Der erste Computer

[Wurstblinker]

Hallo habe vor kurzem den Auftrag bekommen nen Computer für meine Nichte zusammen zu zimmern.

Naja, Ok, fertig PC..... ( das alte Notebook von Mutti)

Ich möchte gleich zu Anfang Klarstellen, daß das Ding nicht atombombensicher werden soll.
Natürlich kann jede Sicherungseinrichtung umgangen werden!

Ziel ist hauptsächlich, die kurze mit ihren 7 Jahren noch ein wenig vom elend der Welt abzuschirmen.


Sicherlich wird auch ein Erwachsener zu gegen sein solange die kleine am PC sitzt.
Allerdings unverhofft kommt oft, es klingelt, jemand muss zur Toilette oder oder oder.....

Nun stellt sich eben die Frage, wie man am besten vorgeht,
damit nicht aus Versehen doch Seiten aufgerufen werden,
die nicht für Kinderaugen bestimmt sind....


Im WWW findet man ja einige "Schutzprogramme"
nach längerer Recherche bin ich bei der Telekom Kinderschutz Software gelandet.
(Kostenlos und www filter)

Ein weiterer Tipp aus dem Netz währe , eine Whitelist im Router,
was die blöde o2 box aber wohl nicht kann.

Wie habt Ihr denn das Gelöst ?

[zauberkopf]

Okay.. eine whitelist, kriegste auch anders hin :
DNS löschen, hosts datei mit domainamen und ipadressen füllen.

Ach...ich kanns nicht lassen :
Hier die Atombombensichere variante, falls die kleine sich die IP von Youporn merken kann, aber keine root rechte hat , aber weis was TOR ist.
Firewall . Mittlerweile geht das auch unter Windows, das man nur zu bestimmten IP Adressen zugang gewähren kann.
Naja fast atombombensicher... aber schon nah dran.. sagen wir ... so bis sie 10 ist. Und eine Man in the Middle Attacke startet...

[Virtex7]

unbequeme/vielleicht ungewollte Idee:

keinen Filter installieren, dem Mädel den Rechner erklären und dazusagen, dass im Internet viel Dreck unterwegs ist und sie sich überlegen sollte, ob sie etwas sehen WILL wenn sie es anklickt.
wie bitter muss man als Elternteil bitte sein, um seinem Kind keine 5 Minuten Vertrauen zu geben?

ich käme mir da schäbig vor.

Meine gesamte Bekanntschaft ist mit Happy Treefriends und rotten.com aufgewachsen und hat sich entweder dran gewöhnt oder es war ein "einmal und nie wieder"
und das in einem Forum, in dem Sicherheitsregeln verpöhnt sind und Diskussionen über VDE aktiv unterbunden werden.

[zauberkopf]

Um einem Kind das Radiobasteln näher zu bringen... würdest ein Netzbetriebenes Röhrenradio empfehlen, oder ein Batteriebetriebnes auch diskretes Transistorradio ?
Mein erstes Radio war ein Detektor... mein erster Rechner ein C64 mit gottseidank Grünmonitor. So wurde das Spielen doch recht langweilig, aber das Handbuch, mit den Basic Befehlssatz extrem spannend.
Das war damals zufall.. aber ich denke, der step by step gedanke ist gar nicht mal so schlecht.

[barclay66]

Hi,

ich habe bei meinem Sohnemann (mittlerweile 15 Jahre alt) die Kindersicherung von Salfeld seit ~3 Jahren laufen. Ist recht zuverlässig und erlaubt Beschränkungen der Laufzeit, der ausführbaren Programme und der erreichbaren Webseiten (Whitelist/Blacklist vom Hersteller und eigene Eintragungen möglich). Natürlich gehört auch dazu, dass nur ich ein Benutzerkonto als Administrator auf dem Rechner habe und dessen Kennwort und das der Kindersicherung sicher verwahre und auch von Zeit zur Zeit ändere. Bei seinem Laptop habe ich als Admin sämtliche Netzwerkgeräte deaktiviert (braucht er für seine Musikaktivitäten eh nicht) und über die Jugendschutzeinstellungen die Laufzeit pro Tag beschränkt...

