner Steckdose die direkt bei der Verteilung installiert ist. Deswegen ist für Schweissgeräte 4 oder 6mm² nicht übertrieben, sondern eher notwendig.
Es gibt auch einfasige Schweissmöller die mit 400V betrieben werden. Die sind die bessere Wahl. Da funktionier es auch mit 2,5mm² ganz ordentlich.
Dies Problem habe ich bei meinem Kumpel , der ist Maschinenbauer . Die meisten seiner Geräte laufen auf Drehstrom mit allpoliger Last. Nur einer seiner Apparillos ist ein alter Schwede mit einfasig 230V . Seitdem das mit 6mm² über CCE blau an einer mit 35A Neozed gesicherter Dose hängt spielt das Gerät wie es soll. Nach Typenschild zieht das Teil bei 220A Schweissstrom 8,5 kVA. Das wären in der 220V Stellung 38,5A. Man kann es auch intern auf 380, 500 und 660V umklemmen. Da er es auch auf Montage mitnimmt muss es mit Adapterkabel auch an 230V Schuko laufen. Allerdings dann mit höchstens 100A Schweissstrom. Ansonsten hätte ich ihm es auf400V angeschlossen.

73
Wolfgang
Benutzeravatar
ferdimh
Beiträge: 9415
Registriert: Fr 16. Aug 2013, 15:19

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von ferdimh »

Auch beim Schweißen werden Dinge nicht so heiß gegessen, wie sie gekocht werden.
Wenn ich mir die "250A"-Stellung realistisch betrachte, ist da die Spannung am Lichtbogen deutlich geringer. Und weil das Ding ein Scheißinverter ist, regelt der Netzspannungsverluste (in Grenzen) aus, behält aber seinen hohen Wirkungsgrad bei. Bei einer realistischen Spannung am Lichtbogen bei dem Strom von 15-20V sind wir schon nen ganzes Stück weit von den 8kW weg...
Davon abgesehen setzt der Hersteller bestimmt darauf, dass niemand ernsthaft mit dem Gerät 250A braten wird, vermutlich wird die Halbleiterlebensdauer da auch schon etwas reduziert sein.
Benutzeravatar
uxlaxel
Beiträge: 14469
Registriert: So 11. Aug 2013, 22:05
Wohnort: Jena (Thüringen)
Kontaktdaten:

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von uxlaxel »

auf der anschlußleitung des schweißgerätes fallen weder bei den originalen 1,5mm2, noch bei 2,5mm2 (alternativ) 80V und mehr ab. die 2m fallen einfach in der berechnung hinten runter. anders wäre ein ewig verknüpfter stromkreis mit über 100m 3x1,5 als zuleitung, wo kaum noch 70A kurzschlußstrom an der steckdose fließen. das wäre wohl der extremfall und da kann man wohl alle schweißgeräte vergessen, auch wenn die 6mm2-anschlußleitung haben.
Benutzeravatar
Mista X
Beiträge: 3172
Registriert: Mo 28. Jul 2014, 20:30
Wohnort: Hückeswagen

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Mista X »

Tja hier mal wieder der Fall: Henne oder Ei...
Kandidat: Crown CE2000 Endstufe
Fehlerbild: Einschaltstrombegrenzung hat sich pulverisiert und Gerät ist tot.

Kausalkette vermutlich:
Ranzbillige Elkos mit 85 Grad dicht am Kühlkörper irgendwann keine Kapazität mehr weil trocken
Durchschlag oder dergleichen voll auf die Steuertransistoren gehauen und dadurch die markierten Leistungstransistoren auf Vollleiter umgeschmolzen.
Poff weg ist die Strombegrenzung - in dem Zuge hat es auch gleich mal den Steuertransistor geschossen vom Überbrückungsrelais
Was allerdings den 7915 gegrillt hat weiß ich aktuell noch nicht. Der macht ja nur die -15V für die OpAmps.

