Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Der chaotische Hauptfaden

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ferdimh
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von ferdimh »

Ich überlege gerade, eine Anordnung aus 3 oder 4 Antennen auszuknobeln, die in eine Richtung einen anderen Ton als in die andere liefert. Das Problem mit Phasenpeilerei ist halt, dass der Mensch für die Phase völlig taub ist. Direkte akustische Rückmeldung wäre aber günstig.
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Bastelbruder
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Bastelbruder »

Der Mensch ist für die Phasenpeilerei überhaupt nicht taub. Einfach i und q ohne weitere Bearbeitung (außer etwas Verstärkung) auf den Kopfhörer und Du erlebst eine neue Welt!
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zauberkopf
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zauberkopf »

Cooler Tip !

Ich habe doch meinen Lima-SDR...
Wobei.. vielleicht würde dem etwas Tiefpass noch guttun..
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ferdimh
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von ferdimh »

Bastelbruder: Geht das auch zum Phasenvergleich gegen ein Referenzrechteck? Meinen Versuchen nach nämlich nicht...
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Durango
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Durango »

Was fällt euch bei der Abbildung des großen Antennenkreis auf ?

Kann man damit wirklich die Phase peilen ?

Passend zur Frequenz ist die Phase nur im Bereich von 0 bis 100 % von Lamda enthalten.
Bei VHF kommt also alle 2m ein neuer Beginn der Zählung.

D.h. bei solchen großen Radien kann man nur die Frequenz berücksichtigen.
Das kann aber jeder FM-Demodulator.

Den Begriff " Phasenpeiler " kann man also nur für die jeweilige Frequenz optimierte Antennen nutzen.
Durch geschicke Interpolation gehen wohl auch weniger Antennen als vorgeschlagen.

Wenn die eigene Position durch GPS bekannt ist, treffen sich beim umherfahren alle Vektoren in einem Punkt.
So zumindest de Werbeaussage eines Produkts.

Das erinnert mich an die Aufgabe, wie man mit drei Antennen die Richtung eines Blitzes orten soll.

73 Manfred
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Taucher
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Taucher »

Zadar hat heute mit dem 12Z-Start eine Sonde nahe einer Bergspitze abgesetzt... in ~1520m Höhe @ 13,5°C :!:
Ergebnis: selbst in fast 40km Abstand (dank Sichtlinie) noch top Empfang :D
Leider (wie meist) am Boden kein brauchbares GPS mehr = Sonde liegt vmtl. seitlich.

Um 13:12 CEST hatte ich das erste Signal empfangen (Frame 1586 | Minute 26 | ~850m).
Um 15:00 CEST hat sich der Framecounter von 8055 auf 0 zurückgesetzt (Minute 133).
Um 18:34 CEST war dann das Signal weg (Frame 12809 | 213 Minuten seit Reset).
= 20864 Sekunden Betriebsdauer = 347 Minuten = 5:47 Stunden

Code: Alles auswählen

11958    44.36177     15.49489   1519.119      0.02455 14:35:21
11959    44.36384     15.49684   1521.588      0.00123 14:35:22
11960    44.36384     15.49693   1519.376      0.00137 14:35:23
11961    44.36396     15.49693   1519.322      0.00114 14:35:24
11962    44.36390     15.49684   1520.085      0.00050 14:35:25
11963    44.36396     15.49684   1518.369      0.00091 14:35:26
12012    44.36170     15.49497   1518.271      0.02509 14:36:15
12013    44.36177     15.49489   1520.190      0.02501 14:36:16
12014    44.36177     15.49489   1519.453      0.02501 14:36:17
12015    44.36177     15.49489   1518.843      0.02521 14:36:18
12016    44.36170     15.49497   1518.875      0.02489 14:36:19
12017    44.36177     15.49497   1518.009      0.02496 14:36:20
12018    44.36177     15.49497   1519.362      0.02489 14:36:21
12019    44.36177     15.49497   1517.895      0.02507 14:36:22
12020    44.36170     15.49497   1517.960      0.02478 14:36:23
12021    44.36170     15.49497   1518.236      0.02444 14:36:24
12022    44.36177     15.49489   1517.447      0.02449 14:36:25
PS: Anfahrtsversuche wären nicht empfehlenswert, der Berghang im Norden ist leider noch nicht vom Minenräumtrupp freigegeben
Dateianhänge
SGP-20160801-L2224226.zip
Gepackte KML/KMZ Datei mit dem Track
(106.32 KiB) 54-mal heruntergeladen
Landeort L2224226
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Sunset
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Sunset »

Durango hat geschrieben: Das erinnert mich an die Aufgabe, wie man mit drei Antennen die Richtung eines Blitzes orten soll.
Blitzortung gibt es fertig aus der Schublade.
http://blitzortung.org/
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Taucher
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Taucher »

Update @Zadar - neuerdings immer wieder Signalverlust kurz nach 12 Uhr.
Habe das Mittags nun schon 3x (quasi nacheinander) beobachten dürfen.

Hier die letzten Groundtrack-Zeilen aus den 12Z Logs:

2849 44.36286 15.98637 17652.209 0.02514 12:00:10

5025 43.82600 15.36613 27389.182 0.02457 12:36:03 # nach Burst im Fall Signalverlust

3280 43.98323 15.49013 19466.765 0.02161 12:07:20

3699 44.04133 15.46523 21023.964 0.03666 12:14:09
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Was nutzen denn die für Sonden? Ich habe ehrlich gesagt noch nie "Sonden-DX" betrieben, sondern beschränke mich nur auf das jeweilige regionale bzw. z.T. auch nationale Geschehen.
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Taucher
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Taucher »

Robby_DG0ROB hat geschrieben:Was nutzen denn die für Sonden? Ich habe ehrlich gesagt noch nie "Sonden-DX" betrieben, sondern beschränke mich nur auf das jeweilige regionale bzw. z.T. auch nationale Geschehen.
Naja - bin gerade an der Adria und der Zadar Startort ist in 56 km von hier ... daher ist es wortwörtlich naheliegend Zadar zu tracken :)

Sie starten RS92-SGP-A Sonden (Startautomat/Autosonde) auf 402,150 MHz - jeweils 0Z (01:10 CEST) und 12Z (13:10 CEST)
Robby_DG0ROB
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Danke für die Info. Die von DL abweichenden Startzeiten ähneln ja den Pragern (01:15/07:30/13:15 MESZ).
astrohardy
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von astrohardy »

Moin allerseits
Dieser Thread war der Grund, mich mal hier im Forum anzumelden. Die Radiosonden haben es mir angetan, seit mir Mitte Juli an meinem Arbeitsplatz in Hamburg eine DFM09 aus Meppen vor die Füße fiel. Danach wurde mit der Hardware ein wenig herumgebastelt. Rasch lernte ich, dass es RTL-SDR gibt und man mit Sondemonitor die Telemetrie der Sonden dekodieren kann. Hier gibt es vor allem die Sonden aus Schleswig und Bergen (SGPs), und vor manchmal werden von Pinneberg und Sasel aus Testsonden (RS41 oder DMF09) gestartet. Zwei Radiosonden aus Schleswig wurden in der Folge erfolgreich eingesammelt, und dann stellte sich die Frage, ob man mit den Radiosonden nicht noch mehr Spaß haben kann.

Nun bin ich Amateurastronom und hab auf meinem Balkon eine GOTO-fähige Fernrohrmontierung und ein paar Teleskope im Einsatz. Da SondeMonitor auch Azimut und Höhe anzeigt, lag es nahe, damit die Position am Himmel anzufahren und und nachzugucken. Nach einem erfolgreichen Versuch mit einem Pentax 75/500mm Fernrohr habe ich mein größeres 10" SCT (Brennweite 2500mm) in Stellung gebracht und mit einer DMK41 (Astrowebcam) ein paar Aufnahmen gemacht. Sehr interessante optische Effekte ließen sich damit zeigen, als vorgestern eine DFM09 in Pinneberg startete und dann Richtung Eutin entschwebte.

