Analoge Fotographie

[Obelix77]

Da ich bis jetzt noch keine "echte" Hasselblad in den Fingern hatte,
kann ich dazu nicht sonderlich viel sagen.
Durch die ganzen Beschreibungen und Warnungen ist mir klar, daß es sich
bei der Knipse um einen "fragilen" Gegenstand handelt.
Aber wenn man den mit "Respekt" behandelt, und den Anweisungen folgt,
kann ich - wie schon beschrieben nix nachteiliges darüber schreiben.

Shootout? Sehr sehr gern! *ggggg*
Aber bitte mit Kameratausch in der Mitte des Filmes!

Lg,
Obelix

[Marsupilami72]

Also ich hatte an einen objektiven Kameravergleich unter kontrollierten Bedingungen gedacht - also jedes Bild wird von jeder Kamera von der gleichen Position (Stativ) aus gemacht.

Aber wir können auch gerne ein bisschen Kameraroulette spielen...

[ozonisator]

Des Fricklers bekotzter Lappen:

fachecht mit Balun Berechnungen (unten rechts)
Film war ein Kentmere 400, in HC110 gebadet. Von der empfundenen Schärfe her ist HC110 schlechter als Rodinal, dafür wird das Korn halt weichgeklopft und ist nicht so prominent. Tonwertumfang ist recht gut, mir sagt die Kombi sehr zu. HC110 hält sich ähnlich gut wie Rodinal und ist extrem sparsam, leider muss man für teuer Geld gleich eine 1L Pulle abnehmen.

[Obelix77]

Hi Jungs,
Hier noch ein paar interessante Links.
Vielleicht ist ja für den Einen oder Anderen was dabei

Hinweise zum Ersatz von nicht mehr erhältlichen Batterien für alte Fotos/Kameras

Private Tour durch das George Eastman (Kodak) Museum

Tool das die Abhängigkeit von Licht, Blende, Verschlußzeit und ISO erklärt.
Die Grafik ist gewöhnungsbedürftig (wie am C64), aber man kann mit
den Werten schön rumspielen und begreifen was passiert
Gerade für Anfänger, die da noch keinen Plan haben sehr zu empfehlen!

Tolle (englische) Tutorials zum Thema analoges Fotografieren

Sunny 16 Rule - Fotografieren ohne Belichtungsmesser (englisch)

Tiefenschärfe (auch englich) sinnvoll erklärt

Einfach mal anschauen.

Lg,
Dirk

[Robby_DG0ROB]

Das Batterieproblem hatte ich vor einigen Jahren bei der Krasnogorsk, wo es aber mit einem einfachen Messing-Drehteil möglich wird, vorhandene HG-13 Zellen (Hg-haltig), für den Belichtungsmesser einzusetzen. Benutzt habe ich aber dennoch einen externen.

[ozonisator]

Den yt Kanal "Trangent" kann man wärmstens empfehlen. Was mir da allerdings nicht so gefällt, ist die Art, wie der gute Mann 1. mit Chemie umgeht und 2. die entwickelten Negative behandelt. Meine Empfehlung: die letzten zwei Spülgänge mit deionisiertem Wasser, dann drei vier Tropfen Netzmittel dazu. Spule paar mal reintunken. Dann das Ende vom Film vorsichtig packen, und einfach dran ziehen. Der Träger wölbt sich, und springt aus der Spirale raus. Dann kann man bequem das Ende fixieren, und kann ohne physikalischen Kontakt zum Film Abspulen.
Ich hab einmal ausversehen den Spülgang mit deionisiertem Wasser vergessen, das gab direkt Kalkränder, und ich durfte die geschnittenen Negative von Hand durch Stopbad und Wässerung ziehen Ansonsten immer einwandfreie Ergebnisse, keine Rückstände, keine Schlieren. Beim Abstreifen vom Film läuft man große Gefahr, Dreckpartikel einmal komplett über die Emulsion zu reiben.

[RMK]

Für Grundlagen und mehr empfehle ich immer:

www.fotolehrgang.de

Ich kenn den Autor auch persönlich

[Harry02]

Es gibt noch zeichen und Wunder... der vor einigen Jahren verschwundene Ektachrome 100D (Diafilm), wird Ende 2017 wieder eingeführt und zwar auch als Super8 (denn Kodak stellt ja eine neue Super8 Kamera vor).
http://www.kodak.com/US/en/corp/Press_c ... efault.htm

Es wird jetzt sehr spannend, ob Ferrania es schafft, vorher die Filmproduktion ans Laufen zu kriegen bzw. sich langfristig durch geringere Preise am Markt zu halten. Die sind eigentlich kurz davor, das sollte bald mal kommen.