Was es noch gekillt hat weiß ich nicht, vermutlich aber noch ein paar der Rudelweise auf der Unterseite verbauten Leistungswiderstände.
Bild->zoom
Bild->zoom
IPv6
Beiträge: 2208
Registriert: Fr 17. Mär 2017, 22:05

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von IPv6 »

Also ich weiß ja nicht was alle immer mit den Dieseln haben...
Mein Vater fährt jedenfalls den sparsamsten Diesel aller Zeiten (Opel Zafira), bei dem Verbrauch kann ja kaum was an Schadsteoffen entstehen :lol:

Bild

Okay, gut, beim manuellen Ausrechnen vom Verbrauch über Kilometer und verbrannte Liter kommt man dann doch auf eine deutlich realistischere Zahl.
Schein irgendeine Art von Überlauf zu geben wenn man das nicht regelmäßig zurücksetzt.
Habe ich auch schon bei meinem Moped (Yamaha MT07) zwei Mal beobachten können, wird da der Durchschnittsverbrauch nicht hin und wieder zurückgesetzt stehen da nach ein paar tausend Kilometern plötzlich 60l/100km drin.
Kann man da beim Programmieren nicht drauf achten?!
Robby_DG0ROB
Beiträge: 4645
Registriert: Do 19. Mai 2016, 21:13
Wohnort: Regensburg

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Heute am späten Nachmittag in der S-Bahn von Borna nach Leipzig:
S-Bahn_Fehler.jpg
Benutzeravatar
Chemnitzsurfer
Beiträge: 7842
Registriert: So 11. Aug 2013, 14:10
Wohnort: Chemnitz (OT Hutholz)
Kontaktdaten:

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Chemnitzsurfer »

Was bekommt man, wenn man bei Max 5,25€ für einen Lötkolben ausgibt?
Eine hochwertige Zuleitung mit 0,5mm²
zuleitung.jpg
Eine hochwertige Lötspitze (Lief etwa 5 Minuten...)
Lötspitze.jpg
Eine hochwertige Schutzleiterverbindung die nicht beim Anfassen abfällt
pe.png
Eine hochwertige Verbindung des Heizelements mit den Adern der Zuleitung via Aderendhülsen als Quetschverbinder
aeh.png
Lukas94
Beiträge: 820
Registriert: Di 13. Aug 2013, 21:34

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Lukas94 »

Und war lernen wir daraus? Billigwerkzeug lohnt sich nicht! Bei mir steht eine uralte Weller-Lötstation aus der Jugendzeit meines Vaters, die läuft heute noch einwandfrei.
Benutzeravatar
gafu
Beiträge: 6388
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 20:56
Wohnort: nahe Jena
Kontaktdaten:

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von gafu »

Also wenn man basteln will, und wenig geld für eine lötstation ausgeben, und zusätzlich noch etwas vernünftiges herausbekommen will, dann kann ich die nachbauten der hakko-t12 Lötspitzen und passenden "mini-stc" controller dazu wärmstens empfehlen.

http://blog.gafu.de/?tag=t12

da steht einiges dazu. aufpassen, es gibt zwei platinenversionen des controllers, die sich in der anschlussbelegung vom stromanschluss als auch in der anschlussbelegung vom stecker des handlötkolbens unterscheiden, also immer aufpassen welches man bekommen hat.

Aufheizen in ~5 sekunden,
Automatische absenkung der temperatur bei nichtbenutzung und wiederaufheizen bei bewegung mit eingebautem erschütterungssensor
Abschalten bei längerer nichtbenutzung
leichtgwichtige Handlötkolben
Handlicher griff
weiches Silikonkabel
ordentliche dauerlötspitzen mit integriertem heizelement für fast geschenkt
und kost fast nix.

Ich habe mehrere davon gebaut, und sehe das als gleichwertig zur ersa icon nano die ich auch hier habe.
Benutzeravatar
Mista X
Beiträge: 3172
Registriert: Mo 28. Jul 2014, 20:30
Wohnort: Hückeswagen

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Mista X »

*Winkt in Richtung Roehricht*
Moin, hab auch so einen Chinakracher an Land gezogen.
Soll laut Prägung 1200W können. Hm die 1200W zieht es wohl wenn es grade durchbrennt aus der Autobatterie...
Immerhin: Mein Gehäuse hat mehr Style als deins :P

Bild->zoom

Also ich seh nur einen leicht braun gewordenen 22 Ohm Widerstand und 2 Z Dioten wo sich die Beschriftung in Rauch aufgelöst hat.
Netterweise hat aber der Chinamann auf die Platine gedruckt welches Bauteil wo bestückt ist - sogar mit Typenangabe!
Benutzeravatar
ferdimh
Beiträge: 9415
Registriert: Fr 16. Aug 2013, 15:19

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von ferdimh »

Das Ding ist doch garnicht mal so schlecht dimensioniert, da könnten schon 300W/Kanal rauskommen. Zumindest bis der Kühlkörper heiß ist.
thwandi
Beiträge: 240
Registriert: So 3. Nov 2013, 22:43
Wohnort: Irland

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von thwandi »

Das müsste eine 4 kanal sein, da kommen bestimmt keine 300watt pro kanal raus.

