Interessante und kuriose technische Videos

Der chaotische Hauptfaden

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tschäikäi
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von tschäikäi »

Der vorgestellte "Musikschrank" läuft (wie ein anderer den ich auf dem Kanal gesehen hab)
eigentlich viel zu schnell, oder?
Das fällt einem ja öfter mal auf, dass die richtig alten Filme zu schnell laufen und so weiter.
Wie wurde denn damals synchronisiert? Netzfrequenz? Die war doch nie unter 50Hz, oder?
Spannung? Waren das 1900/1920 schon 220V oder eher noch weniger?
Wäre jedenfalls schön, so ein dolles Ding mal in der dafür vorgesehenen Geschwindigkeit zu hören.

Gruß Julian
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ferdimh
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von ferdimh »

tschaikai: könntest du den Bezug darlegen?
Ich weiß nicht, was du mit "Musikschrank" meinst. Das Klavier-Geigen-Zeug-Konstrukt?
Zu Filmen:
FRÜHE Projektoren/Kameras hatten keinerlei Synchronisation und nur sehr krude Stabilisierung der Geschwindigkeit. Ohne Ton hörstes halt nicht jaulen. Da wurden Geschwindigkeitsmodifikationen auch als Stilmittel eingesetzt. Ich gehe daher davon aus, dass die "zu schnelle" Wiedergabe von Stummfilmen eher Kunst ist.
Für die ganzen automatisierten Instrumente gilt das Gleiche, es gibt kein per se "richtiges" Tempo.
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tschäikäi
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von tschäikäi »

Klavier-Geigen-Zeug-Konstrukt?
Ja genau. Ich hatte "Musikschrank" für eindeutig gehalten.
Meine Frage bezog sich darauf, ob jemand weiß, wie die diese antiken Instrumente angetrieben werden.
Bei Kinoprojektoren (kenne aber auch nur welche ab ca 1950) scheinen dreiphasige Motoren Standard zu sein,
ich vermute mal Synchronmaschinen.
Frühere Projektoren (v.a. Stummfilm) wurden ja teilweise durch Kurbeln von Hand angetrieben, danach "irgendwie" elektrisch.
So wie ich das lese, gab zu zwischen 1900 und 1930 nicht nur unterschiedliche, sondern teilweise auch gar keine (standardisierten) Netze, v.a. in ländlichen Gegenden.
Die Netzfrequenz scheint aber über die Zeit gesehen stabil gewesen zu sein, abgesehen von frühen DC- Netzen scheinen in Deutschland ab der Jahrhundertwende 50Hz üblich gewesen zu sein.
So ist es natürlich wichtig zu wissen, welche Art von Motor da eingesetzt wurde. Wenn es Synchron/Asynchron ist, ist ja die Drehzahl frequenzabhängig,
wobei ich den Asynchronmotor wegen dem lastabhängigen Schlupf eher ausschließen würde.
Sone Universalmaschine is auch lastabhängig in der Drehzahl, also was bleibt?
Oder gab es da Regler? Fliehkraftregler wie bei Dampfmaschinen, die auf drahtgewickelte Rheostaten einwirkten?
Igor wirds wissen..

Die Informationen bei Wikipedia sind recht dürftig,
daher hab ich hier gefragt. Würde mich ja fast wundern, wenn das keiner von euch aus dem Stehgreif wüsste.
Wir haben doch hier ein paar Stromhistoriker :) Die Philipps- Paganini stammt aus Frankfurt und ist von 1911-1921 gebaut worden.
In der Videobeschreibung steht 1921, im deutschen Museum soll eins von 1911 stehen.
https://www.youtube.com/watch?v=5UpriHcn_xs https://de.wikipedia.org/wiki/Geigenklavier

Gruß Julian
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ferdimh
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von ferdimh »

OK. Soweit ich weiß, funktionieren die Dinger komplett mit Druckluft oder Vakuum.
Siehe z.B. hier, mit fünfzylinder-Druckluftmotor
Die Luft kam aus diversen Gebläsen, im Orgelbau sind um die 5-50mbar üblich. Ob die Geschwindigkeit geregelt wird, weiß ich nicht, evtl hats da auch nur ne Luftdrossel.
Der Direktantrieb mit (a)synchronmotoren scheint nicht üblich gewesen zu sein.
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gafu
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von gafu »

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gafu
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von gafu »

nun, die leistung ist nicht gleich. das waren 220Veff AC und mit den elkos ca. 300Veff DC.

sieht man auch, wieviel heller die quarzheizstäbe leuchten.

