Hoverboard Q&A

Wenn das Irrenhaus überfordert ist

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Andreas_P
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Andreas_P »

Ich habe die Gummi Nippel seitlich neben die Gabellichtschranken gebogen.
So das sie den Lichtstahl nicht behindern können.
Fehler bleibt weiter bestehen.
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Stitch
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Stitch »

andreas da ist definitiv das gyroboard hinüber ~ , wechsel mal alle kondis und miss mal ob der gyrosensor seine spannung kriegt bzw das steuersignal rauskommt , ggf ist es ein analoges signal von 0-3v , wenn du kein datenblatt findest kanste vieleicht an den leiterbahnen ersehen was wohin geht , ist ja zum glück nicht sehr viel auf den platinen
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Andreas_P
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Andreas_P »

Meine idee ist ich vertausche beide gyroboards über kreuz.
Wenn der Gyro platt ist wandert auch der Fehler.
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Arndt
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Arndt »

Jupp, das sollte auch den Fehler eingrenzen.
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Andreas_P
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Andreas_P »

Bingo, das Gyroboard ist platt
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Stitch
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Stitch »

bitte gern geschehen

schau bitte auf amazon , die ersatzteile sind billig

hier nochmal der link , es ist empfehlenswert das komplett set zu kaufen um inkompatibilität zu der gyro´s zu vermeiden

https://www.amazon.de/maxfind-Balancing ... tz+platine

hier auch akkus

https://www.ebay.de/itm/Hixon-INR18650P ... SwzXxaHMxm
Matt
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Matt »

naja, 45,99€ versus ca 25€, dabei dauert Suche nichtmal 1 Minute, aber ob es exkat genau richtiges, da kann ich nicht sagen.

https://www.ebay.de/itm/Self-Balancing- ... 0005.m1851

Grüss
Matt
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MichelH
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von MichelH »

Aber da kannst du wieder schön einparken Wochen warten bis das aus Chinesien hier ist. Und dann mit etwas Glück beim Zoll antanzen und mangels CE und deutscher Anleitung wieder Abdackeln.

Das von stitch ist schon das günstigste was man zuverlässig aus Deutschland bekommt
Mirqua
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Mirqua »

Ich glaube nicht das der Link von Matt im Zoll hängen bleibt.
Hab ich selber gestern bestellt.
MfG
Andreas
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Stitch
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Stitch »

MichelH hat geschrieben:Aber da kannst du wieder schön einparken Wochen warten bis das aus Chinesien hier ist. Und dann mit etwas Glück beim Zoll antanzen und mangels CE und deutscher Anleitung wieder Abdackeln.

Das von stitch ist schon das günstigste was man zuverlässig aus Deutschland bekommt
michel ich hab zu dir echt mental die beste beziehung aufbauen können , glaub mir ich hab den besten link zu solchen ersatzteilen destilliert der uns deutschen verfügbar ist ...


ausserdem seid ihr doch frickler aus fleisch und blut oder ? ich vertrau euch das ihr sowas fixen könnt , und die die scheitern , 45€ sind nicht die welt um euch ein funktionierendes board zu bauen oder ????
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erwin
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von erwin »

Oder du nimmst das hier auf dem FT18 https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... 1-168-4518
Wenn eine Größere Bestellung zusammen kommt das die Kosten für ein Laie Auto gedeckt sind bring ich es dir mit
Matt
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Matt »

@michael,
nach meine Erfahrung mit Zoll, sage ich, dass Hooverboard Innerei kein Problem ist. Weil es nicht direkt an 230v betrieben wird (CE-Geschichte) und keine Akku dabei ist.
Akku ist oft Grund, dass Zoll ihm zurueckschickt.

Wobei ich mehrere Ware aus USA und Japan bekommen, daher kann ich meine Erfahrung euch teilen.

@lukas, ich moechte dich nicht fertigmachen und nur hinweisen dass man es nochmals guenstiger gibt, auf Kosten von Lieferzeit.

Bei TL866 (univ. programmer) Fall ist Preisunterschied so klein, dass ich auf deutsche Quelle greife.(Preisunterschied betrag nur 10%)
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Andreas_P
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Andreas_P »

Habe nach der Arbeit das zweite Bord hervorgeholt.

Bild->zoom

Dieses habe ich zum Testen auf eine Holzkiste gestellt,
da es sich so aufgeschaukelt hat das es abgeschaltet hat.
Auf meinen improvisierten Prüfstand habe ich festgestellt das das linke Rad stark vibriert.
Vermutlich hat die Ansteuerung des Motors etwas abbekommen oder die Hallsensoren.
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Andreas_P
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Andreas_P »

Keine ne Idee warum der Motor so stark vibriert?
Matt
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Matt »

Ich habe schon Ahnung, hast du mal Rad per Hand gedreht ?