Die hier dürfte ähnlich Dimensioniert sein: https://www.amp-performance.de/481-Spec ... 4000L.html

Edit: Hab im anderen Thread die beschriftung gesehen, hat wohl etwas weniger leistung als diese hier vom selben Hersteller: https://www.amp-performance.de/930-Mc-H ... -1500.html
enebk
Beiträge: 616
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 18:51
Wohnort: Dorsten

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von enebk »

Nachdem die Außentemperaturen wieder Garagen-Werkstatt-tauglich sind konnte ich endlich auf die Suche nach der Ursache für den Kühlwasserverlust am Auto gehen.

Es war mehr ein Abtauchen in den Motorraum. Im kleinsten Schlauch, in der hintersten Ecke, unter halb von Batterie, Luftfilterkasten, Ansaugschlauch, Ladeluftschlauch und Wasserschläuchen zum Innenraum, war ein niedliches Loch. Weder von unten noch von oben kommt man gut da dran.
IMG_2749_lq.jpg
Zum Fehler: Beim Turboladertausch von vor 30k km hat die Werkstatt den Stutzen mit Hohlschraube (der unter dem grünen Schild) für das Kühlwasser des Turboladers so verdreht, dass der Schlauch gegen die Spannpratze von der Einspritzdüse vom Partikelfilter drückt (linke rote Linie=vorher). Es rächt sich, wenn man keine Zeit hatte alles selber zu machen.

Schlauch gekürzt, System neu befüllt und abgedrückt -> dicht. Morgen gibt es noch eine Runde frisches Öl. Und vielleicht wage ich es noch die zwei defekten Glühkerzen von Zylinder 1 und 3 zu wechseln. Merkt man doch etwas beim Starten im Winter.
Benutzeravatar
video6
Beiträge: 6796
Registriert: Mi 23. Sep 2015, 09:18
Wohnort: Laage bei Rostock

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von video6 »

Hab heute mal einen Hochdruck-Reiniger von Kärcher den 2500plus reparieren wollen.
Pustekuchen.
Drinnen ist ein Kolbengehäuse quasi verbrannt.
Es war wohl der Zulauf verstopft um er lief trocken.
Mal sehen ob es überhaupt Ersatzteile dafür zu bekommen sind.
Dateianhänge
6A306CAF-8D0A-4480-BEFC-07D09F0EBAC8.png
284A4647-6866-4C61-8299-AF0A8B47E6FF.png
Benutzeravatar
Toddybaer
Beiträge: 4732
Registriert: Sa 11. Jun 2016, 13:48
Wohnort: Hemmoor

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Toddybaer »

es gibt diverse Pumpenköpfe für Kärcher Hochdruckreiniger bei ebay.
aber... musst gucken ob der passt, Kaufpreis kommt schon recht nache an den Neupreis des Hochdruckreiniger heran
duese
Beiträge: 6089
Registriert: So 11. Aug 2013, 17:56

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von duese »

Den kriegst Du ziemlich sicher. Es gibt diverse Seiten mit Ersatzteilen und es ist erstaunlich für wieviele verschiedene Typen solche Teile passen. Auf den Seiten so lange rumgruschteln bis man sicher ist, welche Teilenummer man braucht und dann die günstigste Quelle suchen. Kann ja auch ein Nachbau sein. Ich hab den Pumpenkopf (sieht ähnlich aus wie der) für 27,50 mit Versand bekommen. Listenpreis ~40€.
xanakind
Beiträge: 12593
Registriert: So 11. Aug 2013, 21:55

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von xanakind »

