Schutz der Frequenzen vor PLC-Störungen

Der chaotische Hauptfaden

Moderatoren: Heaterman, Finger, Sven, TDI, Marsupilami72, duese

Antworten
TDI
Beiträge: 2641
Registriert: Fr 28. Jun 2013, 09:43
Wohnort: plattdeutsches Nordland

Schutz der Frequenzen vor PLC-Störungen

Beitrag von TDI »

Moin,
ich meine, es lohnt sich, dafür einzutreten. Ob es wirklich etwas bringt, sei mal dahingestellt. Nichts zu tun, erscheint aber auf jeden Fall das Falsche zu sein.
Wer sich ebenfalls dafür einsetzen mag, braucht nicht viel mehr als zwei bis drei Emails zu versenden.
Danke und 73s
TDI
Sie haben auf openPetition die Petition "Schutz der Ressource "Frequenz" vor elektromagnetischen Störungen durch PLC" unterschrieben.

Der Autor der Petition Tobias Holzreiter hat Ihnen eine neue Nachricht zu dieser Petition hinterlassen:


Betreff: Der Empfang der Petition wurde bestätigt

Liebe PetitionsteilnehmerInnen,

unser Unterstützer Kurt, DL3UXI, hat einen Offenen Brief an das Justizministerium und Wirtschaftsministerium verfasst. Jeder der ihn unterstützen möchte findet den Offenen Brief weiter unten in dieser Email oder kann ihn über den folgenden Link herunterladen und ebenfalls abschicken.

http://www.df8th.de/PLC/Offener_Brief_17_09_2013.doc

Der Brief kann auch per Email an die entsprechenden Ministerien geschickt werden.
Für die Justizministerin findet man über google sofort:
sabine.leutheusser-schnarrenberger@bundestag.de

Sowie für den Wirtschaftsminister:
philipp.roesler@fdp.de
oder
info@bmwi.bund.de

Vielen Dank für Eure Unterstützung.

Offener Brief:
___

Bundesministerin der Justiz
Frau Dr. Sabine Leutheusser-Schnarrenberger
Mohrenstraße 37
10117 Berlin

Bundesminister für Wirtschaft und Technologie
Herr Dr. Phillip Rösler
Scharnhorststr. 34-37
10115 Berlin

Bundesvorsitzender der FDP
Herr Dr. Phillip Rösler

Sehr geehrte Frau Dr. Leutheusser-Schnarrenberger,
sehr geehrter Herr Dr. Rösler,

nur wenige Tage vor der Bundestagswahl wenden wir uns an Sie, um Ihre Aufmerksamkeit für die Interessen der Gruppe der Funkamateure und der noch größeren Gruppe der Hörer des Kurzwellen-Rundfunkempfangs zu erhalten.

Die von Ihnen zu verantwortenden Ressort der letzten Bundesregierung, das BMJ und das BMWi haben mit zu verantworten, dass die Verbreitung der Technik des „Internet aus der Steckdose†œ bzw. der sog. „Power Line Communication - PLC†œ sich hinsichtlich der technischen Merkmale zum erheblichen Nachteil der Gruppe der Funkamateure entwickeln konnte. Die von PLC genutzten Frequenzbereiche stören in erheblichem Maße die Ausübung des Amateurfunks. Der Amateurfunk trägt wesentlich zur Stärkung der beruflichen Bildung und der Sicherstellung von Kommunikation im Katastrophenfall bei. Die technischen Maßnahmen die vorgesehen sind, um eine Beeinträchtigung des Amateurfunks abzumildern, sind trotz Beteuerungen der Industrie allesamt unzureichend.

Gerade in den letzten Wochen versucht die CENELEC, über die nationalen Normungsgremien (hier DKE), den PLC-Normentwurf EN-50561-1 erneut durchzubringen. Diese Norm würde 40 dB (auf die Leistung bezogen ist dies 10.000-fach) mehr Störemission erlauben! Der deutsche CENELEC- EM-Gutachter Anton Kohling hat im Jahre 2012 diesen Normentwurf negativ bewertet, weil diese Norm gegen diverse EM-Richtlinien und EMV-Gesetze verstößt. Das Technische Komitee 210 der CENELEC will nun, auf Druck der PLC-Lobby, mit dem neuen EM-Gutachter Brian Jones (England) die EN-50561-1 durchpeitschen.

Weitere äußerst schädliche Störungen, entgegen dem vom Gesetzgeber gewollten geltenden Recht, werden durch Schaltnetzteile, elektronische Vorschaltgeräte von Leuchtmitteln u.v.a.m., die allesamt der Marktaufsicht unterliegen, hervorgerufen. Die Geräte kommen ohne reale geprüfte Zertifizierung (wie früher FTZ-Nummer) in den Handel. Hierdurch entstehen immense Kosten u.a. für den PMD (Prüf- und Messdienst) der Bundesnetzagentur, der allein wegen Störungen von DSL und Funkempfang quasi jeden Tag solche Störungen suchen und beseitigen muss.