Zusätzlich wird offenbar mit dem Gedanken gespielt, Kodachrome wieder aufzusetzen: https://petapixel.com/2017/01/09/kodak- ... odachrome/

Für Bild-Fotografen ist das etwas weniger spannend (es gibt ja Fuji), aber unglaublich für Cine-Hobby-Filmer. Das einzige E6 Material am Markt und nurnoch kurze Zeit verfügbar ist die Kornwüste Avichrome 200, um die 10 Jahre alte, überteuerte Lagerware. Wer einen hochauflösenden Film will, muss günstig schwarzweiß filmen, oder auf Farb-Negativmaterial, und das dann schweinisch teuer umkopieren lassen, oder etwas günstiger scannen lassen.

Der Ektachrome ist 2012 eingestellt worden und wird nun mit 89€/15m Kasette auf ebay gehandelt. Kodachrome gibts seit 2004 (K40) bzw. 2009 (K64) nicht mehr. Fuji hat kein Material geliefert welches man hätte umperforieren können, da haben sich Leute sehr reingehängt und ordentlich Geld zusammengekratzt. Kurzzeitig war mal Provia und Velvia 50 als Super8 da, das waren aber Eintagsfliegen nachdem jemand irgendwo bisschen Material bekommen hat. Wer sich nicht gleich den Kühlschrank vollgelagert hat, hat Pech.

[Robby_DG0ROB]

Bei den Preisen könnte ich ja meinen eingefrorenen Vorrat an Rohfilm, allerdings nur 16 mm, mehr als "vergolden" - allerdings hätte ich dann selber auch nichts mehr. Der E6-Prozess ist kein Hexenwerk und wird von einem Labor/Kopierwerk in den Niederlanden auch noch angeboten, nach dem Andec Berlin seit diesem Jahr kein E6 mehr anbietet.

[Marsupilami72]

Hier mal was Interessantes für unsere Sternenknipser:

https://www.heise.de/foto/meldung/Surft ... 02304.html

[Raider]

Danke für den schönen Link

Ich wohne hier im dunkelblauen Bereich und merke schon den Unterschied zwischen hier und wenn ich in die Wallapampa fahr (grauer Bereich). Was sollen dann erst die Leute ausm Ruhrpott sagen?

[queck]

Ich bin gespannt: http://www.kodak.com/US/en/corp/Press_c ... efault.htm

[Obelix77]

Ich bin gespannt: http://www.kodak.com/US/en/corp/Press_c ... efault.htm

Das wurde ja Hier:https://www.youtube.com/watch?v=wpEjQS-ZM3c
schon besprochen, bin gespannt was dabei letztendlich rauskommt
Lg, Dirk

[MadEngineer]

Danke für den schönen Link

Ich wohne hier im dunkelblauen Bereich und merke schon den Unterschied zwischen hier und wenn ich in die Wallapampa fahr (grauer Bereich). Was sollen dann erst die Leute ausm Ruhrpott sagen?

Ein Hallo aus Dortmund
Ich war vorlestztes zum Sternenhimmel und Milchstrassen knipsen eine Nacht auf der Berghütte auf dem Teide auf Teneriffa. Das ist einfach mit nichts in Deutschland zu vergleichen

[RMK]

ja, und wo sind die Fotos?!

[Marsupilami72]

Ich war vorlestztes zum Sternenhimmel und Milchstrassen knipsen eine Nacht auf der Berghütte auf dem Teide auf Teneriffa. Das ist einfach mit nichts in Deutschland zu vergleichen

Da bin ich nächsten Monat

[MadEngineer]

Na okay, hier mal ein paar..

Wenn du Sterne sehen willst, solltest du unbedingt zu Neumond da sein, man erkennt dann die Milchstrasse mit bloßem Auge. So größer der Mond wird desto schwerer wird sie zu erkennen.

Das war die Aussicht vom Refugio Altavista morgens um 4, kurz bevor dem Aufbruch zum Gipfel.
Also zu Fuss den Berg hoch ist echt Mord und die Nacht auf der Hütte alles andere als entspannenend, aber ein einmaliges Erlebnis..

Blick auf das Observatorium und den Teide

Los Roques mit ein bisschen Mond. Die Felsen sind mit purer LED-Power ausgeleuchtet. Reisen mit nem halben Kilo Lithium im 18650er-Format im Handgepäck war überraschend problemlos

[Marsupilami72]

Wenn du Sterne sehen willst, solltest du unbedingt zu Neumond da sein,...