Gruß
JS

[radixdelta]

OpenDNS bietet da was an, das wäre mein Favorit.
Ansonsten nimm Comodo Internet Security, da ist relativ viel netter Ballast bei, z.B. ein eigener Browser. Das Automatische Sandboxing ist nützlich (und nervig ) Firewall, Web-Filter etc pp. insgesamt mächtiges Tool.

[Virtex7]

Jan: ich würde keinem Kind das "Radiobasteln" empfehlen. Lohnt eh nicht mehr, wenns bald[tm] kein UKW mehr gibt.

Elektronik allgemein sehe ich da unproblematisch, wozu gibt es 10mA FIs und beißende Spannungen, die nicht viel anrichten können, wie kleine 12->xxx V boostconverter ausm Printtrafo oder Relais die man ohne Freilaufdiode abschalten lässt. Ab dem Moment passt man auf.

Eine Frage an die Sicherheitssoftware-Nutzer: kontrolliert ihr die Freunde der Kinder auch? Wir sind damals zu einem Freund gegagen, wenn wir am PC spielen wollten, das war bei mir daheim nämlich nicht erlaubt....

[Sir_Death]

...
Eine Frage an die Sicherheitssoftware-Nutzer: kontrolliert ihr die Freunde der Kinder auch? Wir sind damals zu einem Freund gegagen, wenn wir am PC spielen wollten, das war bei mir daheim nämlich nicht erlaubt....

Danke.
Ich hatte mir so eine Bemerkung bisher verkniffen.
Habe selbst eine 6 jährige Tochter, die seit knapp nem Jahr einen alten ThinkPad hier aus dem Forum als ersten PC hat.
Verwendung: Bisher seeehr sporadisch. Das Ding ist einfach noch nicht interessant genug. Aber persönlich finde ich es weit wichtiger Kinder darauf vorzubereiten, was in der großen, weiten, bösen Welt alles lauern kann, als sie davon fernzuhalten. Irgendwann kommen sie damit in Berührung und ohne Vorbereitung geht das definitiv kräftig schief.

Erziehung != Fernhalten
Erziehung == Erklärung

[Hightech]

Der Verziehungsberechtigte solle bei Internetnutzung immer ein Auge auf den Nachwuchs haben.
Immer alles schön erklären, wo man besser nicht drauf klickt, und erklären was passieren kann, wenn man auf die falschen Knöppe drückt.

Und auf der halbwegs sicheren Seite ist man mit Linux unterwegs, da kann der Nachwuchs nicht mal eben aus versehen Schadsoftware klicken.

[barclay66]

Hi,

dass es hier um Medienbegleitung und nicht nur -vermeidung geht hielt ich für so selbstverständlich, dass ich gar nicht erst darauf eingegangen bin sondern nur die technische Begleitlösung beschrieb...

Gruß
barclay66

[Wurstblinker]

Danke an die Leute mit den Konstruktiven Beiträgen!

und speziell an Jan wg der whitelist in der Hosts Datei.

Denke das wird erst mal reichen.

Viele Programme bieten ja Komplettüberwachung incl. Keylogger das halte ich auch für Overkill.

Vielmehr soll es erst mal ums Internet an sich gehn, klar das die später auch die Speziellen Ecken im Netz finden und erforschen.
Und wenn die absichtlich auf eine Seite wollen kann man das eh nicht unterbinden.

Aber für den Anfang denke ich, das eine Suchmaschine und Nachrichtenseite für Kinder und zugriff auf Kika b.z.w. die Schulwebseiten erst mal genug ist.

Ich finde mit 7 sollte man noch etwas heile Welt haben , Mord und Totschlag kommt dann noch früh genug.