Von den Gefahren, die durch Störungen der Flugsicherheit, Bundeswehr, DRK, THW und der BOS-Dienste ausgehen, mögen Sie sich selber ein Bild verschaffen.

Die Schädigung des allgemeinen Rundfunkempfangs auf der Kurzwelle ist noch viel dramatischer. Schlagwörter wie „Wir brauchen keine Kurzwelle mehr, es gibt ja Internet†œ zeugen von mangelnder Fachkompetenz und zeigen †“ was weitaus schlimmer ist †“ dass die Bedeutung des Kurzwellenrundfunks für den Katastropheneinsatz und für die unzensierte Ausbreitung von Nachrichten völlig unterschätzt wird. Nur dort wo Informationsfreiheit gewährleistet ist, kann sich Freiheit und Friede auf Dauer behaupten.

Sowohl das BMJ als auch das BMWi spielen bei der Regelung zu „Internet aus der Steckdose†œ - PLC und den genannten Stromversorgungsgeräten auf Schaltnetzteilbasis, eine Schlüsselrolle. Bisher sind von beiden F.D.P. geführten Ressorts keinerlei wirksame Anstrengungen zum Schutz des Amateurfunkdienstes und zur Gewährleistung des freien Kurwellen-Rundfunkempfangs unternommen worden.

Wir erwarten als Funkamateure und Hörer des weltweiten Kurzwellen-Rundfunks, dass Sie sich anders als bisher aktiv für die Erhaltung des ungestörten Amateurfunkdienstes und des Kurzwellen-Rundfunkempfangs einsetzen und somit § 4 des EMVG wieder realisiert wird . Eine Zusicherung Ihrerseits könnte rechtzeitig vor der Bundestagswahl publiziert dazu beitragen, Ihnen die entscheidenden Stimmen zur Fortsetzung der bisherigen Regierungskoalition zu verschaffen.

Mit tiefer Sorge um den Fortbestand der Qualität des Kurzwellenempfangs und freundlichen Grüßen,


Alle weiteren Informationen zur Petition erhalten Sie unter diesem Link:

https://www.openpetition.de/petition/on ... -durch-plc


Dies ist ein Service von openPetition
Benutzeravatar
Heaterman
Beiträge: 3990
Registriert: Fr 28. Jun 2013, 10:11
Wohnort: Am Rand der Scheibe, 6 m unter NN

Re: Schutz der Frequenzen vor PLC-Störungen

Beitrag von Heaterman »

Ist das denn wirklich noch ein Thema, mal abgesehen vom Chinaschrott?

Als AFU-Affiner war ich dem Thema früher auch sehr abgeneigt, aber da hat sich in letzter Zeit doch allerhand geändert.
Firmen wie Dev..o und TP-..nk garantieren einen hohen Störabstand, ich hab Produkte beider Firmen hier schon im Haus getestet. Ich seh da eher, da außer Haus, Gefahren im Smart-Grid-Bereich.
TDI
Beiträge: 2641
Registriert: Fr 28. Jun 2013, 09:43
Wohnort: plattdeutsches Nordland

Re: Schutz der Frequenzen vor PLC-Störungen

Beitrag von TDI »

Heaterman hat geschrieben:
Firmen wie Dev..o und TP-..nk garantieren einen hohen Störabstand,
Noch..., es geht ja darum den Firmen 40dB mehr einzuräumen.
Gerade in den letzten Wochen versucht die CENELEC, über die nationalen Normungsgremien (hier DKE), den PLC-Normentwurf EN-50561-1 erneut durchzubringen. Diese Norm würde 40 dB (auf die Leistung bezogen ist dies 10.000-fach) mehr Störemission erlauben!
Benutzeravatar
frickler74do
Beiträge: 87
Registriert: Do 5. Sep 2013, 11:49
Wohnort: Dortmund

Re: Schutz der Frequenzen vor PLC-Störungen

Beitrag von frickler74do »

Ich bin zwar weder Amateurfunker noch Kurzwellenhörer, kann aber aus Elektrikersicht nur zustimmen.
"Netzqualität" ist ja schon lange nicht mehr gegeben. Seit der Einführung der "Energiesparlampen" und der EVG's ist dieses Wort eig. schon aus meinem Wortschatz gestrichen.
Ich mag Schaltnetzteile, aber ich bevorzuge sie eher als DC - DC Wandler. Wenn schon im Netzbetrieb, dann bitte mit ordentlicher PFC und gut geschirmt.
Benutzeravatar
Heaterman
Beiträge: 3990
Registriert: Fr 28. Jun 2013, 10:11
Wohnort: Am Rand der Scheibe, 6 m unter NN

Re: Schutz der Frequenzen vor PLC-Störungen

Beitrag von Heaterman »

Ob die CENELEC damit durchkommt, kann ich mir kaum vorstellen. Wenn, dann über die Hintertür des Imports mit lässig aufgeklebtem China Export-Zeichen und GS-Siegel aus Kroatien.
Wenn ich sehe, dass wir kaum noch einen Bausatz auf den Markt kriegen wegen der wahnsinnigen EMV-Vorschriften.