Um sie auf den kleinen Webcamchip zu kriegen, habe ich das Feld erst mit einem 40mm Erfle-Okular gescannt. Das Gesichtsfeld des Teleskops ist ziemlich klein. Ich hatte mir vorher mit Verlängerungshülsen eine Lösung zum schnellen homofolkalen Austausch gegen eine DMK41 überlegt, und natürlich hatte ich das Teleskop vorher nachts am Stern fokussiert und die Montierung alignt und geparkt. Die DMK41 war mit einem IR-Pass-Filter versehen, dann kommt man besser durch Dunst und Cirren.

Die Angaben in Sondemonitor waren etwas ungenau, aber mit etwas Gerühre und nach vielen Fehlversuchen war das Ding im Gesichtsfeld. Geht alles einfacher, wenn man a) das Tracking abschaltet und b) abwartet, bis das Ding in der Stratosphäre ist, weil es sich dann nur noch langsam am Himmel bewegt.

Die Videos begannen, als die Sonde 19500m hoch war, geplatzt ist der Ballon in 25500m Höhe. Die Sonde war in der Zeit ca. 66km weg.

Ich habe die Videos in PIPP flatfieldkorrigiert. Hier ein paar Einzelbilder:

Bild

Auf den Bildern, bei denen das Seeing nicht ganz so schlimm ist, war nicht nur der Ballon, sondern auch die Radiosonde zu sehen. Die ist ca. 20X6X4cm groß, ist aber in einem weißen Styroporkasten, der ganz gut Licht reflektiert.

Was mich dann mehrfach erstaunte waren extrem helle Blitze von der Sonde, von denen ich 5 oder 6 schwache und einige richtig helle in den Videos gefunden habe:

Bild

Bild

Die sind leicht erklärbar: Die DFM09 hat ja einen metallisch verspiegelten kleinen Ausleger, an dessen Ende die Temperatur- und Feuchtesensoren hängen. Der Ausleger kann, ähnlich wie die Antennen der Iridium-Satelliten, Sonnenlicht reflektieren. Hab es mal an meinem Sondenexemplar nachgestellt:
Bild
links normal, rechts im richtigen Winkel mit einer Lampe bestrahlt.

Im Gegensatz zur Vaisala SGP-Sonde zeigt der Träger im Flug nicht senkrecht nach oben, sondern schräg, und da der Ballon sich dreht und pendelt, wechselt die Geometrie Sonne-Ausleger-Beobachter ständig, was eben gelegentliche Flares ermöglicht.

Aber es geht noch mehr: Offenbar glänzt der Faden der Sonde manchmal in der Sonne, so ähnlich wie Spinnenweben im Sonnenschein. Ich konnte immer mal wieder Einzelbilder sehen, die eine schwache Linie zwischen Ballon und Sonde zeigten. Eine Serie von ca. 30 Bildern zeigten die Struktur in jedem Einzelbild

Bild

Mit einem 2-Punkte-Alignment in Fitswork hab ich mal 20 Bilder gestackt:
Bild

Ich find das schon erstaunlich, denn die Leine ist < 1mm dick und weiß. Und die Entfernung ist 66km.

Das Platzen des Ballons war auch recht dramatisch, die abstürzende Sonde sendet zum Abschied noch mal einen Flare, und das wars dann.

Bild

Bild


Ich hoffe, diese andere Form der Sondenjagd passt hier ins Forum. Eine Idee wäre noch, eine selbstgefilmte Radiosonde im Anschluss einzusammeln, so dass man alles hat: Die Daten, das Video, die Sonde. Kommt sicher noch.

Cheers
Hartwig
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zauberkopf
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zauberkopf »

WOW !
(mehr fällt mir grad nicht ein.. sorry.. ;-) )
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Chefbastler
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Chefbastler »

Hi

Erstmal Herzlich Willkomen, setz dich und nimm dir nen Keks. :D

Natürlch passt sowas in das Forum, dazu ist es ja da. ;)

Ich find die Aufnahmen schon richtig Beeidruckend. Gefällt mir. :D
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Taucher
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Taucher »

@Astrohardy:
Absolut geniale Leistung - Kompliment! - bin gespannt wie das aussieht wenn dir mal eine Sonde auf wenige km Nahe kommt :D
Ich hatte bisher mit einem stabilisierten 12x-Fernglas geschaut (white dot) - was jedoch nur bei unter 10-15 km Abstand Sinn macht -
66km sind aber eindeutig DER HAMMER für VISUELLES TRACKING ! ! (hier noch weitere Ausrufezeichen) :)
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Arndt
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Arndt »

Ich kann Zauberkopf nur beipflichten, mir fehlen die Worte!
Eine wirklich tolle Idee und großartige Dokumentation.
Ich wüßte nicht, wo das Thema besser aufgehoben wäre, als hier im Forum, herzlich willkommen.
Es wäre aber schade, wenn das im Laufe der Zeit dann im Sediment der Threads untergeht, also wäre es prima den Beitrag ins Wiki einzupflegen.

Grüße vom Arndt
zilog80
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zilog80 »

@astrohardy:
Interessanter Beitrag, schoene Bilder und gut dokumentiert, Danke!

Vor einigen Jahren hatte ich mich auch etwas mehr mit der Astrofotografie beschaeftigt. Allerdings erstmal nur mit Stativ ohne Nachfuehrung, spaeter auch mit kleiner Nachfuehrung (iOptron). Hier sind auch ein paar Fotos:
https://www.flickr.com/photos/116298535@N06/
bzw.
https://www.flickr.com/photos/116298535 ... 1015574683
Einmal hatte ich auch zufaellig einen Kometen entdeckt, nur um dann im Internet zu erfahren, dass der schon laenger bekannt war... ;)
https://www.flickr.com/photos/116298535 ... 541335763/
118x6s mit Samyang 85mm/1.4 ohne Nachfuehrung.
Den Kometen rechts oben konnte man schon auf den Einzelbildern auf dem Camera-Display erkennen.

Vor einiger Zeit sah ich auch Videos von Radiosonden durch Teleskop. Da fing ich dann wieder an zu ueberlegen, ob ich mir nicht doch ein richtiges Teleskop anschaffe, um auszuprobieren, wie man das Radiosonde-Tracking programmieren koennte. Natuerlich waere das Teleskop auch fuer die Astrofotografie, aber da faengt es dann schon an, wofuer man sich entscheidet in Sachen Groesse/Brennweite/Transportabilitaet usw.

In den Osterferien kam dann eine RS92 aus Udine nah vorbeigeflogen, in 20-30km Hoehe ist ja der Ballon schon ziemlich gross, und den Ballon konnte ich dann auch mit blossem Auge ausmachen. Hab ein paar Fotos mit 200mm Brennweite auf Vollformat gemacht, hier ein 100%-crop (kurz vor burst in 30km Hoehe):
udine_rs92sgp_30km.jpg
In der Sonne ist der Ballon ziemlich hell. Viel sieht man natuerlich nicht, aber immerhin. Mit mehr Brennweite sollte da noch mehr gehen, allerdings muss man dann genauer peilen, das waere dann die Herausforderung.

Fuer Radiosondenbeobachtung bietet sich wahrscheinlich eine Ausruestung an, die auch fuer die Planetenbeobachtung geeignet ist?! Bei der Astrofotografie interessiert mich eigentlich eher der DeepSky-Bereich (auch wenn Lichtverschmutzung und dichter Flugverkehr etwas nervt). Weiss nicht, ob man nach einer ersten Kennenlernphase noch Kompromisse eingehen sollte, die alles abdecken, oder sich besser bei der Ausruestung auf das eine oder andere ausrichten sollte. Sonst ist man bei den Fotos haeufiger enttaeuscht. Aber auch mit der richtigen Ausrichtung braucht man wohl erstmal einiges an Uebung.
astrohardy
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von astrohardy »

Fuer Radiosondenbeobachtung bietet sich wahrscheinlich eine Ausruestung an, die auch fuer die Planetenbeobachtung geeignet ist?!