[zauberkopf]

Vielmehr soll es erst mal ums Internet an sich gehn, klar das die später auch die Speziellen Ecken im Netz finden und erforschen.

Ja.. und da kann man dann auch bei zeiten auch mal darüber reden.
z.B. das die explodierenden Autos in Action Filmen genau so wenig mit der Realität zu tun haben, wie 99% der Pornos..
Installiere ruhig mal etwas, mit dem das Mädel auch mal kreativ werden kann... Basic, Mal Programm, LT-Spice ..

[radixdelta]

Es gibt total coole Programmierspiele: Robot Karol, Robocode, AntMe... unbedingt mal probieren.
Und wenn man richtig Kreativität fördern will macht man minecraft drauf, für mich das geilste wenn es um Kreativität geht.

[reutron]

Und auf der halbwegs sicheren Seite ist man mit Linux unterwegs, da kann der Nachwuchs nicht mal eben aus versehen Schadsoftware klicken.

Ist aber leider Kontraproduktiv..... in der Schule muss das Kind dann Windows und MS-Office benutzen und leider sind viele Leerkräfte selbst damit ziemlich überfordert
Meine Erfahrung....aber mein Nachwuchs ist jetzt 25 und versucht sich selbst als Lehrkraft.

[Fritzler]

Office funzt mit WINE:
https://www.golem.de/news/api-nachbau-w ... 25797.html

[Wurstblinker]

Denke auch, Linux macht wenig sinn, wenn 95% mit Windows arbeiten.

Und in der heutigen Zeit noch Basic ? Glaube damit tue ich ihr keinen Gefallen.

Programme die die Kreativität fördern sind natürlich sinnvoll ,
überlege grade ob Gimp oder doch Corel b.z.w. Photoshop,
eigentlich ist das ja eine art Grundstein, der im späteren leben echte Vorteile bringen kann.

(Mein Wissen über Deluxe Paint (Amiga) hat mir nicht sonderlich weiter geholfen)

Deshalb tendiere ich im moment eher zu kommerziellen Zeichen / Photoprogrammen
obwohl ich selbst an verschiedenen Arbeitsplätzen in letzter zeit Gimp verwende
( Bilder für Webseiten ,Shop, Kataloge u.s.w...)


Office wird wohl auch von Microsoft sein müssen, damit nicht zu viel Verwirrung entsteht.

Was momentan an Spielen bei Kindern "der Hit" ist (falls man das überhaupt noch sagt oder schreibt ),

davon hab ich keine Ahnung.

Ich spiele schon über 30 Jahre mit Computern, aber Spiele habe ich dafür eigentlich nie gebraucht.

[radixdelta]

Ja, in der heutigen Zeit noch Basic. Ich mag sogar Pascal-Artiges noch lieber. Zum lernen ist das 1a. Denn es geht in erster Linie nicht darum eine bestimmte Sprache zu lernen, sondern die Grundzüge des Programmierens, das Verständnis für Algorithmen. Mit 7 würde ich aber begleitetes spielen mit den Programmier-Lernspielen bevorzugen.

Zu den anderen Programmen: Ich bin überzeugt das die Zukunft auf open source basieren wird. Ich würde da einfach portableapps drauf ziehen, da gibt es so gut wie alles was man so braucht. Von CAD, über Programmierumgebungen, office, grafik, ...

[zauberkopf]

Die Kleene ist 7.. bis die Ihren ersten Job kriegt... wird noch viel passieren.
Der C64er hat mich gelehrt : Man kann mit ihm Spass haben (Spielen), Kreativ sein (Programmieren), und man kann sogar lernen ( selbstgeschriebener Vokabeltrainer) usw....
Dann kam bei mir durch die Wende, ein alter EC1834 (XT-naja-compatible) und ich fing mit Pascal an.. Dann ein 386er.. P100, mit dem ich dann mein erstes Linux probierte.. usw..
Aber wirklich angefixt wurde ich durch den C64er.
Natürlich programmiere ich schon lange nicht mehr in Basic..
Das letzte mal.. 1998.. "Business-Basic".. eine alte Comet Installation.

