Das Projekt Think City

[Arndt]

Da müsste ich eine für haben, -> reichelt Regal im Vorraum

[Arndt]

Nach aktuell 2stündiger Telefonfrickelsession mit ESD kann ich einen Fortschritt vermelden
Neben allgemein weltpolitischen Dingen bzgl. Ergreifung der Weltherrschaft haben wir uns an Bastelbruders Schaltung erfreut und diese auch gleich modifiziert.

Da die LoBatt-funktion durch das Steuergerät des Autos abgebildet wird, haben wir U3 für die remote-An-/Abschaltung der Heizung durch die Umwälzpumpe misbraucht.

Nach Kämpfen mit KiCad und weil mir dort die Zeit für einen Neuanfang fehlt, bin ich dann doch wieder zurück zu Eagle gegangen und habe angefangen die Schaltung zu Fuß zu importieren.
Ja, LTSpice kann man importieren, ich bin gehe aber bewusst den längeren Weg, weil es für mich übersichtlicher bleibt.
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Mal sehen was im Laufe des Tage noch so zu schaffen ist.

[Fritzler]

Bedenke die Iso Abstände für 400V DC.
Zwischen den Pins des FET gehören Schlitzungen bei den fetten Pads.

Die Platinen sollten schon durchaus Lötspoplack bekommen, also beim CHinesen bestellen.
Da gibts 10x10cm doppelseitig recht günstig.

[Arndt]

Da hast Du natürlich recht! Danke für den Hinweis, aber wie definiere ich soetwas bei Eagel

Edit: und wie kriege ich diesen lustigen Doppel-Footprint der Kondensatoren dazu, dass der zweite Pin mit in die Leiterbahn mit einbeziehen kann?
Fand die eigentlich ganz nett, weil ich dann flexibler bin...

Edit2: habe erstmal ein paar striche mit Breite 70 im Layer Milling gemalt Bild kommt gleich!

[Anse]

Edit: und wie kriege ich diesen lustigen Doppel-Footprint der Kondensatoren dazu, dass der zweite Pin mit in die Leiterbahn mit einbeziehen kann?
Fand die eigentlich ganz nett, weil ich dann flexibler bin...

Der Lib nach ist Pad 3 nicht verbunden, musst Du halt noch verbinden und aktualisieren.

[Arndt]

Habs versucht, aber das will nicht...
Egal, sonst nehme ich ein anderes Package, oder ich muss da halt zu Fuß einen Lötböppel draufsetzen wenn ich einen größeres C nehme

Fritzler, meintest du das mit den Schlitzen so ungefähr?
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[Arndt]

So, ich glaube für heute ists ersteinmal genug gewachsen, puzzeln macht spaß, aber irgendwann werden die Augen viereckig
Vielleicht wäre eine SMD-Bestückung doch "netter" gewesen... mal schauen, ich glaub das schlimmste ist bald überstanden.

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Der Top-layer ist 12V und bedekt auch "nur" den relevanten Teil, Bottom ist 0V, den Isolationsabstand habe ich ersteinmal mit 40 mil angegeben, oder sollte man dort mehr spendieren?

[Arndt]

Das Layout im Wandel der Zeit

Ein paar Bauteile habe ich mal gegen SMD getauscht und schon ist Platz
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Die Sicherungen sind heute auch gekommen und sollen via 4mm-Schraube auf der Platine befestigt werden.
Unsicher bin ich noch wegen der "isolationsschlitze" und ich glaube, dass ich die Leiterbahnen von den Flachsteckern zu den Schraubpads noch als Kupferfläche ausführe.

[Tobi]

Mir fällt spontan der sehr klein geratene Leiterbahnabstand an R9 auf.

[Anse]

R27 und X6 liegen sehr nahe an der "heißen" Seite. Bei galvanischen Trennungen ziehe ich die Ausfräsungen auch weiter als nur unter dem Optokopplern.