Im Prinzip ja. Es dreht sich darum, eine möglichst hohe Auflösung zu erreichen und dem Seeing (= der Luftunruhe) ein Schnippchen zu schlagen. Also wird man viele Bilder aufnehmen und die besten selektieren und ggf stacken. Ein 5m-Ballon in 50km Entfernung ist etwa so groß wie das Marsscheibchen bei einer mittelguten Opposition. Also hast Du recht: Radiosondenfotografieren ist eher vergleichbar mit Planetenfotografie. Mein Balkon in Hamburg ist auch eher mein Sonne/Mond/Planeten-Standort, Deepsky mach ich in unserer Vereinssternwarte in der Heide.

Bei Deepsky würde man länger belichten, um möglichst schwache Objekte (Galaxien, Nebel, Sternhaufen) zu erfassen. Was aber bei Tagesaufnahmen wie bei Radiosonden keinen Sinn macht und eher nicht das Thema ist.

Ausrüstungsmäßig muss man das aber nicht so verbissen sehen, denn man kann natürlich ein Teleskop und eine Montierung, die man für Deepsky hat, auch für Radiosonden missbrauchen. Und die Planetenwebcam kann man natürlich auch dazu verwenden, ein Autoguiding für Deepskyaufnahmen zu realisieren (gerade mit der DMK41 mach ich das gerne mal). Vor den Aufnahmen mit dem Zehnzöller (er ist mein Planetengerät) hab ich die Radiosonden mit einem kleinen Pentax 75/500 fotografiert - als proof of concept; hier eine Bergener SGP-Radiosonde:

https://www.flickr.com/photos/astrohard ... 827322840/

Der kleine Apo ist eigenlich mehr mein Weitfeld-Deepskygerät, aber natürlich kann man damit auch Radiosonden webkämmen, wenngleich mit weniger Auflösung. Aber ein lichstarker Newton (8" oder 10" f/5 oder so) ist ein tolles Deepskygerät, und mit Planetenwebcam und Barlowlinse kann man damit ganz sicher auch im selben Stil und mit ähnlichem Resulat wie mit dem Zehnzöller Radiosonden aufnehmen.

Je größer die Brennweite, umso schwieriger wird allerdings das Aufsuchen und Zentrieren des Ballons. Bisher habe ich mich nicht getraut, die Brennweite des Zehnzöllers bei der Radiosondenjadh mit einer Barlowlinse zu verdoppeln, was ich bei einer Jupitersession sofort täte. Aber naja, man robbt sich langsam ran, so ist das in der Astrofotografie eben.

Dein Experiment mit dem 200er Tele macht mir Mut, ein altes 135er mal als elektronischen Sucher zu missbrauchen, um die Wetterballons einfacher im Hauptrohr zu zentrieren. Aber erstmal ist das Wetter schlecht, und die Sonden fliegen in die falsche Richtung.

Hartwig
zilog80
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zilog80 »

Wo ich die ISS-Fotos sehe, Satelliten beobachten geht natuerlich in eine aehnliche Richtung:
http://www.astrophoto.fr/spy_satellites.html
Diese Satelliten senden offiziell auch keine Bahndaten...
EDDS
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von EDDS »

Sehr schöne Astro-Sonden Pics.
Ich konnte immerhin mal die letzten hundert Meter einfangen, alles Freihand, da kein Equipment.
https://www.youtube.com/watch?v=34Yjppfm_74
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zauberkopf
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zauberkopf »

Sach mal AstroHardy...
Was weist Du eigentlich über das Hobby "Meteoritenjagen" ?
Ich komm nur drauf.. weil man mit einem Teleskop doch theoretisch die Flugbahn verfolgen und den einschlagsort lokallisieren könnte...
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Taucher
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Taucher »

@ "Meteoritenjagen"
Da gibts doch diverse Netzwerke mit 180° Kameras - mit denen kann man die Bahnen wohl schon ganz gut abschätzen.
Bis man ein Fernrohr auf einen Meteoriten richtet ist er nämlich schon längst am Boden :)

Ergänzung - z.B.:
https://www.fripon.org/?lang=en
http://cams.seti.org/
http://fireballs.ndc.nasa.gov/
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zauberkopf
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zauberkopf »

Ach Du heimatland...
.. die Franzosen, sind da ja auch wieder bekloppter als wir !
Da müssen wir unbedingt aufrüsten ! ;-)
Und ganz ehrlich ? Mittlerweile ärgere ich mich, das ich mich wegen der "normalen arroganten" Franzosen die Sprache nicht gelernt habe.
Hätte ich damals so ein paar Nerds getroffen..
astrohardy
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von astrohardy »

Wo ich die ISS-Fotos sehe, Satelliten beobachten geht natuerlich in eine aehnliche Richtung:
Genau. Hier mal ein ISS-Foto ebenfalls mit der gleichen Ausrüstung:
Bild
Man kann auch die ISS vor der Sonne oder dem Mond fotografieren. Das ist manchmal sogar bei zwei aufeinanderfolgenden Orbits möglich. Mein Bild von einem Sonnen-Doppeltransit seht Ihr hier:
http://apod.nasa.gov/apod/ap150912.html

Ich konnte immerhin mal die letzten hundert Meter einfangen, alles Freihand, da kein Equipment.
Das ist ein phantastisches Video, das ich schon vorher bestaunt habe. Hör ich da richtig das Pfeifen des Schirms heraus? Man muss überhaupt erst einmal so nah an eine landende Sonde rankommen! Bisher war ich auch nach längerer Vorbereitung mit den Prediction tools minimal 15km an einer Landestelle. Das war auch schon toll, weil man dann GPS-Daten bis 115m über Grund hatte, aber eine landende Sonde in Sichtweite - das muss schon einen besonderen Adrenalinschub verursachen: Hut ab.
Sach mal AstroHardy...Was weist Du eigentlich über das Hobby "Meteoritenjagen" ?
Kurz: Man braucht entweder Aufnahmen des Meteoritenkameranetzwerks und dann etwas Orbitberechnung. Oder Aufnahmen von Webcams, denn die Feuerkugeln sind ja sehr hell. Dieter Heinlein kenn ich ein wenig, er organisiert das Kameranetzwerk. Jörg Strunk, ein Freund von mir, betreut eine solche Kamera. Die Dinger arbeiten mit Film (!). Thomas Grau hat ja bereits mehrere Meteorite gefunden und phasenweise davon gelebt. Er befragt dann immer zusätzlich Augenzeugen vor Ort. Wenn man die Fallellipse dann lokalisiert hat, ist es immer noch sehr schwierig, die Teile zu erkennen, vor allem, wenn da auch andere schwarze Steine rumliegen. Ist aber sehr viel Aufwand, und Thomas ist darin schon sehr sehr gut. Ich habe zweimal selber gesucht, aber nie mit dem nötigen Elan (also wochenlang) und daher nix gefunden. Anders als Thomas, der an beiden Stellen was gefunden hat. Sehr viel schwerer als Sondenjagd.

Hartwig
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zauberkopf
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zauberkopf »

Wie gros sind denn die Brocken ?
Beim letzten Treffen, hatte übrigens Georg ein Russisches Radar dabei..
EDDS
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von EDDS »

Jemand aus Augsburg hier?
Da wird bald ne DFM09 landen.

Akt. über der Albkante. 403.451 Mhz
Urpsung aus IDAR.