Die einfachen arbeitshandschuhe halte ich auch nicht für geeignet um unter spannung stehende teile zu bewegen.
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Lukas_P
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von Lukas_P »

gafu hat geschrieben:nun, die leistung ist nicht gleich. das waren 220Veff AC und mit den elkos ca. 300Veff DC.

sieht man auch, wieviel heller die quarzheizstäbe leuchten.

Die einfachen arbeitshandschuhe halte ich auch nicht für geeignet um unter spannung stehende teile zu bewegen.
hm die elkos hab ich zuerst garnicht gesehen :oops:
duese
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von duese »

Ist aber auch egal. So riesig ist der Unterschied im Strom dann doch nicht. Aber bei glattem Strom und so schönem Vorwiderstand ist das halt kein Messerschalter mehr sondern eine Bogenlampe. Dafür geht geglätteter Strom natürlich auch viel besser.

Wenn das am Trenntrafo hängt, reichen die Handschuhe allemal. Wenn nicht, ist er halt einfach mutig :lol:
Anse
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von Anse »

Wassergekühlte Taschenlampe: https://www.youtube.com/watch?v=8puR_m5-udo
Aber wieso der Spannungswandler mit abgesoffen werden musste erschließt sich mir nicht ganz.
Die kleine Flüssigkeitsmenge wird die Wärme nicht schnell genug abführen.
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gafu
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von gafu »

der taster ist nicht ausreichend für den fließenden strom.
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gafu
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von gafu »

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Fritzler
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von Fritzler »

@Anse
Da musste keine Gedanken drüber verschwenden, das ist ein 100% Werbevideo.
Schön mit Produkeinblendungen etc.
Anse
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von Anse »

Fritzler hat geschrieben:@Anse
Da musste keine Gedanken drüber verschwenden, das ist ein 100% Werbevideo.
Schön mit Produkeinblendungen etc.
Ist das nicht fast jedes Video auf YT von den größeren Kanälen ohne wirklichen Inhalt?
Bei dem Taschenlampen-Video ist es aber extrem.
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uxlaxel
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von uxlaxel »

Neue Scheibenwischer-Technologie bei Volkswagen

https://www.youtube.com/watch?v=k8pZmnzykPM
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o_christoph_o
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von o_christoph_o »

Nigel Stanford kanns einfach. Neues Musikvideo Automatica:
https://www.youtube.com/watch?v=bAdqazixuRY
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Fritzler
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von Fritzler »

Is aber wohl leider gerendert, auch bevor die Hütte brennt?
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o_christoph_o
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von o_christoph_o »

Fritzler hat geschrieben:Is aber wohl leider gerendert, auch bevor die Hütte brennt?
Die Lasercuts und deren Effekte sind natürlich aus dem Computer, aber bei den Robots an Instrumenten hat er wohl lange gefeilt:
https://www.youtube.com/watch?v=qPT0TNj-YRk
Da sind noch mehr Making of. Was die Robots da zeigen sollte machbar sein. Bei den ganz schnellen Szenen am Ende am Keyboard- das scheint schneller zu laufen.
Ich denke CGI wäre teurer als das, was mit den Dingern machbar ist, zu programmieren.
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Fritzler
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von Fritzler »

Hmm, die Idee mitm CGI kam mir ja schon bevors so abgefahren wurde.
Weil die Reflektioenn der Roboterarme so CGI typisch aussahen und auch die Bewegungen nicht ganz perfekt waren.
Am Sinthy wars besonders schlimm.

In dem Video jetz siehts aber echter aus *wirr*
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o_christoph_o
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von o_christoph_o »

Fritzler hat geschrieben:Hmm, die Idee mitm CGI kam mir ja schon bevors so abgefahren wurde.
Weil die Reflektioenn der Roboterarme so CGI typisch aussahen und auch die Bewegungen nicht ganz perfekt waren.
Am Sinthy wars besonders schlimm.
In dem Video jetz siehts aber echter aus *wirr*
Hmm.. also die Making of sind echt denke ich. CGI ist nicht billig. Und wenn der die Kameraden schon da hatte und Bewegungsabläufe eingegeben hat, warum soll er dann die einfachen Passagen mit CGI machen lassen? Bei den Klavierklängen hört es sich so an, als wären die mit Gefühl vom Menschen gespielt. Die Roboter bewegen sich zwar richtig, aber die Klänge sind glaube ich woanders her. Teilweise werden die Tasten auch zu wenig gedrückt. Also 100% echt ist das Video in der Hinsicht nicht, aber ich denke schon, das die Bewegungen tatsächlich so programmiert wurden, nur das die Kläge dazu gemogelt sind.Am Keyboard zu Schluss passen auch die Tastendrücke nicht zur Musik.
Trotzdem cool :-)