[Bastelbruder]

Links unten ist noch nicht ganz fertig.
Die Masseverbindung oberhalb X2 auftrennen. Dann vagabundiert kein Heizstrom durch die Regelung. Die dünne Leiterbahn zwischen M1 und Q2 reicht vollkommen um den Rest der Schaltung zu versorgen. Vielleicht läßt sich dann auch das via zwischen C1 und Q1 einsparen.
Die Verbindung R14 R15 liegt auf 270 Volt, da könnte ein etwas größerer Isolationsabstand nicht schaden.
Die Leiterbahnen um X1 bis X4 würde ich mit maximal möglicher Breite und beidseitig ausführen. Zumindest dort wo Strom fließt. Nicht daß da noch ein Kühlkörper nötig wird.
Die blaue Leiterbahn vom Optokoppler Pin4 nach unten auf der Oberseite und unter dem Koppler durchführen. Dort ist doch der Isolationsschlitz, und R27 ist auf der anderen Seite.
Antiparallel zur LED im Optokoppler würde ich noch eine Diode zum Verpolungsschutz (Impulse) hängen. Viiele LEDs sind mangels dieser Diode schon gestorben.
C5 um 180° drehen.
C3 sollte besser ein Folienkondensator sein, immerhin ist der Zeitbestimmend und beeinflußt über die Amplitude der Dreieckspannung an C2 die PWM.
R24 würde ich mal etwas größer wählen oder vielleicht drei Stück (ohne unnötig großen Zwischenraum) parallel schalten, ich hab da jetzt nicht ausprobiert wie hoch die Impulsbelastung wird...

[Arndt]

Vielen Dank für Eure Verbesserungsvorschläge, manche Dinge übersieht man einfach, bzw. denkt einfach nicht daran!
Ich habe das einmal eingearbeitet und noch ein wenig Ordnung reingebracht, solangsam ist das ja eine richtige Platine
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Die Flächen um X1-X4 sind beidseitig ausgeführt, nur bei X2 will mich die Kiste noch ärgern, jedesmal wenn ich den Bottom-Layer gemalt habe, löscht er die Top-Leiterbahn und umgekehrt *grrr*
Sicherheitshalber würde ich die Flächen in den stark beanspruchten Bereichen noch zusätzlich verzinnen und einen Silberdraht mit einlegen, besser is das vielleicht, da wollen schließlich 4kW rüber

R21-R23 habe ich mit 47R bemessen, dann gibt das in Summe 15R für den Snubber.
Die antiparallele Diode kommt morgen, das geht heute nicht mehr

[Anse]

R27 auf Top aber Leiterbahnen auf dem Bottom?
Die Leiterbahn unter dem Optokoppler eventuell anders verlegen, wenigstens weiter von der Ausfräsung weg.

[Bastelbruder]

Habe mir die Platine nochmal angesehen, kommt gut.
Die Ausgänge Pins 13,14 sind noch offen. Zu Diagnosezwecken macht es Sinn, dort zwei Lötbrücken vorzusehen.
Die Steuerleitung könnte noch etwas weiter vom Kühlkörper weg.
Die Anschaltung des Optokopplers ist nicht ganz sauber - der Arbeitsbereich des Komparators wird leicht überschritten - aber die Funktion ist trotzdem gewährleistet, eine Phasenumkehr findet beim nichtinvertierenden Eingang nicht statt. R26 sollte nicht zu niederohmig werden weil das zusätzlichen Strom braucht.
Nochmal zur Optokoppler-Schutzdiode, die entsorgt unter Anderem die Induktionsspannung beim Abschalten der Wasserpumpe, macht also auf jeden Fall Sinn.