Wenn es wie Arndt beschrieben ist, starke Rastdrehmoment festgestellt -> eine Halbbrücke kaputt und einer FET durchlegiert..
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Arndt
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Arndt »

Hast Du mal gemessen, ob alle drei Phasen am Motor ok sind?

Sonst klemm mal den Akku ab und miss, ob die FETs ok sind.
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Andreas_P
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Andreas_P »

Rad lässt sich von Hand drehen ohne das
irgent was rastet.
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Arndt
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Arndt »

Muss ja nicht sein dass ein FET kurzgeschlossen ist.
Die Alternative wäre, dass er offen ist und nicht mehr durchgesteuert wird...
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Andreas_P
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Andreas_P »

Ich mach das morgen wie mit dem Gyroskop Bord
von dem Schwarzen Bord. Vertausche mal die
Motoren. Werde morgen berichten was ich erreichen konnte.
Ein Wiki Eintrag wäre nicht verkehrt von den Informationen hier.
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Andreas_P
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Andreas_P »

So ich habe mal die Motoren vertauscht, der Fehler ist von der
linken auf die rechte Seite gewandert. So wie es ausschaut ist der
Motor defekt.
Matt
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Matt »

Wicklung OK ?

Dann prüf mal Hallsensor, da vermutete ich ,dass Hallsensor kaputt ist.
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Geistesblitz
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Geistesblitz »

Man kann den Deckel auf Achsseite auch abnehmen, Schrauben lösen und den Deckel dann vorsichtig aufhebeln. Dann kannst auch mal reingucken, vielleicht sieht dann schon was kaputt aus.
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Geistesblitz
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Geistesblitz »

Ich hab mal die Teile von meinem Board, die ich nicht mehr brauche, im Kleinanzeigenbereich reingestellt, vielleicht kann die jemand zur Reparatur gebrauchen:
http://www.fingers-welt.de/phpBB/viewto ... 17&t=10492
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Geistesblitz
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Geistesblitz »

Triplepost *ups*

Aber ich wollte gerade einfach nur mal nachfragen, was ihr denkt: könnte es möglich sein, die Motoren mit Schubkarrenrädern (am besten mit Luftreifen und Metallfelgen) zu verheiraten? Die Schwierigkeit liegt dann sicherich in der Befestigung der Felgen, aber ich glaub, an der Außenseite der Hoverboardräder ist so viel Alu, dass man da schon ein paar Gewindelöcher reingriegen dürfte. Wenn man den Rotor vorher ausbaut, dürfte sich die Felge auch gut auf der Fräse aufspannen lassen, dann dürfte es genau genug werden um nicht zu eiern. Wo ich eben mal die Motoren mit der Originalelektronik getestet hatte war ich jedenfalls von der Leistung der Motoren erstaunt, die haben doch schon ein bisschen was an Wums hinter den Ohren.
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Toddybaer
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Toddybaer »

nimmst einfach den Hoverboard Motor und dann als Antriebsrad auf das Rad auf der Schubkarre drücken.
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Geistesblitz
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Geistesblitz »

Ich will damit ja keine Schubkarre antreiben, sondern nur Räder in dem Stil vielleicht verwenden. Sowas in der Art, da dürfte die Felge auch groß genug sein, dass der Motor da komplett reinpasst.
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Andreas_P
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Andreas_P »

Ich habe defekten Motor mal den Deckel abgenommen. Schrauben sind mit
Sicherungslack verschraubt, gehen etwas schwer auf.

Bild->zoom

Äußerlich ist nichts verschmortes festzustellen.
Die drei Leitungen die mit dem BLC auf der Hauptplatine verbunden sind haben folgende Farben, Gelb, Blau, Grün.
Ich habe den Widerstand zwischen den drei BLC Leitungen gemessen.

Folgendes habe ich gemessen:
Gelb und Blau = 000,6 Ohm
Gelb und Grün = 000,6 Ohm
Blau und Grün = 000,6 Ohm
Zuletzt geändert von Andreas_P am Mi 31. Jan 2018, 21:52, insgesamt 1-mal geändert.
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Marsupilami72
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Marsupilami72 »

Und was ist zwischen Blau und Grün?

0,6 Ohm habe ich auch gemessen - bei allen drei Kombinationen.
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Andreas_P
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Andreas_P »

000,6 Ohm

Bleiben nur noch die drei Hallsensoren als Verdächtige.
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Geistesblitz
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Geistesblitz »

Oder ist da vielleicht etwas zwischen die Magnete geraten?