Wieder mal der Klassiker:
schrott1.jpg
Mit LED´s beleuchtete Röhren!
WARUM?! Warum um alles in der Welt müssen Röhren immer beleuchtet sein?!
Musiker stehen ja auch immer auf solchen Blödsinn.
Immerhin ist hier keine Ultrahelle blaue, sondern eine Orange mit einer neutralen Helligkeit eingebaut:
Schrott2.jpg
Apropo Musiker:
Ein Kollege hat mir neulich von dem Toneprint System von TC Electronic erzählt
https://www.youtube.com/watch?v=RoAdj11Z5j0
Ich hoffe das _NIEMALS_ ein Gitarrist auf die Idee kommt ein Preset zu übertragen, während die PA noch aufgerissen ist :shock:
Benutzeravatar
ferdimh
Beiträge: 9415
Registriert: Fr 16. Aug 2013, 15:19

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von ferdimh »

Ist die Röhre denn wenigstens sinnvoll beschaltet im Signalweg?
IPv6
Beiträge: 2208
Registriert: Fr 17. Mär 2017, 22:05

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von IPv6 »

Meistens sind solche Röhren eben nicht wirklich sinnvoll beschaltet im Signalweg, dazu müsste man sie ja heizen, was eine zusätzliche Beleuchtung um das Glimmen vorzutäuschen überflüssig machen würde.

Ich habe auch noch einen parametrischen EQ von Behringer rumstehen (T1951), der auch zwei Röhren drin hat. Die sind auch unbeheizt und mit Glimmlampen bleuchtet und sind wohl Teil irgendeiner Verzerrerschaltung. Die Verzerrungen kann man dann mit einem Poti namens "Warmth", was sich zwischen "cold" und "warm" einstellen lässt, dem eigentlichen Tonsignal beimischen.
Manche stehen wohl drauf, Röhren sind halt Retro und Retro ist ja nunmal geil.
Ich habe einfach nur einen günstigen parametrischen EQ gebraucht, mehr nicht...
Benutzeravatar
ferdimh
Beiträge: 9415
Registriert: Fr 16. Aug 2013, 15:19

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von ferdimh »

Ich habe einfach nur einen günstigen parametrischen EQ gebraucht, mehr nicht...
Tip fürs nächste mal: Die Behringerschen Feedbackdestroyer lassen sich auch als parametrische Equalizer mit 2x12 Filtern einsetzen... Sehr praktisch das.
Ich habe gerade mal die Schaltung angeguckt: da sind tatsächlich zwei benutzte Röhren drin, die schaltungsmäßig auch garnicht mal so absurd sind. Dass sind aber ziemlich sicher nicht die, die man an der Frontplatte sieht.
sysconsol
Beiträge: 4059
Registriert: Fr 8. Jul 2016, 17:22

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von sysconsol »

[...] dazu müsste man sie ja heizen, was eine zusätzliche Beleuchtung um das Glimmen vorzutäuschen überflüssig machen würde.
Ich hab schon einige Röhren gesehen, bei denen man die Heizung kaum bis gar nicht sehen konnte.

Die Feedbackdestroyer - funktionieren doch sowieso besser schlecht als recht.
Zumindest wenn es um Feedback geht.
Da sollte sich ein Frequenzshifter besser eignen als Kammfilter.
Nur gibt es soetwas leider nicht in vernünftiger Qualität...
IPv6
Beiträge: 2208
Registriert: Fr 17. Mär 2017, 22:05

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von IPv6 »

ferdimh hat geschrieben: Tip fürs nächste mal: Die Behringerschen Feedbackdestroyer lassen sich auch als parametrische Equalizer mit 2x12 Filtern einsetzen...
Für 50€ war auch der Behringer EQ recht, auch wenn er Fake-Röhren hat und der Warmth-Knopf immer auf cold steht :D
Das Ding werden ich wohl für mehr Geld in der Bucht los falls ich es nicht mehr brauchen sollte.
Benutzeravatar
ferdimh
Beiträge: 9415
Registriert: Fr 16. Aug 2013, 15:19

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von ferdimh »