Irgendwas hab ich vergessen - natürlich, wie immer. Eine Unterbrechung des NTC-Sensors führt zu Dauerheizung und deutlicher Verringerung der Einschaltzeit. Da sollte vielleicht noch eine Diode oder so... Hab nochmal die Denkkappe aufgesetzt.
Resultat:
Eine Diode mit geringem Sperrstrom (Kollektordiode eines BC847 o.ä.) zwischen Sensoranschluß und LoBat-Leitung würgt die Referenz ab sobald der NTC etwa 55 kOhm überschreitet. Bei totaler Unterbrechung fällt die Spannung nicht unter 3 V, also kann nicht geheizt werden.
Der Optokoppler läßt sich dann in Reihe zu R11 schalten, das paßt auch im Layout, dort muß er richtig arbeiten - naja, 70 µA auf 10 mV einschalten oder so - um den Spannungsabfall kleiner als die unterhalb der Zenerdiode erwarteten 50..150 mV zu halten. R26 wieder weg.
Wenn der Koppler (die ganze linke obere Ecke) kein Plus braucht, sollte auch die Diode zu routen sein, die Leiterbahn von Pin1 zu R8/9 kann auch rechts von den Pins an der Masse entlang laufen...
Die Diode mit Kathode (NPN-Kollektor) zum NTC, Anode (Basis + Emitter) an LoBat.

[Fritzler]

Also ich weis jetzt nicht ob die CHinesenhersteller den Schlitzing Layer auswerten.
Aber ich gkaube eher nicht -> machs dir als tob und bottom name.
Dann selber Schlitzen daheim.
Schlitze sollten imemr grade sein.
Die Schlitze außen am FET sind sinnlos, die 2 zwischen den Pads reichen.

Der Schitz an der Sicherung dürfte das PCB sinnlos schwächen.
Nimm ne Handvoll 1206 SMD WIderlinge für den Spannungsteiler (R13 - R17),
dann kannste den Flach hinpcken und kommst nicht so nah an die Sicherung.

Was isn Mit R27 passiert?
Der ist Top, aber die Leiterbahnen gehen auf bottom hin und ich sehe keine Vias
Mach mal nen DRC Check, aber lade vorher das DRC File vom Hersteller der Platinen rein.

Bei X7/X8 sind die Leiterbahnen saudünn, mach das mal dicker (da fließt doch Strom?).

Die Messung "39.50" hast du nicht als measure Layer angelegt, sonern als toplayer.
Das wird auf die Platine geätzt!!

X4 ist zu nah am Kühlkörper, mit nem Stecker drauf wird der berührt und ein Vollisolirter wird bei Fahrvibrationen irgendwann durchgescheuert.
-> Dauervollgas der Heizung.

X1 ist doch recht nah an der Sicherungsschraube.

Das Via der Leitung zur Basis von Q1 ist mir zu nah am Kühlkörper, da ist meist kein Lötstoplack drauf!

Asonsten mal noch darüber nachdenken die Steckanschlüsse mit Namen zu versehen mit du auch in 5 Jahren noch weist wo welches Kabel rangehört.

[Arndt]

Erstmal besten dank für die nächste iterative Runde!!
eieiei, da wollte ich "mal eben" die Änderungen einarbeiten und dann kommt Ihr beiden
Ist mir glatt das Hirn abgebrannt, aber ich glaube ich hab jetzt alles, oder?
Q3 hängt mit Basis und Emitter an der ehemaligen LoBatt-leitung und mit dem Kollektor am NTC.
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Dann habe ich die Widerstände auf 45° gedreht, 1206 sind mir mit 250mW ein bisl schmal, so müsste das doch auch gehen, oder?
R27 konnte ich mir auch nicht ganz erklären, war gestern wohl zu spät...
Über X7/X8 muss nur der das rüber, was der Optokoppler schluckt, das müsste so gehen, habe es aber trotzdem noch stabiler ausgelegt, Platz ist ja da
Bemaßung ist auch raus, hatte ich nur vergessen,
Q1 verschoben, mehr Platz zwischen Flachstecker und den Schraubbefestigungen
R26 ist weg, Q2 eingebaut,
Leiterbahnen hin und hergebastelt und verstärkt, Beschriftung rein, damit man das später auch noch zuordnen kann.
Bastelbruder, was meintest Du mit den Lötbrücken an den Pins 13/14?
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Habe ich noch was übersehen?