Hallsensoren lassen sich recht leicht testen, 5V aufs rote Kabel, schwarz an Gnd und an die Sensorleitungen je einem Pull-up auf 5V (hab 1k genommen) und eine LED nach Gnd. Wenn man dann den Motor dreht müssten die LEDs mit 120° Phasenversatz blinken.
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Andreas_P
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Andreas_P »

Zwischen die Magneten ist nichts geraten.
Ich habe mal die Test Schaltung von Geistesblitz aufgebaut.
Beim drehen mit der Hand flackern alle drei LEDs.
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Bastelbruder
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Bastelbruder »

Dann könnte vielleicht doch eine Kurzschlußwindung im Motor vorhanden sein. Das läßt sich mit einem Induktivitätsmeßgerät feststellen. Oder mit der Kombination 555-Tongenerator und Millivoltmeter.
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Andreas_P
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Andreas_P »

Dann könnte vielleicht doch eine Kurzschlußwindung im Motor vorhanden sein. Das läßt sich mit einem Induktivitätsmeßgerät feststellen. Oder mit der Kombination 555-Tongenerator und Millivoltmeter.
Ein Induktivitätsmeßgerät habe ich nicht, das mit der Kombination 555-Tongenerator und Millivoltmeter versuche ich mal auszuprobieren.
So viel Energie werde ich da aber nicht mehr investieren.

Ersatz Motoren gibt es hier.
https://www.ebay.de/itm/PAIR-Wheel-Moto ... 2086595039
xanakind
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von xanakind »

Ich habe meine 10 Zoll Boards nun alle mal durchgeschaut.

Nun habe ich:
2 komplette Gestelle mit Räder
einen Satz Räder
2 Hauptplatinen
Ein paar brauchbare Gehäuseteile mit den LED-Leuchten.

Eigentlich war ich ja nur auf die Akkus scharf....Nun werde ich mir wohl doch mal ein funktionierendes zusammenschrauben und die übrigen Teile hier im Forum verteilen.


Dazu habe ich mir nun mal das hier bestellt:
https://www.ebay.de/itm/Elektrische-Bal ... 2749.l2649

Da stehen auch die Blinkcodes:
Here is the fault LED indicator reference table(The fault led indicator on main control board)
Scooter fault LED Indicator Reference
Flash 1 times: short line quiescent current fault
Flash 2 times: long line quiescent current fault
Flash 3 times: motor phase failure
Flash 4 times: short line motor Hall fault
Flash 5 times: long line motor Hall fault
Flash 6 times: battery failure
Flash 7 times: long line gyroscope connection failure
Flash 8 times: short line gyroscope connection failure
Um einen Akku kümmere ich mich erst, wenn das Ding soweit funktioniert.
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Andreas_P
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Andreas_P »

Ich habe aus meinen beiden Boards ein funktionierendes gemacht.
Habe auch noch Teile über, die hier mal den Besitzer wechseln sollen.
Wie Motor 6 Zoll, Gyroskop Board, Hauptplatine.
Mirqua
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Mirqua »

Habe hier mal was zur Motoransteuerung gefunden:
http://drewspewsmuse.blogspot.de/2016/0 ... ooter.html.

Bei mir sind übrigens alle Boards hinüber, Hauptplatine lädt nicht , und die Gyros gehen auch nicht obwohl eine
funktionierende Hauptplatine keinen Fehler meldet. Einzig die Gabellichtschranken scheinen zu gehen.
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Geistesblitz
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Geistesblitz »

Hab gerade gemerkt, dass es auf Youtube haufenweise mehr oder weniger gute Bastelvideos zu Hoverboards bzw. den Motoren und deren Zweckentfremdung gibt. Fand das ganz interessant:
https://www.youtube.com/watch?v=UutiGVbl2is
Der baut mit zwei von den Rädern ein Fahrrad zu einem E-Trike um, und dafür entfernt er die Reifen, bohrt Löcher in die Felgen und zieht mit Speichen ein paar Fahrradfelgen auf. Ist auch eine coole Idee, nur müsste man die Felgen dann wohl sorgfältig richten, oder? Hab sowas noch nie gemacht, aber scheint sich zu lohnen.