Viel Spaß beim einsammeln :)
EDDS
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von EDDS »

48h Baumholder Plot.
Immerhin etwas Kunst für die Steuergelder :)

2016-09-06 21_21_37-SondeMonitor from COAA - Map_ c__program files (x86)_coaa_sondemonitor_chart fil.jpg
Robby_DG0ROB
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Ich finde es auch immer schade um die Vielzahl Sonden, die stündlich bei solchen Manövern aufgelassen werden und deren Messungen oft nur für einen Bruchteil des Fluges Beachtung finden. Schon klar, dass es Verbrauchsmaterial ist und nicht anders geht, aber es ist dennoch schade um jede nicht gefundene Sonde von solchen Aktionen.

Heute sind bei mir auch zwei DFM in vertretbarer Entfernung niedergegangen, die zu Ausbildungszwecken an 30er Kleinstballonen am Vormittag aufgelassen wurden. Paar hundert Euro wortwörtlich in die Luft geschleudert, damit die Soldaten lernen, wie man Ballons füllt, zuknotet und die Sonden anbindet, um dann auf der nächsten Übung im Stundentakt welche aufzulassen.
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zauberkopf
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zauberkopf »

Paar hundert Euro wortwörtlich in die Luft geschleudert, damit die Soldaten lernen, wie man Ballons füllt, zuknotet und die Sonden anbindet, um dann auf der nächsten Übung im Stundentakt welche aufzulassen.
Also das ist ja noch echt harmlos... ich vermute stark das ne Spritztour mit nem Panzer, ein bisschen mit ner Haubitze rumballern etc... wesentlich mehr kostet !
Alleine für ne Flugstunde für nen Eurofighter, kannste Dir ein Auto kaufen.
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Schon klar, dass die Sonden noch eines der preiswertesten Vergnügen sind, aber mir ging es primär darum, dass v.a. bei Ausbildungssondierungen kaum Nutzen aus den Daten gezogen wird und dabei dennoch ein hochwertiges Gerät "geopfert" wird.
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zauberkopf
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zauberkopf »

Naja.. der nutzen liegt in der Ausbildung.
Wenn ich daran denke, was ich schon für mich so "geopfert" habe, um mich weiterzubilden.. ;-)

Obwohl.. die Sonden werden auch für Fallschirmsprünge eingesetzt.. vielleicht ja auch da.. So ein Fallschirmspringer in einer Hochspannugsleitung, richt nicht gut, und sieht hässlich aus..
Oder die machen wirklich ne Artillerieübung.. und da sind aktuelle Wetterdaten vor ort doch ziemlich sinnvoll.
So wenn da ein schuss der arg danebengeht.. Aua !
Okay.. für Europa existieren extrem genaue Wettermodelle, wie wir selber aus den Predictions wissen.. aber nur so lange wie die Wetterdienste extrem gut vernetzt sind, und die Truppe in Europa "spielt".

Da fällt mir ein.. Graw hatte sich mal genötigt gesehen, eine Pressemeldung herauszugeben, das die nicht an Assad liefern, weil irgendeiner in Syrien auch mal ne DFM gefunden hat....
(Wettersondenjagen für Adrenalinjunkies.. )
Ich liebe das ja an der Presse.. schreiben ohne eine sekunde lang nachzudenken... Aber das hasste ja überall.. (https://de.wikipedia.org/wiki/Der_Posti ... ahrnehmung)

Naja.. ich bin der ansicht : Alles spielzeug. Auch ein Specki, oder sonst was.Und spielzeug ist zum spielen da.. ;-)
Andere Dinge sind wichtiger. Familie,man selbst, Freunde, Katze.. ;-)
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Ja, die DFM06 #111467 , die in Syrien gefunden wurde und vom jordanischem Wetterdienst stammte, hat ja zahlreiche Spekulationen vor Ort verursacht (Abwurf von Hubschraubern, Sonde dient als Störsender für Handies usw.). Es gibt von Graw dazu auch eine entsprechende Erklärung zur Richtigstellung und Aufklärung, die auf deren Internetpräsenz noch archiviert zu finden sein sollte.
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zilog80 »

Kenne mich mit APRS ja nicht so aus, aber was wird da eigentlich fuer eine (laufende?) Nummer fuer die DFMs genommen?
Koennte man da nicht auch die Seriennummer als ID/Label nehmen, damit nicht so viele Labels fuer eine Sonde verwendet werden? (Oder kommen die vielen Labels durch die starke Frequenzdrift?)

DFM-Seriennummer:
Bei den DFM-06 ist es Kanal 6, wenn vorhanden;
bei den DFM-09, soweit ich das mit meinem letzten Fund in Einklang bringen konnte, Kanal A abwechselnd oebere und untere 16bit, gekennzeichnet durch das letzte Nibble. (Ausgenommen die fruehen DFM-09, die wie DFM-06 sendeten.)
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Selbst bei Serien-DFMs bzw. PS-15 gibt es ja auch immer mal Änderungen in der Software, so dass sich die Sonden dahingehend auch unterscheiden (können). Die aktuell genutzten sind ja unterschiedlich alt bzw. mit verschiedensten Firmwaren geflasht.
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Taucher
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Taucher »

Updates aus Kroatien:
Die SGP-Station in Zadar hat nach einer "ewigen" Serie von Signalabrissen in verschiedensten Höhen nun scheinbar die Frequenz gewechselt.
Heute Nacht gabs zwar keine 0Z-Sondierung, aber die 12Z-Sondierung fliegt nun schon zum zweiten Mal auf neuer Frequenz: 402,500 MHz (= Zagreb alternativ)... hoffentlich haben sie nun wieder einen (auch fürs Sondensuchen) sinnvollen Betrieb aufgenommen.


PS: @DFM06/09: "Genau... "alte" DFM-09 haben ein NXP-Doppelchipset, die neuen nur einen einzelnen ST-Chip - das Doppelchipset sendet quasi identisch zur DFM-06.
Die DFM06 sendet die SN in 6xxxxxxxx - außer sehr alte, die senden die SN nicht per "Datenkanal" 6.

PPS/EDIT:
Wien hat wohl auch eine neue Frequenz: 404,500 MHz - siehe auch: aprs.fi/#!mt=roadmap&z=11&call=a%2FL323371 (ggf. Zeit anpassen)
Zuletzt geändert von Taucher am Fr 9. Sep 2016, 03:35, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Die neue Zadar-QRG dürfte in DL nicht empfangbar sein, da sie Altenstadt nutzt.

Meinst du mit "sehr alten" DFM06 die Varianten, die noch um das Gehäuse dieses Gummiband hatten und noch keine Plastebanderole mit Schraubstiel?
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Taucher
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Taucher »

Robby_DG0ROB hat geschrieben:Die neue Zadar-QRG dürfte in DL nicht empfangbar sein, da sie Altenstadt nutzt.

Meinst du mit "sehr alten" DFM06 die Varianten, die noch um das Gehäuse dieses Gummiband hatten und noch keine Plastebanderole mit Schraubstiel?
Welche ohne Schraubstiel habe ich nicht mitbekommen - aber ältere SNs mit Schraubstiel hatten teils auch noch keine Aussendung der SN per 6xxxxxxx - davon habe ich einige im Lager :)
Bei alten DFM-09 fand sich übrigens oft ein 900000-er Datenwort in der Digitalsonde-Datei, in den neuen ist das nicht mehr direkt erkennbar - Zilogs Beobachtung mit den Nibbles finde ich aber interessant und freue mich schon drauf das mal zu testen :)

@Zadar - in DE ist diese Station ohnehin fast nirgends zu empfangen - die Alpen sind halt ziemlich hoch und die Erdkrümmung ist auch noch da... bis München wärens zudem über 515 km.... heute Nacht flog aber wieder eine 0Z-Sonde von dort: M2323482 - für eine Bergung bräuchte man jedoch ein seetüchtiges Boot - siehe KML im Attachment :) :mrgreen:
Dateianhänge
groundtrack2016090900Z_M2323482.txt-TRACK[1].kml.zip
(87.82 KiB) 67-mal heruntergeladen
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zilog80 »

Wien:
Wien wechselt oft die Frequenz und auch die Sonden. Normalerweise nutzten sie RS92. Letztes Jahr hatten die auch ab und zu M10 gestartet, in den letzten Wochen haeufiger RS41.