[Fritzler]

Habe ich noch was übersehen?

JA!

Was mir noch zusätzlich eben aufgefallen ist:
Die Vias um die Sicherung bringen nichts.
Denen musste noch den gleichen Signalnamen geben wie der Leiterbahn zum Loch der Sicherung.
Sonst haben die keine Verbindung dazu und zerlöchern dir nur die Leiterbahnfläche.

[Tobi]

Ja, das von Fritzler angemerkte Via links neben dem Kühlkörper

[Fritzler]

Und noch was mehr, lassen wir ihn Rätselraten

[Arndt]

Ja okay, ihr habt recht, OFFENE Augen

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Es war zusätzlich zu den ganannten noch die Basis von Q1
Glücklich ist der DRC aber dennoch nicht, da ich in mit den Leiterbahnen unter dem Kühlkörper durchflutsche...

Lösung 1. Kühlkörper fliegen lassen
Lösung 2. Leiterbahnen nur bottom und dafür mit nem Silberdraht verstärken?

Lösung 2 gefällt mir irgendwie besser...


welcher Leiterplattenhersteller ist denn empfehlenswert und worauf sollte man achten?
Fritzler Du meintes ich soll dann den DRC des Herstellers meiner Wahl darüber laufen lassen, kann man das File bei denen runterladen?

Edit sagt: Denken-drücken-sprechen...
Um Faden "Platinenhersteller" gefunden:
http://www.fischer-leiterplatten.de/
https://www.smart-prototyping.com/
die gucke ich mir mal an.

[gonium]

welcher Leiterplattenhersteller ist denn empfehlenswert und worauf sollte man achten?

Ändert sich immer mal wieder. LEITON macht super Qualität und ist schnell, aber teuer. Mach ich nur auf der Arbyte. Für private Prototypen nutze ich meist AISLER: Gute Qualität, recht schnell, preislich OK. Alles, was in Stückzahl gemacht werden soll, in China. Dauert halt etwas und Qualität ist ok. Die EVSim-Platine, die Du hast, ist z.B. von PCBWay. Meistens nutze ich aber einfach den Preisvergleich unter https://pcbshopper.com/ und google dann, ob sich der von mir favorisierte Fertiger viele Feinde gemacht hat

Schönen Gruß,
-Mathias

[Fritzler]

Der DRC meckert, dass die Leiterbahn im Keepout des Kühlers is. (wegen dem angesprochenem Vibrationskratzen)
Wenn du den FET auf dem Kühler isoliert montierst dann kannste das ignorieren.
Ansonsten legts dir eben villeicht irgendwann die 400V auf Masse, bzw Heizung auf Dauerstöff.

Haste eigentlich mal berechnet obs den überhaupt braucht?

Ansonsten ist der Flachstecker immernoch zu nah am Kühlkörper.
Um da mehr Platz zu bekommen sollten FET+Kühler noch nach Süden verlegt werden.

Beim Chinamann is Elecrow ganz brauchbar, die Platine brauchste ja nich gleich morgen?
Oder is dir Kalt?

[Bastelbruder]

Die Lobat-Überwachung wiederherstellen, dazu die Leitung zwischen R16 R17 zu C6 führen. Mit einem etwas größeren Wert von R16 läßt sich die Low-Schwelle von aktuell etwa 380 V problemlos auf beispielsweise 68 k -> 310 V ändern.
Warum hat R13 plötzlich 47 k?
Den Optokoppler nach unten in die Leitung zu R11 einfädeln. Die richtige Leiterbahn Pin4 zu R16 ist schon da, Pin 3 geht zu R11.
Die 12V-Leiterbahn am Koppler weglassen, das ganze rote Eck oberhalb D1 und links von R13 R19 wird nicht mehr gebraucht. Die Verbindung rechts herum ist vollständig (vielleicht wird dort bloß das Polygon gezeigt).