Hab jetzt übrigens mal nen Satz von den 12-36V 500W Chinaboards bestellt, mal sehen, wann die aus China hier eintrudeln.
Leider zu spät mal nach Reviews geguckt, anscheinend sind diese Teile eher bescheiden :(
https://www.youtube.com/watch?v=gH4Vb8bXj34
Naja, mal gucken, ob de trotzdem ein bisschen was taugen.
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Marsupilami72
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Marsupilami72 »

Hat eigentlich schon mal jemand ausprobiert, wie die Maximalgeschwindigkeit von den 6" Motoren ist? In der Anleitung von den Hoverboards steht was von 10km/h...geht da (ggf. mit anderem Regler) noch mehr?
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erwin
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von erwin »

Man kann mit etwas Geschick denn Motor von Stern auf Dreieck Umklemmen .Brachte beim E-Bike 4 kmh
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Geistesblitz
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Geistesblitz »

Räder größer machen :D
Gibt weniger Kraft auf die Straße, aber mehr Endgeschwindigkeit.
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von xanakind »

Update: Die Platine ist nun endlich da und funktioniert.
Beide Motoren laufen und auch die mitgelieferten Gyroskope scheinen zu funktionieren.
Zumindest wenn ich das Bord auf dem Schoß habe und neige, macht es Sinnvolle Dinge mit den Rädern :D
Ok, nun geht es an den Akku.
Entweder fertig kaufen oder aus alten Flugakkus was zusammenbauen.
Eineinfacher Feter Klotz kann das ja nicht werden, der muss ja wieder in´s Gehäuse passen.
also scheinen mir viele 18650 Zellen Sinnvoller.

Original scheinen das 10s2p zu sein?
also werde ich mir wohl nochmal 4 Laptopakkus kaufen.... :D
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von berlinerbaer »

Laptop-Akkus könnten deutlich warm werden, gerade ältere können idR dauerhaft nur so ein bis zwei Ampère pro Zelle liefern, ohne sich thermisch aufzuschaukeln, der erhöhte Innenwiderstand durch die Alterung verstärkt das Problem.
Ich habe laptop-Akkus in meinem Bestand, bei denen sich der Innenwiderstand verdoppelt bis verdreifacht hat, obwohl sie immer noch über 2Ah bringen.

Modellbau- oder Werkzeug-Akkus sind, wenn die Zellenzahl nicht deutlich erhöht wird, also etwa 10s3p, wohl die bessere Wahl.

Ich habe neulich mal so eine Werkzeug-18650er zerlegt, die hatte auf der Kupferfolie eine Mittenanzapfung, die bei laptop-Akkus fehlt.

Wobei das sogar von der Leistung her in etwa hinkommen sollte, wenn das board aus 20 Akkus maximal 700 Watt zieht...
Dann dürfen aber wirklich keine dabei sein, die eine radikal reduzierte Kapazität oder erhöhten Innenwiderstand haben.

Zumindest solltest Du Dein pack im Tesla-style, also mit Sicherungsdrähten an jedem einzelnen Akku aufbauen, das reduziert das Brandrisiko.
Die busbars und Versorgungsleitungen sollten dann auch den passenden Durchmesser haben, so ab 2,5 qmm aufwärts.

Bin schonmal gespannt auf den Praxisbericht.
xanakind
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von xanakind »

Ja, da hast du recht.
Ich habe mir eben einen kompletten neuen Akku für 50€ gekauft.
Ein Laptopakku kostet 10€
Darin sind 6 Zellen, ich müsste da also auch schon 40€ alleine für die Zellen ausgeben.
So gebe ich 10e mehr aus und habe neue Zellen, keine Arbeit, BLC schon eingebaut und der Klotz passt direkt :D
xanakind
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von xanakind »

Gestern kam der neue Brandsatz (Akku). Den habe ich gestern mal vollgeladen und habe das Board heute mal mit auf der arbeit gehabt.
Die Kollegen fanden´s Toll!
Es ist uns nicht gelungen, damit auch nur einen Meter zu fahren.
Selbst mit einem Rolltisch als Hilfe hat es nicht geklappt.
Steigt man mit einem Fuß drauf, fährt die entsprechende Seite sofort los und das Ding haut ab.
Steigt mal mit beiden Füßen gleichzeitig auf das Ding, haut es auch sofort ab, da man ja nicht exakt gerade draufsteht.
Wir haben und dann Videos angeschaut, wo kleine Kinder solche Boards auspacken, einschalten und damit wie selbstverständlich durch die Wohnung fahren :roll:
Ich hab das Board dann frustriert wieder ins Auto gepackt.
Was machen wir denn falsch?
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MadEngineer
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von MadEngineer »

Hat einer mal die Platinen mit weniger Spannung laufen gelassen? Geht das, oder schalten die dann ab?
Habe jetzt einen Motortreiber und 2 Motoren hier (danke Xana!). Hab die UART Verbindungen schon rausgeklingelt, aber leider nur einen 6S Akku hier..