Anreise ist am 24.2., Neumond am 26.2.

[Obelix77]

Geile Fotos!

Hast Du Belichtungs-Details????
Zu lange darf man ja auch nicht,
weil sich sonst alles wegdreht.
Oder hattest Du ein Stativ mit "Nachführung??"

Wie auch immer - saubere Bilder.
Mein Glückwunsch dazu!!!

Lg, Dirk

[vossie]

auch ich gratuliere zu den Bildern.

Als tipp wenn man "vergessen" hat welche Sterne man im Bild hat ist http://nova.astrometry.net/upload sehr praktisch.

immer klaren Himmel wünscht vossie

[MadEngineer]

Hast Du Belichtungs-Details????
Zu lange darf man ja auch nicht,
weil sich sonst alles wegdreht.
Oder hattest Du ein Stativ mit "Nachführung??"

Dank für die Blumen.
ich hab auch erst ein paar Wochen vor der Reise angefangen mich mit der Astrofotografie zu beschäftigen, also eigentlich war es nur Foren lesen und Youtubevideos schauen. Aber so wusste ich schon mal in etwa was kommen würde..

Ich hatte nur ein relativ stabiles Stativ und einen Kabelauslöser dabei.
Hier die Daten:
Canon 70D (APS-C)
Sigma 18-35 F1.8
ISO 1600
Blende 1.8
15s Belichtung

Also Faustformel liest man öfters, 500s/Brennweite als maximale Belichtungszeit (Bei APS-C 300s), das kam auch gut hin.
Wenn du darüber bist werden die Sterne erst Ei-förmig und dann zu streifen. Ich könnte mal schauen ob ich die Testbilder noch habe, wo man dies sieht.

Was ich noch gemacht habe waren Serienaufnahmen, sprich 10x belichtet, 10x Dunkelbild (gleiche Einstellungen, nur Objektivdeckel drauf) und 10x Offset(Deckel drauf und 1/8000s). Diese Bildern kann man dann zum Beispiel mit dem Deepsky Stacker dann verrechnen und die Dark- und Offsetbilder helben das Sensorrauschen zu kompensieren.
Mit Photoshop kann man auch ein paar Aufnahmen händisch mitteln. Habe die Bilder gemacht, aber bisher nur wenig damit gespielt.
Ich habe auch Bilder mit einem Sigma 10-20 f4.5 gemacht mit mehr ISO, aber die sind ohne Stacking wohl so nicht nutzbar, weil ich bei dem ISO relativ konservativ war. Wenn mich die Lust überkommt, werde ich da aber definitv nochmal ran. Spätestens vor dem nächsten Urlaub, um zu sehen, wie man noch mehr rausholen könnte. Kurz gesagt: Rohdaten sind geil

[Obelix77]

*GEIL*

Sobald es das Wetter zulässt (Kein Nebel /Schnee) werd ich das
mal in Richtung Westen testen.
Da war es jedenfalls bei Nachtcaches immer RICHTIG duster...

Nocheinmal: Hammergeile Fotos!!!!!!

Lg,
Dirk

[PowerAM]

Schöne Bilder und danke fürs Zeigen!

[Obelix77]

Sodele, ich mache jetzt mal ein neues Thema auf:
Blitzfotografie!
Hier isst es wurscht, ob analog oder Digital,
es geht um das Anblitzen und/oder Aufhelllen
von Objekten.
Momentan habe ICH da so meine Probleme....
Lg,
Dirk

[zauberkopf]

Mal ne Frage :
Bei platten kameras gibts doch so Kassetten.
So das man diese bei Tageslicht in die Kamera einsetzen kann, und dann einen riegel hochzieht, und man kann seine Aufnahme machen.
Wie wurden die konstruiert das das so funktioniert, das das wirklich funktioniert ?

[RMK]

Sodele, ich mache jetzt mal ein neues Thema auf:
Blitzfotografie!
Hier isst es wurscht, ob analog oder Digital,
es geht um das Anblitzen und/oder Aufhelllen
von Objekten.
Momentan habe ICH da so meine Probleme....
Lg, Dirk

was willst wissen?
ich geh jetzt mal von einer Canon-Kamera aus, da weiss ich dass Du eine hast und die kann ich
aus dem Kopf beschreiben...

erster Tip: nicht mit dem "grünen Rechteck" fotografieren, da nimmt die Kamera nämlich den Blitz als Hauptlicht.
Besser in Av oder Tv (Blenden/Zeitvorwahl) und den Blitz zuschalten, dann wirkt der zusätzlich zum vorhandenen Licht.