Mit Lötbrücken meine ich solche mittig durchgeschnittenen runden Kleckse im Verlauf einer Leiterbahn, wie sie in verschiedenen Uhren und Controllern für Kondfigurationszwecke zu finden sind. Die helfen bei unklaren Fehlerbildern zur Diagnose und sind zuverlässiger und preiswerter als irgendwelche Mäuseklaviere.
C4 verschieben auf die andere Seite über C9, da ist Platz. C2 an die Stelle von C4 und an die Stelle von C2 drei Leiterbahnen Pin13-Ref-Pin14 mit geringem Abstand nebeneinander damit man sie mit Zinnbrücken verbinden kann. Pin 13 ist eh noch nicht angeschlossen. Ohne Brücken sind die ganzen Sicherheitssysteme außer Betrieb und man kann im Fehlerfall sinnvolle Messungen durchführen.

[Arndt]

Mist, den X4 habe ich echt nicht gesehen, habe immer blöd auf X2 geguckt
Danke für den Hinweis!
Das mit den Platinenherstellern schaue ich mir mal an, wollte da jetzt aber auch nicht mehr 8 Wochen drauf warten...
Und ja, es ist morgends recht frisch in der Karre! Die Heizdecke heizt zwar ordentlich das Achterdeck,
aber ich male mir schon aus, wie das im Winter dann auf dem Firmenparkplatz ausschaut, wenn ich da mit dampfender Büx stehe

Den Kühlkörper sollte es eigentlich nicht brauchen, der sitzt da im Augenblick nur als Platzhalter.
Habe soeinen noch nichtmal
Der FET kann 32A und mehr als 12A fließen eigentlich nicht (max. 400V und 36Ohm durch die Heizung).

[Arndt]

Warum hat R13 plötzlich 47 k?

Das haben ESD und ich auf eigene Faust geändert, weil ich die Widerstände in 2W bei reicht kriege. R14/R15 haben dafür 56k, damit das Verhältnis passt, an der simulation hat sich bei mir da nix geändert. Aber Du verunsicherst mich jetzt, habe ich damit irgend eine hidden function zerstört, die ich noch nicht erkannt habe?

Das Zeug mit dem Optokoppler muss ich mir gleich nochmal auf der zunge zergehen lasen, da zauberst Du jetz aber, oder?

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Das mit dem SMD-Jumper meintest Du so?

Kurze Zwangspause -> Kids ins Bett bringen... Und Weiter geht's nach der nächsten Maus

[Anse]

R16 würde ich nach unten setzten um die Leitung unter dem Optokoppler weg zu bekommen.

[Bastelbruder]

Genau das habe ich mit Lötbrücken gemeint!

Im Schaltplan den Koppler E = Pin3 nach unten und 4 nach oben in die obere Leitung zu R11 einbauen, dann sollten die Gummifäden fast automatisch an die richtige Stelle schnappen.

Die Leiterbahn von R11 zum via trennen und R11 per roter Bahn an Pin3 vom Koppler.
Und Pin 4 an die blaue Bahn.

[Fritzler]

Die Dinger gibts unter jumper->SJ->SJ

Für mein Gefühl is Batt- immernoch zu nah
Drucks doch mal aus und halt vollisolirte 6,35mm Flachbuchse ran.

[Attimus]

Zum R16: Wenn du Q3 ein kleines bisschen nach links verschiebst, dann sollte er rechts davon platz haben!, dann sparst die die Leiterbahn unterm Koppler wie Anse schon bemerkt hat! Eventuell meine ich aber eh das selbe

[Bastelbruder]

Laßt R16 wo er ist, der Koppler wird noch etwas anders angeschlossen. Der darf sich die Funktion mit der Zener-Überwachung teilen.

Das Thema 47 k ist auch ok, es verschiebt sich bloß etwas die Anzapfung aus der LoVolt und die Drahtbruch-Erkennung leben. Es gehen aber auch dreimal 47k.
Zwei Watt wäre aber nicht nötig gewesen, die Leistung verteilt sich auf drei Widerstände. Selbst 450 V (= 462 V) an dreimal 47 k macht bloß 480 mW pro Widerstand. Wichtig war mir die Spannungsfestigkeit, und die Anzapfung hat sich erst später dazugesellt.