Die Feedbackdestroyer - funktionieren doch sowieso besser schlecht als recht.
Zumindest wenn es um Feedback geht.
Da sollte sich ein Frequenzshifter besser eignen als Kammfilter.
Die Behringerimplementierung ist überraschend gut, ihr Manko ist eher der Rauschabstand als die Funktion. Man muss sich halt die Zeit nehmen, vor Veranstaltungsbeginn alle Regler auf 11 zu drehen und das Ding schonmal im großen Stil notchen zu lassen.
Mit etwas Geduld kommt man bis zu dem Punkt, wo man ein gerufenes Wort langsam lauter werden hört, bis es in infernalem Lärm undefinierbarer Frequenz endet. 10-15dB Mehrverstärkung sind damit auf jeden Fall drin (unter den relevanten Bedingungen; Primär Overheads für Chor und Theater in großen "Säälen" mit schlechter Akustik (auch Turnhalle genannt)).
Ich kann mir an dem Punkt, wo nicht mehr einzelne Frequenzen hervortreten, sondern das Gesamtgeräusch stetig lauter wird, nicht mehr vorstellen, dass ein Frequenzshifter o.Ä. irgendwas besser machen könnte.
Die sogenannten Feedbackfilter in irgendwelchen teuren Lautsprechermanagementsystemen erwiesen sich demgegenüber als Totalflop.
Benutzeravatar
video6
Beiträge: 6796
Registriert: Mi 23. Sep 2015, 09:18
Wohnort: Laage bei Rostock

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von video6 »

Könnte zwar auch bei aktuelle Funde rein war aber auch ein richtiger Fehler.
Ein kleiner LCD-TV mit HDSat und DvB-T2von März 2016 also genau 2Jahre alt lungerte im Container rum.
Keine Kratzer also erbarmte ich mir und gab ihm ein neues Zuhause.
Auf den ersten Blick tot.
Aber nach messen 12Volt sind da sonst keine Spannung.
Also dachte ich mir da wird noch ein kleines Netzteil verstreut sein.
Beim messen in dem Bereich blitzte kurz die Standby-LED auf.
Da wurde wohl schon mal während der Produktion gesucht da einige Lötstellen merkwürdig aussahen und Kratzer auf der Platine waren.
Erst dachte ich eine geflickter Platinenzug wäre offen.
Dabei fiel mir auf das ein kleiner Schaltregler wohl lose ist nach verlöten des selbigen spielt er wieder und ich hab ein fast neuen TV der auf dem aktuellen Stand der Technik ist :-)
Kosten = Null und wieder Müll eingespart.
Dateianhänge
81BBB5B3-5377-4B3E-B473-5D3F2153880D.png
Der kleine Regler war ein Bein komplett lose
Der kleine Regler war ein Bein komplett lose
513EBB68-B36D-4769-9960-F4A7F725DF5B.png
andreas6
Beiträge: 4152
Registriert: So 11. Aug 2013, 15:09

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von andreas6 »

Ein altes Radio vom Typ Rema toccata brachte hier kein Stereosignal. Es leuchtete zwar brav die Stereo-Lampe bei passendem Ukw-Sendersignal, aber das Signal war immer R=L (Mono). Daraufhin wurde der diskrete Stereodecoder vom Typ SD2.3 neu abgeglichen, nachdem die inzwischen wackligen russischen Einstellregler ersetzt waren. Dieser Abgleich war nicht erfolgreich. Der letzte Kreis (F303A) brachte nur Müll hervor, da ließ sich nichts abgleichen. Daraufhin wurden die Bauteile drumherum vermessen und für einwandfrei befunden. Alles war exakt wie im Schaltplan:
Stereodecoder SD2.3 von 1978
Stereodecoder SD2.3 von 1978
Das Problem sind die Elkos C315 und C316. Sie sind beide verpolt, original ab Hersteller (Tonfunk). Das lässt sich in der Schaltung leicht nachvollziehen, wenn man mal die Anschlüsse der Elkos verfolgt. Beide Elkos umgepolt, lässt sich der Decoder einwandfrei abgleichen und bringt eine deutliches Stereosignal.

Der Fehler kann vom Elkotyp abhängig sein. Die hier vorgefundenen schwarzen Elkos vertragen gar keine Umpolung, sie ziehen auch nach 40 Jahren genug Strom, um die Schaltung komplett zu verwirren. Möglicherweise haben das andere Typen besser toleriert. Es ist aber zu befürchten, dass dieser Fehler serienweise in allen mit dem SD2.3 bestückten Geräten drin war.

Die Geschichte dieses Decoders kann man noch bei Manfred Hiller nachlesen. Dort sind auch alle Schaltungen von Vorgängern und Nachfolgern zu finden.