DFM-09:
Die Firmware war ja hier schon Thema. Glaube nicht, dass es gewollt ist, haeufig die Datenfelder zu aendern. Der Softwaresupport wuerde nur Aerger machen, wenn man staendig etwas aendert und in der Software die vielen Varianten abdecken muss. Ueber die Testversionen aus Nuernberg habe ich keinen Ueberblick, aber im regulaeren Betrieb hab noch nicht so viele Aenderungen gesehen. (Abgesehen von alt-DFM-09 mit DFM-06-Chipsatz und den neuen, das merkt man schon bei der Polaritaet/Manchester-Variante.) Die Telemetrie ist wie bei der DFM-06. Es gab mal eine Serie, die z.B. auch in Ungarn genutzt wurde, wo die bits bei Monat/Stunden etwas durcheinander gingen. Vor einem halben Jahr die DFMs aus Szeged hoerten sich aber wieder normal an.
In meinen Aufzeichnungen hatten die DFMs mit Kanal A alle paarweise verschiedene konstante (ACyyyy0,ACxxxx1)-Werte, die (zusammengerechnet) alle zwischen 0x060000 und 0x080000) lagen, das kann man dann aber noch hoeher zaehlen. Und bei den zwei DFM-09 neuerer Bauart, die ich gefunden habe, entsprach das auch dem SN-Aufkleber auf der Sonde. Beispiel:
AC00070
ACDB131
-> 0x07DB13 = 514835
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Wien will den Anteil der RS41 erhöhen und nach Aufbrauch der RS92(derzeit mit R6-Zellen roten Zellophan-Fallschirmen - kein PC110) nur noch 41er einsetzen. Mir ist leider Ende Juli/Anfang August eine Wiener RS41 entwischt, weil sie das Ostufer des Neusiedler Sees bei Podersdorf scheinbar um wenige Meter verfehlte, da ich den See erst von der West- auf die Ostseite umrunden musste.

Die "zerwürfelten" Zeit-Angaben gab es bei den Testmustern häufig, v.a. einige frühe PS-15 hatten das. Die Zeit hatte eine zusätzliche 1 bei den Minuten und die restlichen Stellen erschienen um eine Stelle nach rechts verschoben - jeweils auf die dekodierte Darstellung bezogen. Für die Nutzer der Seriensonden sind Updates bei GRAWMet und natürlich ebenso an der Sonden-FW kein Problem, da wir ja nur "Nutznießer" der Aussendungen und der Fundsonden nach Gebrauch sind.
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zanco »

https://tracker.habhub.org/#!mt=roadmap ... day&f=rs41

Einer 50 bd rtty RS41 aus Camborn


10-09-2016 20:00 Lokaler Zeit


Grußen,

Ben
astrohardy
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von astrohardy »

Moin allerseits,
heute eine dieser legendären RS41 erobert :-)
Seit einiger Zeit fliegen hier im Raum Hamburg immer mal wieder RS41 und manchmal auch DFM09s ab Pinneberg oder Sasel. Ende dieser Woche eskalierte das irgendwie. Normalerweise sind das 0-2 Flüge pro Woche und zwar wochentags. Diesmal flogen allein gestern (am Samstag!) zwei RS41s. Eine landete bei Kellenhusen (die konnte ich im 20X60 Feldstecher am Himmel sehen) , eine fiel in die Ostsee. Heute - am Sonntag - startete eine RS41 ab Sasel pünktlich um 10:45Z.

Habe das auf der Bremer Seite bemerkt und sofort die Verfolgung mit RTL-SDR aufgenommen. Sondemonitor hat einen Bug, so dass er leider bei der RS41 keinen Groundtrack abspeichert, aber die Cursoranzeige der Positionen funktioniert. Eine schnelle Prognose dem Landing Predictor deutete auf eine Landung im Raum Lübeck hin. Wie schon gestern kam der Ballon dann aber viel schneller voran als in der Prognose, so dass ich wieder mit einer Wasserlandung rechnete. Der Ballon platzte in 21628 Metern Höhe, fiel dann aber wie ein Stein vom Himmel, mit einer Landegeschwindigkeit von 12 Metern pro Sekunde. Deutete auf einen nicht funktionierenden oder fehlenen Fallschirm hin. Letzte Option war unwahrscheinlich, weil gestern eine Sonde gleicher Herkunft mit normaler Geschwindigkeit landete. Konnte die Sonde bis 14:20:27 in 1157 Meter Höhe tracken. Grobe Abschätzung: Die Landegegend lag bei Lüdersdorf/MeckPomm, und zu meiner großen Begeisterung als Unmotorisierter war eine Regionalzugstation in unmittelbarer Nähe. Google Earth zeigte eine Region mit viel freier Fläche und wenig Bäumen an, also gute Chancen auf eine Bergung. Eine schnelle Bahnverbindungssuche ergab: Ein Schleswig-Holstein-Ticket gilt auch in Mecklenburg, und man muss SOFORT losfahren.Es war 14:35, und um 15:43 fuhr die S-Bahn! Gottseidank hatte ich schon während der Verfolgung vorsorglich ein paar Sachen gepackt. Also ging es zum Hauptbahnhof. Hier waren erstmal 3 der 4 getesteten Fahrkartenautomaten defekt, aber dann hatte ich mein Schleswig-Holstein-Ticket und konnte in letzter Sekunden in den Regionalzug nach Lübeck springen. In Lübeck wurde dann umgestiegen in den Regionalzug nach Bad-Kleinen und nach Polen. Und um 16:16, also 3 Stunden nach der Sondenlandung, war ich in Lüdersdorf.

Bild

Im Zug hatte ich mit dem Datenanalyseprogramm QTIplot eine lineare Regression der letzten Sonden-GPS-Daten vom Landeanflug gemacht und eine ziemlich gute Idee von der Lage der Landestelle.

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Am Bahnhofsunterstand wurde rasch der Laptop gestartet, die kleine Yagiantenne angestöpselt und gelauscht: Nichts. Entweder war ich zu weit von der Landestelle weg, oder das Ding war bei seiner heftigen Landung beschädigt worden. Naja, dann musste man erst einmal so die Gegend erkunden. 2km Fußmarsch würden es zum erwarteten Landeplatz schon werden. Ein Gang durch das kleine Dorf, und dann ging es rechts in die weite Landschaft. Schön war, dass es in der Landegegend umgepflügte oder abgeerntete Felder hatte. Und keine Maiswälder!

Wieder zurück auf der Straße ging ich auf einen Feldweg, guckte mit dem Fernglas herum - nix. Also wurde ein weiterer Empfangsversuch unternommen. Und diesmal meldete die Radiosonde laut und deutlich den unverkennbaren RS41-Sputnik Piep. Und zwar gleich ihre genauen GPS-Koordinaten!
Bild

Und es zeigte sich ganz deutlich, dass die Sonde nur 292m von der erwarteten Stelle an der nahen Biegung der Straße lag. Unmittelbar vor der richtigen Stelle habe ich dann die Koordinaten in mein Handy-GPS gehackt. Auf dem umgepflügten Acker lag an der fraglichen Stelle ein weißer Gegenstand. Es erwies sich wie erwartet als Radiosonde RS41. Mit dem praktischen Aus-Schalter. Erstmal wurde die Sonde in situ dokumentiert.
Bild

Die Schnur ging auf den Knick zu, der die Straße auf der anderen Seite begrenzte, ging über einen niedrigen Busch und dann über die Straße. Autos fuhren regelmäßig über die Schnur. Auf der anderen Seite hing ein Ballonrest im gegenüberliegenden Knick. Also schnell alles bergen! Neben dem Ballonrest fand sich ein sorgfältig zusammengelegter Fallschirm - so sorgfältig zusammengelegt, dass er sich nicht geöffnet hatte. Das erklärte dann ganz natürlich die Landegeschwindigleit.
Bild

Übrigens war es sehr interessant, wie die Leute auf der Straße reagierten. Obwohl ich mich mit der Yagiantenne nicht direkt an den Straßenrand gestellt hatte, hielt ein Hamburger Wagen mit Familienvater und Tochter an Bord an und fragte, was ich suche. Habs ihm erklärt. Die beiden waren enttäuscht. Sie hatten gehofft, dass ich ein seltenes Tier suche. Damit konnte ich ihnen (obwohl Biologe) nicht dienen. Ein bodenständiger Mecklenburger hielt an und fragte,ob er mir irgendwie helfen könnte. Auch der machte nach Auflösung des Rätsels einen leicht enttäuschten Eindruck.