[Hightech]

Denke auch, Linux macht wenig sinn, wenn 95% mit Windows arbeiten.
Office wird wohl auch von Microsoft sein müssen, damit nicht zu viel Verwirrung entsteht.

Das ist Unfug. Im privaten Umfeld mach Windows keinen Sinn. Kostet Geld, hohes Gefahrenpotential und kostet den Admin ein Haufen Nerfen.
Das geeeht wieder nicht, überall komische Fenster. Es wird erfahrungsgemäß aller möglicher Blödsinn geklickt und installiert

OpenOffice und Mikrosoft Office unterscheiden sich nicht in wesentlichen Punkten.

Nur weil man den gewohnten Mief selber nicht verlassen kann , weil man es selber nicht mehr auf die Reihe bekommt, sollte man gerade den Nachwuchs daran gewöhnen, das es nicht nur den einen Weg gibt, den alle anscheinend alle nehmen.

Ich war Jahrzehnte Mikrosoft-Fanboy. Habe immer wieder versucht umzusteigen. Bis vor 3 Jahren war Linux keine alternative für mich.
Jetzt bin ich vollständig Linux, meine LV ist Linux sogar meine Schwiegermutter (65) ist Linux.
Man muss sich ein klein bisschen anstrengen am Anfang, dafür hat man später echt Ruhe.

[Fritzler]

... und wenn man sich mal ansieht was M$ mit Win10 abzieht, so sollte man schnellstmöglich vom Zug abspringen.

Übrigens selbst deren Win10S was für Schüler und sicher sein soll (man kann nur Mief ausm Appstore installen...) wurde schon gehackt

[Turbine]

Der erste Computer

Hatte hier jetzt eigendlich einen Relaisrechner erwartet

[ESDKittel]

Braucht es heutzutage wirklich schon in dem Alter einen eigenen Rechenknecht?
Naja, hab auch schon Kinder im Schubkarrenalter mit ner Tablette daddeln sehen *kopfschüttel* ...es gibt auch sowas wie Pixiebücher und Wachsmalstifte...
Mit ~6...7 hab ich meinen ersten eigenen Werkzeugkoffer und einen Lötkolben bekommen und war dauernd mit meinen beiden Opa's am frickeln.

[Wurstblinker]

Nur weil man den gewohnten Mief selber nicht verlassen kann , weil man es selber nicht mehr auf die Reihe bekommt, sollte man gerade den Nachwuchs daran gewöhnen, das es nicht nur den einen Weg gibt, den alle anscheinend alle nehmen.

Warum denn so aggressiv?

Ich nutze ja auch Linux für bestimmte zwecke z.b. Datenrettung Partitionen,NAS
Fakt ist aber auch, das Windows einfach viel verbreiteter ist,
und es wird wahrscheinlich von allen Freundinnen und Mitschülern verwendet.

Ist ein wenig,Ich schreibe mal "suboptimal"
Wenn die anderen sagen du must hier klicken und dann da, dieses oder jenes eingeben
un schon geht das supertolle programm...

Sie sitzt dann da, und fragt sich (wahrscheinlich eher mich),
warum das bei ihr nicht auch so geht.

Und jetzt bitte, hier nicht wieder einen Glaubenskrieg anfangen!!!

[zauberkopf]

Warum denn so aggressiv?

MS Produkte können die interessantesten Psychosen auslösen.. ich weis wovon ich rede..
Und ich kann auch die tollsten Story's erzählen..
Aber ich brauchte auch Jahre, um wieder ruhiger zu werden !

Fritzler scheint das nächste Opfer zu werden..
Oh oh... das klingt nach einer Selbsthilfegruppe..