[Arndt]

Das mit den Flachsteckern ist ohnehin eine knappe Angelegenheit...
Dann muss der Kühlkörper zurechtgefeilt werden, oder das Ganze wird in Epoxyd gegossen
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Aktuelles Bild vom Schaltplan (muss ich noch ein bisl aufräumen, wird langsam unübersichtlich
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->zoom

[Bastelbruder]

So gefällt das!
C5 darf noch etwas näher zwischen die beiden Transistoren.
R10 R19 etwas nach rechts, dahin paßt Q3 wenn C6 C7 R18 R28 noch etwas nach links rücken, C6 läßt sich sicher auch etwas drehen und in Richtung C7 verschieben.
Jetzt schnappt auch das Masse-Polygon wieder zu.

[Arndt]

So, das sieht wirklich schon echt hübsch aus
Ich überlege noch, ob nicht eine Kontroll-LED sinnvoll wäre, um zu erkennen, dass das Ding läuft
Ist aber auch an und für sich nur für die Inbetriebnahme, also irgendwo übertrieben...
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[Fritzler]

Ne LED, die anzeigt ob die Heizung eingeschalten ist, wär schon sinnvoll.

[Arndt]

Hmm, für die Kontrolle der Versorgungsspannung habe ich jetzt mal eine Low-Current-LED mit 4k8 vorgesehen, wenn ich nicht irre, sollte das funktionieren.

Wirklich interessant wäre doch aber sicher die das Basissignal des FET... da habe ich jetzt aber die Sorge, dass das die Peripherie nicht hergibt, wenn ich da noch zusätzlich 2mA rauslutsche, oder?

[Bastelbruder]

Die Versorgung von LEDs ist im Konzept nicht vorgesehen. Die Stromversorgung bringt über den Daumen 400 V / 150 kOhm = 2,6 mA. Davon braucht das National/Texas-IC im im Winter "durchschnittlich" 0,8 mA, im Datenblatt steht: maximal 2 mA. Der japanische Simulations-Chip genehmigt sich 4x 350 µA. Weiter nuckeln davon: der Temperaturfühler maximal 200 µA, R19 60 µA, R6 40 µA, R3 270 µA, R25 und R12 sind nicht relevant.
Der Optokoppler bezieht 130 µA, die allerdings etwas weiter oben im Spannungsteiler abgezapft werden.

Für die Zenerdiode bleibt in der Simulation bei 25°C ein Strom zwischen 520 und 850 µA übrig. Der Minimalwert (wenn nicht geheizt wird) sollte auch meßtechnisch (Spannungsabfall an R20 > 50 mV) bestätigt werden, bei -20°C braucht das IC ziemlich genau 10% mehr Strom, letzteres muß nicht extra getestet werden. In der Praxis erwarte ich minimal 1 mA Zenerstrom entsprechend 100 mV an R20.

In die Vorwiderstandskette könnte man eine für automotive Verwendung spezifizierte LED einfügen, ansonsten sinkt die Zuverlässigkeit rapide. Und eine Schutzschaltung für die möglicherweise von Temperaturzyken gestreßte LED (bloß eine Z-Diode) macht die Gesamtschaltung nicht zuverlässiger.
Parallel zum Heizer oder besser parallel zum MOSFET könnte man eine LED mit Vorwiderstand (2 Widerstände in Reihe wegen der Spannungsfestigkeit) einfügen die leuchtet wenn Spannung da ist und (noch (Wartezeit)) nicht geheizt wird. Auch in Reihe zur Optokoppler-LED könnte man eine weitere LED einfügen die anzeigt ob das Teil überhaupt heizen soll. Aber die 12 V anzuzeigen macht nicht viel Sinn.

Ich hoffe daß ich jetzt niemanden zu heftig erschreckt habe. Halloween ist vorbei!