zweiter Tip: Blitzleistung reduzieren. -1 Blende ist meistens ganz gut, kommt aber auf die Situation drauf an. Dadurch zwingst
Du die Kamera ebenfalls den Blitz nicht als "Hauptlicht" zu benutzen.

dritter Tip: indirekt blitzen. wenn irgend möglich mit einem (Aufsteck)Blitz nicht platt frontal draufballern, sondern über die
Decke oder eine Wand (geht in der Kirche natürlich schlecht, es sei denn Du hast einen der patentierten Uranblitze[tm] )

vierter Tip: bei Deinem Besuch bisl Zeit mitbringen, wir üben das.

fünfte Frage: brauchst einen Kompaktblitz einer Studioblitzanlage? Kamera müsste aber einen Synchronanschluss
haben ("PC-Buchse")

[Marsupilami72]

@Zauberkopf: Da ist einfach nur eine lichtdichte Metallplatte vor dem Negativ, die vor der Aufnahme rausgezogen und danach wieder eingeschoben wird...

[zauberkopf]

Aber ich frage mich : Wie konstruiert man das lichtdicht ?
z.B. im Schlitz der Metallblatte muss doch was sein, was abdichtet, lichtdicht ist, und gleitfähig.

[Sven]

Im einfachsten Fall ist der Schieber größer als das Negativ und die Führungen entsprechend tief.
Licht kann nicht um die Ecke, daher reicht dann eine nicht reflektierende Beschichtung aus, um das Licht nicht ums Eck kommen zu lassen.
Nach oben hin, wo man den Schieber rauszieht reicht, wie bei einer KB Patrone, eine Dichtlippe aus schwarzem Samt.

[Marsupilami72]

Genau so ist es.

Hier mal ein paar Bilder vom Mechanismus beim Magazin der Rolleiflex SL66, das Prinzip ist das Gleiche:

[zauberkopf]

schwarzer samt... wo ich wohl sowas herbekommen kann ?!

[Marsupilami72]

Dürfte jeder Bastelladen haben oder besorgen können...

Du machst mich neugierig...was hast Du vor? Fachkamera Marke Eigenbau?

[zauberkopf]

bastelladen.. wieder ein problem weniger..

Du machst mich neugierig...was hast Du vor? Fachkamera Marke Eigenbau?

Könnte notwendig werden..

[RMK]

schwarzer filz sollte auch hinreichend dicht sein, kannst den
Dichtstreifen ja bisl breiter machen.

[Obelix77]

Zum Thema "Blitzen" - die Antworten sind im entsprechenden Faden,
um das hier ein wenig übersichtlich zu halten.
Lg,
D.

[Obelix77]

HIER hat einer mal den Unterschied von
professionellen Laboren und der
Heimentwicklung bei C41 genau aufgezeigt.
Ich finde das durchaus beeindruckend,
schaut Euch das Video mal an.

Nicht schlecht, was Er da zuhause so
hinbekomen hat. "Thumbs up!"

Lg,
Dirk

[Marsupilami72]

Es sind noch 75 Tage bis zum Treffen...

Was haltet ihr davon, wenn wir als "Workshop" einfach mal ein paar Themen sammeln, zu denen man gerne etwas wissen möchte oder auch selber erklären kann?

Ich habe mich letztens z.B. mit Makrofotografie beschäftigt, dazu könnte ich bei Interesse ein bisschen was erzählen und vor allem auch vorführen...

[Später Gast]

ich werfe mal "negativfilme kreativ vorbelichten" in die Ideensammlung. Da ist so ziemlich alles drin von Farbstich über abgeflachte Gradationskurven bis völlig unvorhersehbare Künstlerscheiße.

Falls ich kommen sollte würd ich das anbieten.

Hier ein Beispiel für unkontrollierbare Künstlerscheiße, die Trefferquote ist so 1-2/Film
->zoom

[uxlaxel]

Treffen 2017:

moin jungs, ihr wollt doch sicher wieder filme entwickeln, oder?
ich habe vorhin ein großes stück schwarzes molton-tuch in meinen wohnwagen geworfen. ihr könnt das sicher zum verdunkeln gebrauchen....
sprecht mich einfach an, ich beiße nicht

[Harry02]

Hier mal ein Vorgeschmack auf die Bildqualität, die euch bei der selbst digitalisierten (abgefilmten) Version des FT17 8mm Films erwartet: https://www.youtube.com/watch?v=PDNJD7YkxhY

Zu sehen ist der Landauer Fieldday in der ungeschnittenen Version, das wilde Durcheinander der Szenen wird dann noch behoben. Wenn ich gegen Ende des Jahres zu viel Zeit habe, schick ich mal paar Rollen zum professionellen einscannen... das geflacker macht ja blöd. Solche Filme müssen übrigens verwackelt sein um stilecht zu wirken (hatte den Kamerahandgriff vergessen).