Interessant ist, dass auf dem Motorcontroller ein chinesischer Clone das STM32F103 ist. Sie haben das Teil sogar aufgebohrt, dass es statt mit 72 mit bis zu 108Mhz laufen kann :o
GD32® MCU incorporates the 32-bit ARM® Cortex®-M3 processor core operating at 108 MHz max frequency with Flash accesses zero wait states to obtain maximum efficiency. It provides up to 3024 KB on-chip Flash memory and up to 96 KB SRAM memory. An extensive range of enhanced I/Os and peripherals connected to two APB buses. The device offers up to three 12-bit 1MSPS ADCs, up to ten general-purpose 16-bit timers plus one PWM advanced timer, as well as standard and advanced communication interfaces: up to three SPIs, two I2Cs, five USARTs, an USB 2.0 OTG FS and two CANs. The device operates from a 2.6 to 3.6 V power supply and available in -40 to +85°C temperature range. Three power saving modes provides the flexibility for maximum optimization between wakeup latency and power consumption, an especially important consideration in low power applications.

GD32® series MCUs also bring much advantage to the end-user. The max speed of GD32® MCU has increased 50% than the market competing products. Code execution efficiency of the same frequency has enhanced 30%-40%. Current consumption of the same frequency has reduced 20%-30%. These performances provide maximum capability and bandwidth options for various market requirements.
https://www.semiconductorstore.com/cart ... duct=69924
http://file2.dzsc.com/product/17/07/29/ ... 936575.pdf


Update an 6S piept das Teil dauerhaft und eine Rote LED blinkt :-D


Belegung der UARTs ist:

Code: Alles auswählen

Pin	Adernfarbe	Signal	Right				Left
1	schwarz		Masse
2	grün		RX		USART3_RX(PB11,30)	USART2_RX(PA3,17)
3	blau		TX		USART3_TX(PB10,29)	USART2_TX(PA2,16)
4	rot			+15V
Die Frage ist nun, ob er in der Unterspannung noch die Motoren ansteuert, so als eine Art Notlaufbetrieb..
Zuletzt geändert von MadEngineer am Mi 21. Feb 2018, 20:59, insgesamt 1-mal geändert.
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Geistesblitz
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Geistesblitz »

Xanakind: ist bestimmt was kaputt, eigentlich sollte das Teil erst losfahren, wenn beide Füße drauf stehen, und dann auch in die Richtung, in die es gerade kippt, nicht weg.
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MichelH
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von MichelH »

Geistesblitz hat geschrieben: eigentlich sollte das Teil erst losfahren, wenn beide Füße drauf stehen, und dann auch in die Richtung,
Eigentlich geht der spaß schon los wenn man auch nur mit einem Fuß draufsteht. Wenn man aufsteigt versucht der auch schon direkt auszugleichen (erleichtert das aufsteigen)

Könnte vlt sein das die Gyros bei der verkalibriert sind.. Einfach mal den Taster ne längere zeit lang gedrückt halten. Dann soll der sich wohl selbstkalibrieren. Stitch weiß da mehr zu.


Ich kann das Teil auch einbeinig fahren :mrgreen:
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von xanakind »

Ok, ich habe den Fehler gefunden:
Die beiden Gyroboards waren falsch herum eingebaut.
Der Stecker für den Bus muss zur Mitte zeigen und die Stecker für die LED´s müssen richtung Rad zeigen.
Und schon geht´s!
Habe gerade mal ganz vorsichtige Runden in der Werkstatt gedreht.
Seltsames Gefühl.....
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Andreas_P
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Andreas_P »

Eben im Netz gefunden. Hoverbord mit Wii Nunchuck steuen.
https://www.hackster.io/salviador/wheel ... ard-8067bc
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Re: Hoverboard Q&A

Beitrag von Geistesblitz »

So, meine Chinatreiber sind heute angekommen und ich hab mal einen kleinen Testaufbau zusammengezimmert. Erst wollte es nicht richtig funktionieren, hab dann gemerkt, dass man die Kühlfahnen der Mosfets nicht leitend mit dem Kühlkörper verbinden darf. Hab da erstmal ein Stück Papier zwischen, um das zu isolieren, kann da später noch was anderes für suchen. Jedenfalls läuft das ziemlich gut, wie es mir scheint.

Noch ein paar Details zum Verhalten: die Beschleunigung ist begrenzt, wenn man das Poti voll aufdreht dreht der Motor einigermaßen langsam hoch. Dreht man das Poti schnell wieder runter so wird die Power ganz von dem Motor genommen und er trudelt aus (also leider kein aktives Bremsen). Beim Umschalten der Laufrichtung genauso, nur dass danach wieder in die andere Richtung beschleunigt wird.
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