Bild
Bild
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Naja, dann gings zurück, nach Lüdersdorf, dann nach Lübeck, und bei Sonnenuntergang hatte mich Hamburg wieder.

Erstmals hab ich jetzt nach einigen SGPs und einer DFM09 eine dieser legendären neuen RS41-Radiosonden erbeutet, die wahrscheinlich in den regulären Dienst übernommen werden. Die Testflüge von Pinneberg und Sasel dienen wohl der Flugerprobung der neuen Sondengeneration. Ich finde die DFMs etwas besser am Himmel zu empfangen, und die RS41 - Bugs in Sondemonitor sind auch doof. Die meteorologischen Parameter werden nicht dargestellt, der groundtrackfile nicht abgelegt. Ähnlich wie die DFM09-Sonden sendet die RS41 präzise geographische Koordinaten nach Hause, man muss sich also nicht wie bei der SGP mit Berechnungen von Positionen und Satellitenbahnelementen und anderen Unwägbarkeiten herumschlagen. Sie hat auch nicht mehr diese Helixantenne, die zwingend senkrecht zum Himmel zeigen muss. Daher verrät sie einem nach der Landung auch ihre GPS-Position, was die Sache stark vereinfacht. Und sie scheint auch nicht gleich beim Crashtest mit 12m pro Sekunde zu versagen.

Hartwig
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zilog80 »

Mit dem Zug ist mal was neues. Mit dem Fahrrad war ich schon unterwegs, sollte dann aber nicht allzu weit weg sein.
Und die Batterien haben offensichtlich auch recht lange gehalten. Gut, dass der Ballon frueh geplatzt ist und schnell zu Boden ging. Fuer die Interpolation der letzten 1000m ist es auch vorteilhaft, wenn die Sonde schnell sinkt. In der Regel nimmt ja in Bodennaehe die Windgeschwindigkeit durch die Reibung ab, oft dreht der Wind dann auch noch. Wenn die Sonde dann nur mit 2-3m/s am Schirm sinkt, ist der Landeort gerade bei starkem Wind nicht so leicht vorherzusagen. Andererseits wenn eine leichte Sonde nur vom Ballonrest gebremst wird, kann sich die Sinkgeschwindigkeit waehrend des Abstiegs schnell aendern. Manchmal funktioniert der Ballonrest wie ein Schirm, wenn er nicht mit der Zeit zerfleddert wird.

RS41-Telemetrie:
Position und Geschwindigkeit des ublox-GPS werden in ECEF-Koordinaten uebermittelt. Hier steht, wo man die Daten findet
https://github.com/rs1729/RS/blob/master/rs41/rs41.txt
Fuer die Umrechnung kann man nach dem ublox-Dokument
"Datum Transformations of GPS Positions"
suchen oder den c-Code nehmen.

In sondemonitor steht glaube der Header am Ende, und ich weiss nicht, ob der auch die Geschwindigkeit aus den Daten errechnet oder ueber die letzten Positionen. Ansonsten kann man mit den sondemonitor-Rohdaten und den Infos oben auch einen groundtrack schreiben. Oder selbst dekodieren.
Robby_DG0ROB
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Wenn die Fallschirmgröße beibehalten wird und die 45-Minuten Restlaufzeit nach dem Burst die Regel werden, dürfte es sehr schwer werden, sendende Sonden am Boden zu bekommen. Wir wissen von den Sondenflügen mit DFMs -die ja gewichtsmäßig etwa der RS41 entsprechen- mit den großen Fallschirmen (PC110), wie lange die Sonden zum Teil nach unten brauchen. Selbst mit den kleinen Fallschirmen (PC055) sinken DFMs langsamer als eine RS92 mit dem Wachspapierschirm. Ideal wären hier die kleinen 15-cm-Fallschirme, die die Bundeswehr vor einiger Zeit mal genutzt hat. Die sorgen für zügige Abstiege, aber erfüllen dennoch die Anforderungen, Gefahren für Leib und Leben, sowie Sachwerte zu minimieren - immerhin ist die Masse der RS41 nur etwas mehr als ein Drittel der RS92. Dass einige Stationen, die Handstarts durchführen, z.T. die leichten Li-Batterien verwenden, lasse ich mal unberücksichtigt, da es bei nur wenigen Stationen und/oder auch nur zweitweilig der Fall ist.

Es ist natürlich vollkommen klar, dass die Auswahl der Fallschirme nicht auf die Belange der Sondenjäger zugeschnitten wird.
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Spike
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Spike »

Hartwig - Danke für die Mühe beim Beschreiben der Bergung. Das liest sich ja wie ein Abenteuerroman ! (und macht echt Lust, selbst auf Schatzsuche zu gehen)
Super ! Als (Ex)-Sinnesphysiologe müsste mich die extrasomatische Erweiterung unserer Welt eigentlich viel mehr interessieren... :oops:
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von astrohardy »

Moin
Solange nicht irgendeine timergesteuerte Abschaltung verwendet wird, ist die RS41 wohl ähnlich langlebig wie die RS92SGP. Jedenfalls war meine 5 Stunden nach dem Aktivieren und 2.8 Stunden nach Landung sehr gut empfangbar, und die Batteriespannung der beiden Lithium AA-Zellen hat derzeit noch 1.67V (unter Belastung), also mehr als die nominelle Spannung von 1.5V. Die hätte also wohl noch länger durchgehalten. Und im Gegensatz zur RS92SGP muss man auch nicht lange in der Gegend herumpeilen, denn ein kurzer Empfang des GPS-Signals beantwortet ja alle möglichen Fragen.

Meine Sonde ist übrigens eine RS41-SGP, also mit Drucksensor. Der Drucksensor ist auf einer kleinen Extraplatine über der Hauptplatine angebracht.
Bild

Ansonsten landne hier im Hamburger Raum vor allem RS92-SGPL aus Schleswig, die dann 161g wiegen, also nicht soooo viel mehr als die RS41 oder die DFM. Die ungefähre Überlebensdauer ist 5-6 Stunden nach Aktivierung.

@zilog: Habe mal Dein Source kompiliert und kann damit SDR-Sharps WAV-Mitschnitt sowohl der DFM als auch der RS41 einwandfrei dekodieren. Das dürfte am einfachsten gehen.

@spike: Danke für den kollegialen Kommentar. Klar, Radiosonden einsammeln ist auch nix weiter als praktische Astrobiologie, da jauchzt das Physiologenherz ;) .
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Die RS41 sollten schon 12-14 Stunden halten, was überschlägige Kalkulationen ergaben. Die RS92 mit 6x R6-Zellen erreichen zum Teil auch über 11 h, aber das ist stark von der Temperatur abhängig. DFMs können auch schon mal bis zu 7 Stunden aushalten.

Die SGPL sind in DL nicht weit verbreitet, bzw. werden nur von wenigen Aufstiegsstellen (nur bei Handstart möglich) und auch z.T. nur zeitweilig benutzt, z.B. RS92 an der Hohenpeißenberger Ozonsonde, mitunter kommen aber oft wasseraktivierte Batterien zum Einsatz .