Noch eine Kleinigkeit: Die Simulationsergebnisse sind recht zuverlässig, was fehlt ist eine belastbare Kennlinie des Fühlers, irgendwie kann ich mir den Kurvenverlauf unterhalb 40°C nicht recht vorstellen. Mit R2 (grob) und R25 (fein) sind Korrekturen des Temperatursollwerts möglich. Die beiden Widerstände können sicher noch etwas "austauschbarer" plaziert werden und die Möglichkeit bieten, zumindest an Stelle von R2 temporär ein Poti anzuschließen.

[Arndt]

Ja, das habe ich mir schon gedacht, dafür hätte einiges anders dimensioniert werden müssen.
Ist aber ja auch nicht soo wild, wie gesagt wäre das "nur" für die Inbetriebnahme interessant.
Ich schmeiße die LED für die 12V-Anzeige auch wieder raus und dann bleibts in der Version 1.0 bei dem jetzigen Aufbau wenn es keine Verbesserungsvorschläge mehr gibt

Aber ich denke da sind noch zwei Flachstecker sinnvoll um ggf. den alten Bimetallschalter wiederverwerten zu können, damit würde ich dann das Gate vom FET stumpf nach 0V ziehen, sobald der Schalter aufgrund Übertempereratur schließt.

[Arndt]

Ein kleines Update am Rande, DRC sieht bis auf ein paar dimensionfehler am Footprint des Fets gut aus und auch Aisler scheint nach dem Upload glücklich
->zoom->zoom

Die Sprüche sind ja schon nett auf deren Seite aber irgendwie sieht das mit den weißen Balken komisch aus...
->zoom->zoom
Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, könnten das die Fräspfade sein, ganz koscher scheint mir das aber nicht.
->zoom

Aisler will da 46,50€ für 3 "hübsche" Boards haben, da kann ich mit leben,
Aber wozu ist der (Stellar Stencil The one stencil: To rule'em all, to find 'em and in solder nicely bind them! ) gut? der soll nochmal 29,30€ zusätzlich kosten, ist es das wert?

[gonium]

Aisler will da 46,50€ für 3 "hübsche" Boards haben, da kann ich mit leben,
Aber wozu ist der (Stellar Stencil The one stencil: To rule'em all, to find 'em and in solder nicely bind them! ) gut? der soll nochmal 29,30€ zusätzlich kosten, ist es das wert?

Den Stencil brauchst Du nicht - der ist nur dazu gedacht, Lötpaste schnell auftragen zu können. Das klappt aber nur bei SMD-Komponenten in Kombination mit einem Reflow-Ofen. Hier ist eine Erklärung:

https://www.youtube.com/watch?v=qyDRHI4YeMI

[Bastelbruder]

Das eindeutig mit den Ausfräsungen in Verbindung stehende Streifenbild gefällt mir überhaupt nicht. Das sieht speziell unter dem MOSFET so aus als hätte ein Kompressionsalgorithmus geschlampt.

[Fritzler]

Also bei dem Preis den die da aufrufen, kann man da doch auch mal anrufen und sich beraten lassen.
Oder steht das auf der Webseite irgendwo genauer beschrieben?

Da hört mein wissen einfach mal auf, da ich immer selber Schlitze.

[Arndt]

Besten Dank für die Infos, ich tippe bei den Streifen auch auf einen Bildfehler, will das aber mal bei denen Nachforschen.
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möglicherweise liegt es hier dran... den Footprint für den FET habe ich hierher
https://github.com/chiengineer/Eagle-Li ... l_igbt.lbr


Weiß jemand, ob man PV-Kabel für "flexible" Verlegung nehmen kann?
Robust und sogar UV-beständig sollten die ja sein... aber wie sieht es mit Vibrationen aus?

[Finger]

Mir geht gerade das Bartmehl in der Seitenablage von Chris Auto nicht aus dem Kopf!