MfG. Andreas
Benutzeravatar
video6
Beiträge: 6796
Registriert: Mi 23. Sep 2015, 09:18
Wohnort: Laage bei Rostock

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von video6 »

Ich hatte damals den SD diskret gegen den Decoder mit A290 getauscht.
Der war wesentlich besser.
Natürlich selber gebaut :-)
Benutzeravatar
reutron
Beiträge: 1953
Registriert: Mo 12. Aug 2013, 19:58
Wohnort: Gottow
Kontaktdaten:

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von reutron »

Ich hab die immer gegen normale Kondensatoren getauscht......der Sinn da Elko's ein zu bauen hat sich mir auch nie erschlossen.
Benutzeravatar
Bastelbruder
Beiträge: 11540
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 18:28

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Bastelbruder »

Soo arg verpolt sind die Elkos nicht, bloß 1,4 Volt ohne Stereosignal. 4 Volt ist so eine Grenze die normale Elkos zumindest zeitweise nicht schädigen soll.
MIT Stereosignal sind sie dank des in den Dioden gleichgerichteten 38 kHz-Trägers plötzlich richtig rum und die Spannung dürfte deutlich höher sein!
Benutzeravatar
ferdimh
Beiträge: 9415
Registriert: Fr 16. Aug 2013, 15:19

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von ferdimh »

Bastelbruder: Bist du dir sicher?
Nach reiflicher Überlegung bin ich der Meinung, dass das genau andersrum ist.
andreas6
Beiträge: 4152
Registriert: So 11. Aug 2013, 15:09

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von andreas6 »

Messen ist Macht: Die Polarität über den Elkos wechselt zwischen Mono- und Stereobetrieb. Damit sind dort gepolte Elkos generell ungeeignet.

Jedenfalls kam die Schaltung mit den Elkos laut Schaltung nicht aus dem Mono-Betrieb heraus. Wirklich sicher dürfte nur der Einsatz der ursprünglich vorgesehenen Wickel-Cs sein.

MfG. Andreas
Matt
Beiträge: 6090
Registriert: So 24. Aug 2014, 21:22

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Matt »

Kein Bilder, aber macht bitte Kopfkino.
Ich hatte heutige Zugang names WG-810 -> http://members.aon.at/mrsys/wg_main.htm

Auf Zettel an Gehause steht : bootet nicht.
Selten,dass "Laborgerät " Steckernetzteil haben wollen.

Dummerweise wollen WG-810 WECHSELspannung an Hohlbuchse haben (ist bei Steckernetzteil nicht gängig) und ich speise ihm ein und der geht an und lässt vernüftig bedienen.

Anschliessen an Gleichspannung tritt beschriebene Fehlermeldung auf.... wie geil :-D

Grüss
matt
Benutzeravatar
Spike
Beiträge: 2488
Registriert: Mi 15. Jul 2015, 08:05

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Spike »

Oh, cool! Das SPro habe ich noch bis fast 2010 mit einem parallelportgetriebenem Signalgenerator dieser Schmiede in der Lehre betrieben :-)
Benutzeravatar
gafu
Beiträge: 6388
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 20:56
Wohnort: nahe Jena
Kontaktdaten:

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von gafu »

Matt hat geschrieben: Dummerweise wollen WG-810 WECHSELspannung an Hohlbuchse haben (ist bei Steckernetzteil nicht gängig) und ich speise ihm ein und der geht an und lässt vernüftig bedienen.
Das war vor 15 jahren als steckernetzteile noch schwere eisenkerne und dicke kupferwicklungen hatten aber gar nicht mal so unüblich, die wechselspannung da raus bis zum endgerät zu führen. Ich sag mal 20% der wandwarzen hatten das so.
Auch gerne 20VA für halogenlampen als AC Steckernetzteil.
Benutzeravatar
Bastelbruder
Beiträge: 11540
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 18:28

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Bastelbruder »

Heute morgen auf dem Flohmarkt:
20180317_104156rah.jpg
Es ist unglaublich zu welchen Fehlleistungen manche Gerätehersteller in der Lage sind. :shock:

Wer den Fehler sofort erkennt, darf sich einen Keks nehmen.
sysconsol
Beiträge: 4059
Registriert: Fr 8. Jul 2016, 17:22

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von sysconsol »

Die Mantelwellensperre ist gut :lol:
Benutzeravatar
ferdimh
Beiträge: 9415
Registriert: Fr 16. Aug 2013, 15:19

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von ferdimh »

Das ist dis Sonderform "Aluminiumisolator" mit besonderen dielektrischen Eigenschaften!
Sir_Death
Beiträge: 3446
Registriert: Mo 11. Mai 2015, 22:36
Wohnort: südlich von Wien