Unsere Nachbarn in OK entsenden aus Prag und Prostějov jedoch ausschließlich SGPLs und verzichten wegen der geringeren Masse auf die Fallschirme.
zilog80
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zilog80 »

astrohardy hat geschrieben: @zilog: Habe mal Dein Source kompiliert und kann damit SDR-Sharps WAV-Mitschnitt sowohl der DFM als auch der RS41 einwandfrei dekodieren. Das dürfte am einfachsten gehen.
Nur der Hinweis, dass ich mir mit der Demodulation nicht sehr viel Muehe gegeben habe (bzw. irgendwann noch ausbauen will). Man kann sich, mit dem sox-lowpass-filter helfen, wenn das Signal nicht so gut ist. Sondemonitor demoduliert da vielleicht etwas besser. Man koennte zur Not aber (wie bei der RS92) einbauen, dass das Programm auch die Rohdaten einlesen kann statt der Audiodatei, und dann auch die Rohdaten von Sondemonitor nehmen, um einen groundtrack auszugeben.

Bei der RS41 kriegt man mit -v neben den Geschwindigkeitsdaten auch Infos zu Frequenz, burstkill und Sondetyp, also ob RS41-SG oder RS41-SGP. Man kann die Config-Rohdaten (mit -vv) auch komplett ausgeben, da stehen noch mehr Strings. Zum Beispiel nochmal die Sonde-SN, und dann die Kennung und SN, die auf der Platine klebt (RSM421-SN).
astrohardy
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von astrohardy »

Aaah, danke für den Hinweis mit -vv.

Hartwig
astrohardy
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von astrohardy »

Finde gerade verwirrend, dass mehrfach jetzt wiederholt die Sonde aus Bergen nicht gestartet wurde (z.B.gestern 18Z, heute 18Z, gestern 00 Z).

Ansonsten: Sondemonitor hat jetzt eine neue Version, u.a. wurde eine Groundtrackprotokollierung für die RS41 eingebaut. Ich habe upgedated und seitdem Probleme, mit Sondemonitor RS92SGPs zu dekodieren. Wäre also noch etwas zögerlich mit dem Update, bin aber nicht sicher, ob es am neuesten Update liegt oder an irgendwelchen Einstellungen meinerseits bei SDRsharp.

Hartwig
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zilog80 »

astrohardy hat geschrieben:Finde gerade verwirrend, dass mehrfach jetzt wiederholt die Sonde aus Bergen nicht gestartet wurde (z.B.gestern 18Z, heute 18Z, gestern 00 Z).
Essen ist manchmal ueber das Wochenende auch stumm. Als ob jemand am Montag erstmal den Startautomaten wieder auffuellen/reparieren muesste.
Weiss aber nicht, ob Bergen automatisch startet, ist das nicht so ein Bundeswehrstandort wie auch Idar-Oberstein?

Aus Idar-Oberstein flog diese Woche die eine oder andere RS41 auf 404.9 MHz.
Fast interessanter, da selbst vorher noch nie empfangen, flog am Donnerstag auf 405.025 MHz auch eine iMet-1-RS, vermutlich aus der Schweiz richtung Norden ueber Donaueschingen. Vor einiger Zeit gab es einige Starts aus der Schweiz, die ich immer verpasst hatte.

Code: Alles auswählen

[iMet-1-RS]
 lat: 47.992542°  lon: 8.513721°  alt: 18499m  (15:00:20)  #  CRC: 6546 - 6546 [OK]
[16455]  P:71.30mb  T:-57.66°C  U:4.99%  #  CRC: 1161 - 1161 [OK]
 lat: 47.992569°  lon: 8.513754°  alt: 18503m  (15:00:21)  #  CRC: 2D69 - 2D69 [OK]
[16457]  P:71.23mb  T:-57.65°C  U:5.00%  #  CRC: 7C07 - 7C07 [OK]
 lat: 47.992588°  lon: 8.513781°  alt: 18507m  (15:00:22)  #  CRC: F5FA - F5FA [OK]
[16459]  P:71.15mb  T:-57.69°C  U:4.96%  #  CRC: 7E19 - 7E19 [OK]
 lat: 47.992596°  lon: 8.513803°  alt: 18510m  (15:00:23)  #  CRC: 21E6 - 21E6 [OK]
[16461]  P:71.13mb  T:-57.72°C  U:5.06%  #  CRC: 4210 - 4210 [OK]
 lat: 47.992599°  lon: 8.513826°  alt: 18514m  (15:00:24)  #  CRC: D8AA - D8AA [OK]
[16463]  P:71.12mb  T:-57.74°C  U:4.99%  #  CRC: A536 - A536 [OK]
Am Freitag gab es aus Uccle eine Ozon-Sonde mit RS41-SGP (403.5 MHz) und DFM-09 (401.01 MHz).

Code: Alles auswählen

[RS41]
[ 6300] (M2040081) Fr 2016-09-16 12:47:03  lat: 50.98899  lon: 4.47921  h: 25059.65   vH: 9.6  D: 280.2°  vV: 4.3 
[ 6301] (M2040081) Fr 2016-09-16 12:47:04  lat: 50.98898  lon: 4.47906  h: 25063.46   vH: 12.9  D: 251.8°  vV: 3.6 
[ 6302] (M2040081) Fr 2016-09-16 12:47:05  lat: 50.98894  lon: 4.47890  h: 25068.84   vH: 12.2  D: 241.9°  vV: 7.1 
[ 6303] (M2040081) Fr 2016-09-16 12:47:06  lat: 50.98890  lon: 4.47877  h: 25076.15   vH: 7.9  D: 257.2°  vV: 7.5 
[ 6304] (M2040081) Fr 2016-09-16 12:47:07  lat: 50.98891  lon: 4.47867  h: 25082.09   vH: 7.0  D: 304.4°  vV: 4.3 
[ 6305] (M2040081) Fr 2016-09-16 12:47:08  lat: 50.98898  lon: 4.47859  h: 25086.02   vH: 11.9  D: 333.6°  vV: 4.0 
[ 6306] (M2040081) Fr 2016-09-16 12:47:09  lat: 50.98908  lon: 4.47850  h: 25092.27   vH: 13.6  D: 329.0°  vV: 8.7 
[ 6307] (M2040081) Fr 2016-09-16 12:47:10  lat: 50.98916  lon: 4.47840  h: 25100.88   vH: 10.4  D: 310.1°  vV: 8.3 : RS41-SGP 
[ 6308] (M2040081) Fr 2016-09-16 12:47:11  lat: 50.98920  lon: 4.47829  h: 25107.38   vH: 7.2  D: 279.4°  vV: 4.5 
[ 6309] (M2040081) Fr 2016-09-16 12:47:12  lat: 50.98918  lon: 4.47821  h: 25111.55   vH: 6.0  D: 225.4°  vV: 4.1 
[ 6311] (M2040081) Fr 2016-09-16 12:47:14  lat: 50.98914  lon: 4.47814  h: 25124.93   vH: 3.0  D: 303.4°  vV: 7.5 
[ 6312] (M2040081) Fr 2016-09-16 12:47:15  lat: 50.98918  lon: 4.47808  h: 25130.92   vH: 8.6  D: 315.4°  vV: 4.5 
[ 6313] (M2040081) Fr 2016-09-16 12:47:16  lat: 50.98924  lon: 4.47796  h: 25135.59   vH: 14.1  D: 309.1°  vV: 4.8 
[ 6314] (M2040081) Fr 2016-09-16 12:47:17  lat: 50.98931  lon: 4.47779  h: 25142.23   vH: 13.7  D: 295.6°  vV: 8.3 
[ 6315] (M2040081) Fr 2016-09-16 12:47:18  lat: 50.98935  lon: 4.47765  h: 25150.54   vH: 8.4  D: 283.5°  vV: 8.2 
[ 6316] (M2040081) Fr 2016-09-16 12:47:19  lat: 50.98936  lon: 4.47758  h: 25157.23   vH: 1.8  D: 276.4°  vV: 5.3 
[ 6317] (M2040081) Fr 2016-09-16 12:47:20  lat: 50.98936  lon: 4.47759  h: 25162.28   vH: 4.4  D: 71.8°  vV: 4.9 
[ 6318] (M2040081) Fr 2016-09-16 12:47:21  lat: 50.98939  lon: 4.47765  h: 25167.69   vH: 6.5  D: 47.0°  vV: 6.1 
[ 6319] (M2040081) Fr 2016-09-16 12:47:22  lat: 50.98943  lon: 4.47769  h: 25173.80   vH: 5.4  D: 8.7°  vV: 6.1 
[ 6320] (M2040081) Fr 2016-09-16 12:47:23  lat: 50.98947  lon: 4.47767  h: 25179.06   vH: 5.5  D: 309.7°  vV: 4.3 
[ 6321] (M2040081) Fr 2016-09-16 12:47:24  lat: 50.98949  lon: 4.47758  h: 25183.91   vH: 8.0  D: 275.2°  vV: 5.5 
[ 6322] (M2040081) Fr 2016-09-16 12:47:25  lat: 50.98949  lon: 4.47748  h: 25190.90   vH: 6.5  D: 259.5°  vV: 8.5 
[ 6323] (M2040081) Fr 2016-09-16 12:47:26  lat: 50.98949  lon: 4.47742  h: 25198.98   vH: 2.5  D: 284.2°  vV: 7.9 
[ 6324] (M2040081) Fr 2016-09-16 12:47:27  lat: 50.98951  lon: 4.47741  h: 25205.58   vH: 4.7  D: 8.8°  vV: 5.3 
[ 6325] (M2040081) Fr 2016-09-16 12:47:28  lat: 50.98957  lon: 4.47742  h: 25211.26   vH: 9.1  D: 8.0°  vV: 5.8 : fq 403500 
[ 6326] (M2040081) Fr 2016-09-16 12:47:29  lat: 50.98965  lon: 4.47742  h: 25217.87   vH: 9.5  D: 352.7°  vV: 7.4 
[ 6327] (M2040081) Fr 2016-09-16 12:47:30  lat: 50.98972  lon: 4.47739  h: 25225.27   vH: 5.6  D: 329.1°  vV: 7.4 : BK 00 
[ 6328] (M2040081) Fr 2016-09-16 12:47:31  lat: 50.98973  lon: 4.47736  h: 25231.68   vH: 2.8  D: 247.0°  vV: 5.5 
[ 6329] (M2040081) Fr 2016-09-16 12:47:32  lat: 50.98970  lon: 4.47734  h: 25237.58   vH: 5.2  D: 181.7°  vV: 6.3 
[ 6330] (M2040081) Fr 2016-09-16 12:47:33  lat: 50.98966  lon: 4.47735  h: 25244.96   vH: 4.8  D: 152.5°  vV: 8.1 