Allerdings - was möglich ist, hat man bei LTE gesehen. Die Frequenzen hat man via Finanzministerium und BMWi auch ohne Rücksicht auf andere Funkdienste verhökert, und nun stehen genug 868-MHz-Benutzer doof da...
Benutzeravatar
Fritzler
Beiträge: 12603
Registriert: So 11. Aug 2013, 19:42
Wohnort: D:/Berlin/Adlershof/Technologiepark
Kontaktdaten:

Re: Schutz der Frequenzen vor PLC-Störungen

Beitrag von Fritzler »

Wie jetz?
868MHz is nimmer erlaubt?
Benutzeravatar
Heaterman
Beiträge: 3990
Registriert: Fr 28. Jun 2013, 10:11
Wohnort: Am Rand der Scheibe, 6 m unter NN

Re: Schutz der Frequenzen vor PLC-Störungen

Beitrag von Heaterman »

nee, das ist nach wie vor ISM, aber man muss schmalbandigere Empfänger haben, damit LTE da nicht reinhaut. Da gibt es e z. B. das Problem mit dem FS20-System. Die haben da früher breitbandige Pendelempfänger reingebaut, die werden von LTE massiv gestört. Wer also LTE in der Nähe hat, kann jetzt seine Haustechnik umbauen.
Jannyboy
Beiträge: 1419
Registriert: So 11. Aug 2013, 14:49
Wohnort: Kreis Augsburg

Re: Schutz der Frequenzen vor PLC-Störungen

Beitrag von Jannyboy »

Also mir ist das relativ egal...
Ich bezahle teuer Geld für Strom...
Denn sollen die EVU-Unternehmen selber gucken wie sie den durch Schaltnetzteilen, EVG und etc. wieder hinbiegen.

So lange es EMV und CE komform ist.
Benutzeravatar
zauberkopf
Beiträge: 9528
Registriert: So 11. Aug 2013, 15:33
Wohnort: gefährliches Halbwissen

Re: Schutz der Frequenzen vor PLC-Störungen

Beitrag von zauberkopf »

Noch..., es geht ja darum den Firmen 40dB mehr einzuräumen.
Moment mal... das bedeutet das die empfänger in den PLC-Modems auch immer robuster werden..
... das bedeutet das wir bald Kilowattendstufen brauchen, um ein PLC-Modem zum schweigen zu bringen ?
100Watt an das Stromnetz anzumatchen geht ja noch.. mit Handelsüblichen bauteilen.. aber aber in der KW Klasse wird das interessant... ;-)

Sehr schön fand ich diesen Satz:
Der Amateurfunk trägt wesentlich zur Stärkung der beruflichen Bildung und der Sicherstellung von Kommunikation im Katastrophenfall bei.
Man hätte für die Technologieregion Europa noch etwas stärker den Wert betonen können.. aber das berufliche Bildung vor Notfunk steht, ist schon mal ein schritt in die richtige Richtung !
Heaterman : Wenn ich sehe, dass wir kaum noch einen Bausatz auf den Markt kriegen wegen der wahnsinnigen EMV-Vorschriften.
Harmlos.. gehe mal in die Medizintechnik... ;-)
Benutzeravatar
Heaterman
Beiträge: 3990
Registriert: Fr 28. Jun 2013, 10:11
Wohnort: Am Rand der Scheibe, 6 m unter NN

Re: Schutz der Frequenzen vor PLC-Störungen

Beitrag von Heaterman »

Medizintechnik?

Da empfehle ich mal das Ansehen dieses Filmchens:

http://www.daserste.de/information/wirt ... 3-106.html

Hier scheinen die Sitten auch schon ziemlich verlottert zu sein.
Benutzeravatar
zauberkopf
Beiträge: 9528
Registriert: So 11. Aug 2013, 15:33
Wohnort: gefährliches Halbwissen

Re: Schutz der Frequenzen vor PLC-Störungen

Beitrag von zauberkopf »

Konnte ich mir exakt 2 min lang anschauen.. ;-)

Der Tod eines Patienten bei einem Defibrillatoren ist übrigens ein akzebtables Risiko. Weil er ohne Defi sehr wahrscheinlicher gestorben wäre !

Defektes Kabel, hätte z.B. in der Risikoanalyse drinstehen müssen.
Danach beginnt ein minimierungsprozess.

Kurz : Wenn Hersteller und Bemannte Stelle nicht Kriminell zusammen agieren, sind die Produkte auf grund der zu beachtenden Normen ziemlich sicher.
International sieht man das übrigens ähnlich.
Antworten