Dazu gibts was neues. Das Kackding ist mir in der Arbeitstasche gerade aufgegangen

[Gernstel]

Betreibt man eine kleine Marktforschung und prüft, ob es einen Markt für "Bartmehl" gibt, findet die Suchmaschine des Vertrauens bei Eingabe von "Bartmehl" und "Preis" tatsächlich fast nur diesen Thread.

Wenn man die Bartmehlablagerungen regelmäßig mit WD40 absprüht, ergibt das eine samten-edel wirkende Schicht mit geräuschdämmenden und wahrscheinlich auch antikorrosiven Eigenschaften, die so schnell auch nicht mehr mobilisierbar ist

[Arndt]

Es gibt Neuigkeiten, die Platine ist bestellt!
Nach einem sehr netten Kontakt mit einem Mitarbeiter von Aisler, welcher mir ein paar gute Tipps gegeben hat, ist der Auftrag jetzt vollständig.
Beim Footprint vom Mosfet mussten ein paar dimensions weg und das mit den Schlitzen liegt tatsächlich am Kompressionsalgorithmus von dem Bilddarstellungsokulyten zu tun.
das wird nachher ohne Artefakte gefertigt.

Den Kühlkörper habe ich gegen ein schlankeres Modell getauscht, sodass C8 1µ auch dahin passt, da war der falsche footprint reingeflutscht. Runde Ecken an der Platine sehen "modern" aus und über die Leiterbahnen vom Mosfet zu den Flachsteckern habe ich noch Lötstop gelegt, dann kann ich da später noch Silberdraht drauflöten... wegen die Belastbarkeit

->zoom
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Damit komme ich dann wieder zur Problematik mit den HV-Kabeln...
PV-Kabel wären an und für sich robust genug, aber ich habe etwas Bauchschmerzen mit der "flexiblen" Verlegung.

Schaut man sich diesen Propagandatext an, so scheint das ja alles kein Problem zu sein... aber geschirmt sollten die doch schon sein. So Bauchgefühl
https://www.photovoltaik4all.de/solarka ... nexans?p=1

Datenblatt sieht eigentlich auch nicht schlecht aus...
https://www.photovoltaik4all.de/media/p ... 9_de-1.pdf

Was meint Ihr? Zu riskant, oder sogar statthaft?

[ESDKittel]

Schonmal über H07BQ-F nachgedacht und alle Adern parallel?
Oder Ölflex Schleppkettenleitung?

[vorhautfront]

wie wäre es mit H07RN-F oder NSGAFÖU? Letztere ist als laut Datenblatt speziell für die Verwendung in Schienenfahrzeugen angegeben

[Bastelbruder]

Temperaturbereich (auch im EV wirds wärmer als in einer Industriehallen-Schleppkette), Spannungsfestigkeit und noch ein paar Parameter sollten passen. Solarlitze ist definitiv nur für stationäre Einrichtungen vorgesehen.
mit >high voltage ev wire< finden sich zumindest auf den ersten Blick bloß Komplettlösungen mit Stecker, ohne hv hören Einzeldrähte schon bei 60 V auf. "Wire" bringt jedenfalls relevantere Ergebnisse als "cable", eventuell noch mit "hybrid" probieren?
Oder vielleicht mal beim Kabelhersteller des Vertrauens anrufen?

[Arndt]

Interessanterweise ist das Kabel, welches innerhalb der Heizung verlegt war, nix besonderes.
AWG 10 600V AWM Style 1015
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Ok, das hat nur maximal 20cm und war mit reichlich Klebeband an dem Metallzylinder der Heizung festgeklebt.
Der Metallzylinder selbst steckte nochmal in einem Kunststoffgehäuse
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Gemeingefährlich, oder akzeptabel?

[Arndt]

Heutige E-Mail von Aisler:

Dear Arndt,

our team has worked night and day to complete your order.
Now we have sent it on it’s way.
Hurray!
.....

Etwas melodramatisch, aber mal was anderes
Die Jungs da sind aber echt nett und für mein dafürhalten auch wirklich kompetent und hilfsbereit!