Code: Alles auswählen

[DFM-09]
[105] 2016-09-16 12:48:19.0  lat: 50.9889211  lon: 4.4796519  h: 25671.19   dir: 146.2  hV:  9.06  vV:  5.43 
[106] 2016-09-16 12:48:20.0  lat: 50.9888742  lon: 4.4797683  h: 25676.20   dir: 108.8  hV: 11.36  vV:  5.34 
[107] 2016-09-16 12:48:21.0  lat: 50.9888690  lon: 4.4799238  h: 25683.22   dir:  78.4  hV: 10.87  vV:  7.85 
[109] 2016-09-16 12:48:23.0  lat: 50.9889108  lon: 4.4800585  h: 25699.53   dir:  34.7  hV:  0.62  vV:  6.78 
[110] 2016-09-16 12:48:24.0  lat: 50.9888804  lon: 4.4800309  h: 25704.89   dir: 202.6  hV:  6.50  vV:  4.69 
[111] 2016-09-16 12:48:25.0  lat: 50.9888063  lon: 4.4800123  h: 25709.92   dir: 179.0  hV: 10.14  vV:  5.59 
[113] 2016-09-16 12:48:27.0  lat: 50.9886825  lon: 4.4801322  h: 25723.04   dir: 105.2  hV:  6.68  vV:  5.99 
[114] 2016-09-16 12:48:28.0  lat: 50.9886959  lon: 4.4802068  h: 25728.68   dir:  48.1  hV:  5.89  vV:  5.49  (ID9:618908) 
[116] 2016-09-16 12:48:30.0  lat: 50.9887728  lon: 4.4802002  h: 25741.90   dir: 301.8  hV:  2.94  vV:  7.54 
[118] 2016-09-16 12:48:32.0  lat: 50.9887048  lon: 4.4802074  h: 25753.42   dir: 148.0  hV:  8.78  vV:  5.18 
[119] 2016-09-16 12:48:33.0  lat: 50.9886465  lon: 4.4803088  h: 25759.20   dir: 119.9  hV: 10.53  vV:  6.37 
[120] 2016-09-16 12:48:34.0  lat: 50.9886263  lon: 4.4804288  h: 25766.12   dir:  85.2  hV:  7.62  vV:  7.33 
Die Richtung schwankt ziemlich, trotz der nicht geringen Horizontalgeschwindigkeit. Vielleicht pendelte das Sondenpaket. Habe keine simultane Aufnahme, die Frequenzen lagen zuweit auseinander. (Die DFM-Zeit ist UTC, RS41 hat GPS-Zeit.)
Flogen aber die ganze Zeit zusammen incl. burst und Abstieg.
Auch da gab es frueher schon solche Starts, da klebte auf gegenueberliegenden Seiten der Ozonsonde je eine Radiosonde.

Heute (Samstag nachmittag) fliegt gerade eine DFM-09 (402.25 MHz) aus der Gegend Arnheim auf die Nordsee hinaus. Steigt sehr langsam, 1-2m/s.

Code: Alles auswählen

[ 30] 2016-09-17 12:32:53.0  lat: 52.0310783  lon: 5.0251650  h: 7403.90   dir: 297.6  hV: 11.73  vV:  1.00 
[ 31] 2016-09-17 12:32:54.0  lat: 52.0311283  lon: 5.0250183  h: 7405.00   dir: 300.6  hV: 11.36  vV:  1.04 
[ 32] 2016-09-17 12:32:55.0  lat: 52.0311800  lon: 5.0248700  h: 7406.10   dir: 298.8  hV: 12.00  vV:  1.05 
[ 33] 2016-09-17 12:32:56.0  lat: 52.0312283  lon: 5.0247133  h: 7407.20   dir: 293.4  hV: 12.08  vV:  1.08 
[ 34] 2016-09-17 12:32:57.0  lat: 52.0312700  lon: 5.0245550  h: 7408.40   dir: 294.0  hV: 11.70  vV:  1.12 
[ 35] 2016-09-17 12:32:58.0  lat: 52.0313183  lon: 5.0243983  h: 7409.50   dir: 299.3  hV: 12.21  vV:  1.05 
[ 36] 2016-09-17 12:32:59.0  lat: 52.0313733  lon: 5.0242400  h: 7410.70   dir: 299.3  hV: 12.60  vV:  1.24 
[ 37] 2016-09-17 12:33:00.0  lat: 52.0314233  lon: 5.0240850  h: 7411.70   dir: 295.8  hV: 11.62  vV:  1.05  (ID9:521905) 
[ 38] 2016-09-17 12:33:01.0  lat: 52.0314666  lon: 5.0239383  h: 7412.70   dir: 296.2  hV: 10.82  vV:  1.05 
[ 39] 2016-09-17 12:33:02.0  lat: 52.0315150  lon: 5.0237916  h: 7414.00   dir: 299.1  hV: 11.77  vV:  1.14 
Weiss jemand (zanco?), wer da die DFMs startet?
Antworten