Edit hat das Piano-Making-of gefunden:
https://www.youtube.com/watch?v=tNu6PT7KKQg
So hören sich Roboter am Klavier wirklich an...
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Heaterman
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von Heaterman »

Wer sich für sowas interessiert:

http://www.ndr.de/mediathek/eventlivestream3158.html

Heute Überführung Richtung Nordsee-
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video6
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von video6 »

Und man muss das nötige Equipment dafür haben um seinen Spaß zu haben.
Denke mal die Roboter sind noch nicht für Aal-Geld zu bekommen:)
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Geistesblitz
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von Geistesblitz »

Sehr mutig von dem Kerl, einfach so zwischen den laufenden Robotern herumzulaufen. Normalerweise haben die nicht ohne Grund eine Arbeitszelle. Sowas wird man wohl wenn dann mit den Robotern einstudieren, also das Programm erst verfeinern bis alles Fehlerfrei läuft und sich dann dazwischenwagen. Oder die haben irgendeinen Sicherheitsmechanismus, ich hoffe es jedenfalls. Einige Teile wie das mit dem Turntable sind sicherlich schneller abgespielt, so fix sind die Roboter wohl eher nicht.
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Hightech
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von Hightech »

Tja, und dann noch die Frage, wie viele Roboter im Video sind echt ?
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video6
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von video6 »

https://youtu.be/4O0c_aVqekI
Elektromagnet selbst gebaut.
berlinerbaer
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von berlinerbaer »

video6 hat geschrieben:https://youtu.be/4O0c_aVqekI
Elektromagnet selbst gebaut.
Schon krass, was man aus Mikrowellen-Trafos so alles bauen kann.
Legt Vorräte an, die neuen haben Schaltnetzteile ;).
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RMK
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von RMK »

Geistesblitz hat geschrieben:Sehr mutig von dem Kerl, einfach so zwischen den laufenden Robotern herumzulaufen. Einige Teile wie das mit dem Turntable sind sicherlich schneller abgespielt, so fix sind die Roboter wohl eher nicht.
Das fand ich auch heftig, das Durchlaufen... wobei, wenn das Programm steht und 10x gefahren wurde, kann man es vermutlich wagen.
und vom Speed her, ich weiss von mittelgroßen Kukas die unbelastet 1000mm/sec fahren, die kleinen dürften dank geringerer Masse noch etwas schneller sein.

Ich zeig das Video aber mal meiner Bekannten, die stellt Roboterstraßen auf, und lass sie es kommentieren. :-)

Edit: hier gibts ein paar Daten, leider werde *ich* da nicht so arg schlau draus. :-)

https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q= ... ME8uOT8Dug
Towarisch
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von Towarisch »

Durch das Video vom Musikschrank und den (diesmal) passenden Vorschlag von Youtube hab ich das hier gesehen:

Marble machine https://www.youtube.com/watch?v=IvUU8joBb1Q

Dürfte vielleicht einigen bekannt sein, für mich wars neu und ich bin hin und wech. In zahlreichen Videos kann man die Truppe auch beim Bau ihrer neuen "Marble machine X" begleiten - interessanterweise bekam Wintergatan auch Hilfe aus D - inform einer riesigen Fräse.
Ein wohl ebenfalls deutscher 3D-Druck Spezi druckt fleißig neue Teile für die neue Maschine. Vielleicht kennt man sich ?
Die Marble-machine-X soll dann - im Gegensatz zu der ersten Maschine aus dem Video - transportabel werden und von Event zu Event mitreisen. Dazu gehört die Korrektur vieler diffiziler Fehler der ersten Maschine, z.B. dem dass der ganze Apperat 90cm breit ist, die Tür des Raumes in dem er gebaut wurden aber nur 70 ... :D

Viel Spaß bei der Musik, vielleicht kann mir mal jemand verraten an welche alte Fernsehserie mich das Stück "Starmachine 2000" erinnert :?:

Grüße Thomas
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Gobi
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von Gobi »