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Sir_Death »

*Prust* :lol: :lol: :lol:


Naja. Sind die Buchsen vielleicht isoliert aufgesetzt? (Ich versuch nur ein Argument zu finden, warum das nicht voller Humbug ist...) :lol:
Benutzeravatar
Geistesblitz
Beiträge: 1934
Registriert: Di 5. Nov 2013, 17:53
Wohnort: Dresden

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Geistesblitz »

Auch geil :roll:
2018-03-19 17.29.42.jpg
sysconsol
Beiträge: 4059
Registriert: Fr 8. Jul 2016, 17:22

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von sysconsol »

Wenn es beschädigt ist, musst du es also thermisch entsorgen.
Benutzeravatar
Geistesblitz
Beiträge: 1934
Registriert: Di 5. Nov 2013, 17:53
Wohnort: Dresden

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Geistesblitz »

Nö, fands nur witzig, dass die Beschädigung genau neben dem Aufkleber ist :D

Die Akkus werden jetzt nach und nach zerlegt und dann aufgewertet ;)
Benutzeravatar
Bastelbruder
Beiträge: 11540
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 18:28

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Bastelbruder »

Eigentlich hatte ich in der Y-Findmaschine nach Latenz gesucht. Und dann wurde mir der Text angeboten...

Bild

Beim Kassettenrecorder gabs Laufwerke mit richtigem Löschmagnet. Und auch bei Floppies wurden die Ränder jeder frisch geschriebenen Spur geputzt um den alten Shice unlesbar zu machen. Aber bei der Datenplatte?
Henning
Beiträge: 1589
Registriert: So 11. Aug 2013, 23:38

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Henning »

Moin zusammen.

Habe hier gerade ein Funkgerät aus den 70ern, wollte nicht mehr Senden. Nach kurzem Suchen einen Kondensator gefunden, welcher einen Schluss hat. War eigentlich vorherzusehen.

Kennt jemand diese Bauform, und stuft diese als generell Problematisch ein? Was steckt dahinter, Tantal? Habe noch rund 20 weitere Geräte davon im Einsatz.

22µF/16V würde ich durch einen Standard 105°/Low ESR ersetzten. Spricht da was gegen?

Gruß
Dateianhänge
IMG_4626.jpg
Benutzeravatar
Bastelbruder
Beiträge: 11540
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 18:28

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Bastelbruder »

Natürlich ist das Tantal. Die Quader gibts auch noch in Orange. Die wurden damals planlos eingesetzt, um ESR hat sich keiner Gedanken gemacht. Ich würde die mechanisch größtmöglichen Normal-Elkos gleicher Kapazität einsetzen, dann ist das gut.

Low-ESR ist immer ein Risiko, ich stehe nach wie vor auf Standard-Elkos mit normaler Soße. Hauptsache die sind dicht.
Benutzeravatar
uxlaxel
Beiträge: 14469
Registriert: So 11. Aug 2013, 22:05
Wohnort: Jena (Thüringen)
Kontaktdaten:

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von uxlaxel »

Bastelbruder hat geschrieben: Low-ESR ist immer ein Risiko
in wiefern? kläre mich / uns mal bitte auf. ich tendiere ja auch zu standard-elkos, aber das eher aus faulheit, was anderes zu bestellen
Zuletzt geändert von uxlaxel am Mo 2. Apr 2018, 09:44, insgesamt 1-mal geändert.
Matt
Beiträge: 6090
Registriert: So 24. Aug 2014, 21:22

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Matt »

Low ESR hat mehr Wasser in Elektrolyt und hat kürzere Lebensdauer... allerdings nicht bei jeder LOW ESR-Typ.

Nippon KY ist Low ESR und langlwbendig, 8000h bei 105C°
xanakind
Beiträge: 12593
Registriert: So 11. Aug 2013, 21:55

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von xanakind »

Was steckt in diesem 175 € teuren Kopfhörerverstärker?:
https://www.thomann.de/de/fischer_amps_ ... tor_bp.htm
Für 175€ würde man ja schon einiges erwarten.....
amp.jpg
3 abgeschliffene IC´s (macht Fischer Amps sehr gerne!) und eine Hand voll Passive Bauteile...... :roll:

Und der Magnet ist leider defekt:
Magnet.jpg
:shock:
Antworten