So eine "Künstlerscheiße" ist mir bei einer Rolle auch passiert, während der Entwicklung - die Schicht hat sich teilweise in hellen Bildpartien abgelöst oder mal am Bildrand ein Stück. Der Begriff ist ziemlich treffend dafür wie das jetzt aussieht.

[thinkpad]

aktuell mache ich "Stand development" oder auch Faulenzer Methode
...die Jobo Maschine nutze ich derzeit nur für C-41.

Rodinal 1:100
1 Std.
achtet auf die korrekte Füllung im Tank, je nach Filmtyp!

Film ist im Tank,
Entwickler einfüllen,
die erste-zweite Minute locker aus der Hüfte bewegen
dann 1:00 Stunde nichts machen

fixieren ~ 7 Minuten (nutze Adox rapid fixer)

Wässern

Die Ergebnisse sind meist gut bis sehr gut.
Zwei Filme hab ich vergeigt, da die Füllmenge flasch war, ok, passiert.

Ich halte mich beim Entwickeln an die 1 Std. Stillstand, das bewegen am Anfang mache ich ohne Zeitmessung, wie ich gerade Lust habe.
Beim Fixieren halte ich mich an die Zeit mind. 5 Minuten, max. 10 Min. wobei ich den Fixer öfter benutze (Längeres fixen dürfte nicht massiv stören, bringt aber nix).
Ich führe aber keine Strichliste für den Fixer, sondern kippe den in den "Fixer alt" Kanister wenn ich "glaube" er ist fertig. (Wobei ich einen Fix Tester habe )
Beim Wässern bin ich meist zu faul zum mitzählen und mache das nach Gefühl. Abhängig auch wieviel Dinge noch weggeräumt werden müssen.
Meist räume ich auf und lasse den Film in der Dose unter laufendem wasser wässern, wobei ich nicht "volle pulle" aufdrehe.

Getestete Filme:
- Lucky 100
- Fuji Acros 100
- Kodak Tri-X

[Marsupilami72]

Um diesen Faden mal wieder aufzuwärmen...

Ich habe heute tatsächlich zum ersten Mal unbeaufsichtigt einen FIlm entwickelt - und es ist sogar was geworden

Das Wahrzeichen meiner Heimatstadt:

Den unbearbeiteten 3200dpi Originalscan gibt es hier (Vorsicht, 27MB): Kaiserpfalz

Erkenntnisse des Tages: Kamera funktioniert, Belichtungszeiten stimmen - und ich brauche ein stabileres Stativ...

[Bastelbruder]

Super Bild
Da kann man sogar die Namen vom großen Wilhelm und vom Rotbart lesen!

[Obelix77]

Glückwunsch! Das sieht ja echt super aus!
Magst Du das noch etwas spezifizieren,
und zu Film, Kamera und Objektiv,
Entwickler und desses Modalitäten etwas Info schreiben?

Das Bild ist Klasse!

Lg,
Dirk

[Marsupilami72]

Film: Fomapan 100
Kamera: Sinar F
Objektiv: Nikkor SW 90 1/4:5

Aufgenommen mit Blende 11 und 1/15s Belichtungszeit

Kippentwicklung mit Rodinal 7 Minuten.

[Marsupilami72]

So...jetzt kommt Farbe ins Spiel

Wie sieht´s aus zum Treffen? Ich bring die Sinar mit...Grossformatworkshop anybody?

[thinkpad]

Ektar 100 als 120 und als 135 hab ich schon mehrfach genutzt und mit die besten Farbbilder in analog erhalten.
Sehr gut im Urlaub und auch für Porträt.
Habe ich immer vorrätig.

Das C41Kit ist super von Tetenal.
Nutze dafür den Jobo Prozessor.
Die Chemie hat ein langes shelf life. Auch wenn Tetenal etwas anderes sagt.

[Obelix77]

So...jetzt kommt Farbe ins Spiel

farbe.jpg

Wie sieht´s aus zum Treffen? Ich bring die Sinar mit...Grossformatworkshop anybody?

Bin dabei

[Obelix77]

So...jetzt kommt Farbe ins Spiel

farbe.jpg

Wie sieht´s aus zum Treffen? Ich bring die Sinar mit...Grossformatworkshop anybody?

Bin dabei

[RMK]

Dirk!!! denk an die Folgekosten!!!!