Wirklich sehr interessanter "Fehler" durch den Rolling-Shutter-Effekt: https://de.wikipedia.org/wiki/Rolling-Shutter-Effekt

http://www.openculture.com/2016/11/the- ... lized.html


@Towarisch: echt lustig, daß das immer wieder passiert mit der vergessenen Türbreite :lol:
ando
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von ando »

Moin,

grade eben einen lang verschollenen Film entdeckt:

Feuer unter Deck heißt er.
Mit ner schönen alten Räderboot.
http://www.veoh.com/watch/v93710959k7fyA4rs

Den Film hab ich vor Jahren mal halb im Fernseh gesehen, und immerwieder gesucht im Netz und heute endlich gefunden.

lg

Ando
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Gobi
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von Gobi »

Scheint eine gute Sache, hab ich aber nicht 100% verstanden:
http://www.mdr.de/mediathek/mdr-videos/ ... 41450.html
duese
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von duese »

Ich kann das Video hier irgendwie nicht abspielen.
Aber jeder Dynamo basiert auf Induktion. Ich vermute mal, bei der Erfindung stecken in der Felge Magneten und in der Lampe eine Spule und Simsalabim hat man keinen Dynamo mehr. Oder einen, der auf Rad und Lampe verteilt ist. Je nach Betrachtungsweise.
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se-O-matic
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von se-O-matic »

Gobi hat geschrieben:Scheint eine gute Sache, hab ich aber nicht 100% verstanden:
http://www.mdr.de/mediathek/mdr-videos/ ... 41450.html
Der war doch 2012 auf Kickstarter. :)
Schön, das der an seiner Idee festhält.
https://www.kickstarter.com/projects/dy ... new-energy
Azze
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von Azze »

Die Idee an sich ist nicht schlecht, aber die Preise in seinem Webshop machen das Ding völlig unattraktiv. :shock:
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Finger
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von Finger »

Wenn das mit jeder Felge funktionieren soll.... nun.... da ist mir auch noch nicht ganz klar, wie das Funktionsprinzip ist. Wie müsste die Durchdringung der Feldlinien eines externen Magneten an der Felge sein, um einen Stromfluß (Würbelströme) und die damit nötige gegen-EMK zu schaffen? Dieser Magnet kann ja nur mit im Lampengehäuse verbaut sein....
murxer
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von murxer »

Im inneren der Lampe befindet sich ein Rotor mit abwechselnd gepolten Magneten,
und der wird durch die Felge in Rotation versetzt (mit Schlupf natürlich ).
Das wechselnde Magnetfeld des drehenden Rotors induziert einen Strom in einer fest stehenden Spule.
Der Umweg ist der Rotor, ohne den geht es sonst nicht.
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ferdimh
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von ferdimh »

Es müsste theoretisch auch nach Art eines Asynchrongenerators gehen, einen Schwingkreis durch ein vorbeidrehendes Aluteil zu erregen. Ob man das bei einer derartig ungünstigen Geometrie tatsächlich hinbekommt, ist aber eine andere Frage...
^^artin
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von ^^artin »

murxer hat geschrieben:Im inneren der Lampe befindet sich ein Rotor mit abwechselnd gepolten Magneten,
und der wird durch die Felge in Rotation versetzt (mit Schlupf natürlich ).
Das wechselnde Magnetfeld des drehenden Rotors induziert einen Strom in einer fest stehenden Spule.
Der Umweg ist der Rotor, ohne den geht es sonst nicht.
So hab ich's auch verstanden. Der Rotor ist im Prinzip das Reibrad welches üblicherweise einen Dynamo antreibt.
Nur das es hier mit Magneten aufgebaut ist und berührungsfrei, aber keineswegs ohne Reibung, funktioniert.
Selbes Prinzip wie Wirbelstrom-Bremse - ein elektrischer Leiter (Felge) wird durch ein Magnetfeld bewegt und dabei durch den induzierten Strom abgebremst.
Warscheinlich werden die selben Magneten dann auch zur Stromerzeugung im Generator (Spule) verwendet.
Nello
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von Nello »

Neulich bei Kalasch ...
Ich erwarte jetzt natürlich, daß mindestens einer von Euch beim nächsten Treffen mit was vergleichbarem daherkommt.
berlinerbaer
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von berlinerbaer »

^^artin hat geschrieben: Warscheinlich werden die selben Magneten dann auch zur Stromerzeugung im Generator (Spule) verwendet.
Genau.
Hinter dem kugelgelagerten N52-Magnetpaket sitzt eine Spule und von da aus, wohl mit einer Strombegrenzung zu den beiden LEDs, von denen sich jede eine Halbwelle des Stroms schnappt.

Raffiniertes System und verblüffendes Funktionsprinzip, aber natürlich mechanisch sehr viel mehr Aufwand als die Alternative, fette Magneten an die Speiche zu schrauben und an der Spule vorbeifliegen zu lassen, wie das bereits länger praktiziert wird.
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Bastelbruder
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von Bastelbruder »

Hat mir nicht nello in Eiterfeld mal so ein Stück Alu-U mit Spule und einem zwischen zwei Spitzen eingespanntem Neodymbrösel gezeigt?
Das Bild habe ich dann veröffentlicht als der wildgewordene freigelassene Energiedynamo das letzte mal zur Sprache kam. Ich finde den Beitrag aber auf die Kürze nicht.
Irgendwo waren auch ernsthate Experimentierkünstler damit im Netz, es klemmt eigentlich bloß am Magnet.
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Geistesblitz
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von Geistesblitz »

Könnte man nicht so einen Magneten auf die Welle von einem kleinen Elektromotor setzen, der dann als Generator wirkt? Wär das nicht effizienter als so eine Spule, in die irgendwas induziert wird? Das müsste doch auch eigentlich recht einfach nachzubauen sein.
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ferdimh
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von ferdimh »

Ein Elektromotor als Generator ist auch nur eine Spule in die irgendwas induziert wird... Zwar mit sorgfältig durchdachter Feldführung, aber am Ende auch nichts anderes.
Und dass es dort keinen Eisenkern gibt, wurde ja nicht behauptet...
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Geistesblitz
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von Geistesblitz »

Genau das mit der durchdachten Feldführung war da auch mein Gedanke, nur mit einer Spule gehen die Feldlinien doch nur sonstwohin. Dafür hat man dann wieder zusätzliche Reibung, wobei die bei solchen richtig kleinen Motörchen an sich eigentlich auch nicht besonders hoch ist, so in der Kategorie Kassettenantrieb. Oder man nimmt den Antrieb von nem CD-Laufwerk, der ist dann wirklich leichtgängig, aber der bräuchte wohl einiges an Drehzahl um auf Spannung zu kommen.
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Bastelbruder
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von Bastelbruder »

Egal wie man den Rotor aufbaut, der kleinste Teil der Feldlinien wird durch die Felge ziehen. Aber für einen relevanten Rest ist sicher eine elegante Möglichkeit gegeben, einen mehrfachen Wirkungsgrad zum Energieentzug aus dem Rotor zu verwirklichen. Eisen halte ich an der Stelle übrigens nicht soo gut, solange dieses nicht mitbewegt wird.

Ich würde den flachen Rotor eines alten 8'' Floppymotors verwursten und die Spulen gleich nutzen. Bloß eine/zwei Spulen wegschneiden und an deren Stelle die Felge vorbeirennen lassen.

Der Originalmagnet ist natürlich nur aus Ferrit und nicht so stark wie die modernen Spielzeugdinger. Aber für ernsthafte Versuche sollte das gehen.
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Gobi
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von Gobi »

Wow, hätte ich eher davon gewusst, hätte ich auch ein paar Euro mitfinanziert. Auch wenn technisch vielleicht nicht perfekt, kommerziell gesehen scheint es mir eine absolut gute Lösung die Sache in die Bremsen zu integrieren. Chapo.
Nello
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von Nello »

Bastelbruder hat geschrieben:Hat mir nicht nello in Eiterfeld mal so ein Stück Alu-U mit Spule und einem zwischen zwei Spitzen eingespanntem Neodymbrösel gezeigt?
Nee, ich bin unschuldig!
Anse
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von Anse »

Was macht der kontaktlose Dynamo mit Stahlfelgen? - geht wohl nicht.
Wie sieht es aus wenn der Dynamo nicht belastet wird? Dann sollte eigentlich keine Belastung bei der Fahrt entstehen.
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Geistesblitz
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Re: Interessante und kuriose technische Videos

Beitrag von Geistesblitz »

Würden Stahlfelgen nicht besonder gut gehen? Die wären ja sogar ferromagnetisch, da braucht dann gar nicht erst irgendwas induziert werden, damit sich was bewegt. Hmm, obwohl... muss mir das nochmal genauer durchdenken.
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