Fingers elektrische Welt

wernerc

Bei meinem heisst auch ein Think City ? Oder was anderes ? Gruss Werner @Arndt, meckert das BMS eigentlich rum wenn der Akku zu kalt ist? Bei meinem geht unter 0°C keine Ladung mehr. Dann muss man erst eine ordentliche Runde fahren bis die Akkus warm sind. Rekuperieren geht dann natürlich auch nicht...

wernerc

Hallo, das Origial ist wohl eine Art Stepdown Konverter, also eben ohne galvanische Trennung. Ich habe da kein Schlatbild von gezeichnet, es gibt fuer sowas aber veschiedene Moeglichkeiten. Unter anderem von ST extra fuer hohe Spannungen. Ich kann auch nochmal wuehlen, was ich an DC/DCs noch habe. D...

wernerc

Hallo, ich sehe es geht weiter. Ich war die ganze Woche wegen einer Grippe platt und kann heute so gerade mal wieder schreiben. TLP352 etc. hatte ich nicht auf Temperatur geprueft. Gut das Du das gemacht hast Arndt. Wenn ein DC/DC im Topf, dann da bitte auch die Temperatur pruefen. Eine Durchbruchse...

wernerc

warten wir die Bilder ab, dann kann man eine Abschaetzung der Verluste machen. Wobei das natuerlich bei Vollast und mit den passenden Fets am interessantesten waere. Der exponentielle Abfal ist auf jeden Fall nicht so schoen. Mag zwar vielleicht unterhalb der Schwellspannung liegen, aber weniger als...

wernerc

Der Original Thermoschalter schaltet bei 95 oder 100 C und natuerlich mit Toleranz, das konnte ich an einer zersaegten Heizung noch nachvollziehen. Der hat bei Dir a ber wohl ga anicht ausgeloest vermute ich mal. 100 C unter Normalbedingungen erreichst Du nur mit Druck oder wenns Wasser voll verkoch...

wernerc

Der TLP250 ist aber nicht mehr recommendet = wird bald abgekündigt -> TLP152 Ich weiss. Aber wenn er sich 5 oder 10 kauft und die verwendet st das wohl egal. Als Serienloesung ist da ganze doch nicht gedacht, wenn ich das recht verstehe. Ist halt einfacher fuer Arndt, weil bekommt er Reichelt, den ...

wernerc

Wenn Du die Logik galvanisch trennen moechtest versuche evtl. auch nen TLP250.
Den gibts auch bei Deinen Lieblingsverkaeufer fuer knapp ueber 1 Euro.
Ist ein Treiber mit integriertem Optokoppler.
Oder Optokoppler mit integriertem Treiber.

wernerc

Das laesst Dich doch nicht los wie es scheint. Passt so ein grosser Schaltschrank in den Motorraum ? Da ist doch wegen der schraegen Haube kaum Platz. Berichte mal weiter vom Design und Fortschritt der Sache. Ich habe mir auch die Platine mal angesehen, da ist eine Uebertemperatursicherung dauf, abe...

wernerc

Ein IGBT ist eine Art Bipolartransistor mit vorgeschaltetem Mosfet. Die Ansteuerung von IGBTs ist deutlich komplizierter bzw. aufwendiger als beim Mosfet, das sollte man hier beachten. Oder sagen wir mal, wenn man es richtig machen will (schnell schalten mit geringen Verlusten) ist es komplizierter....

wernerc

Du kanst es ja mal probieren, wenn Dir das nicht zu trivial ist. So ein Relais ist auf alle Faelle billiger als ne Standheizung. Und vermutlich einfacher einzubauen. Ich habe vermutlich sogar noch eine Heizung mit nem Kapillarthermstat rumliegen. Die hatte ich aus einem polnischen Think ausgebaut, w...

wernerc

Das hatte ich auh schonmal eingeworfen, muss aber sehr zuverlaessig sein, da sonst das Relais ganz schnell abbrennt.
Waere auch eher so als Sicherheit zum normalen PWM gut.

wernerc

Das ist natuerlich richtig. Wobei Arndt wohl doch schon mit einer ganz schnellen Loesung als Fix zur Loesung des Frierens nachgedacht hatte und das daher anscheinend doch direkt im Gespraech war. Da aber auch gar keine Erfahrungswerte vorliegen, wie lange bei einer Aus/Ein Loesung die Schaltzeiten a...

wernerc

Hallo Arndt, wiegesagt sind 100000 Schaltspiele bei einem Thermostat nur maessig viele, wenn oft geschaltet werden muss. Nimmt man vielleicht mal ne Hysterese von 10 Grad an und 20 Sekunden Schaltzeit kaeme man auf 2 Millionen Sekunden Lebensdauer. Das sind 23 komplette Tage an Funktion. Moeglicherw...

wernerc

Das Kilovac ist 24V das Gigavac 12V.
Beide sind mit Vakuum und zur Schaltung geeigent , aber nur rund 100000 Mal.

Gruss

Werner

wernerc

Was ist denn das fuer ein Think ? Lithium oder Zebra ? Stehengeblieben heisst steht mit Warnlampe an oder einfach mal so ? Gruss Werner @Arndt, auf Seite 8 von diesem Faden sehe ich ein Bild von Deinem Monitor auf der Mittelkonsole, mit angezeigten Spannungswerten der Batterie. Wie werden die ausgel...

wernerc

Bei den Thinks ist das nur mit dem Tank so eine Sache. In Norwegen werden die oft auf Standheizung umgebaut. Dir alten 266er Modelle waren mit einer Standheizung ausgeruestet, der Tank war hinten unter dem Fahrzeug und es gab eine Einfuellmoeglichkeit. Bei den Umbauten werden in Skandinavien die Tan...

wernerc

Hallo Bastelbruder, es macht Dir keiner einen Vorwurf, das hoert sich jetzt so an, als ob man Dich fuer irgendetwas verantwortlich machen wollte. Im Rahmen der Fernentwicklung und ohne eine komplette Verifikation (selbst wenn man simuliert) ist das manchmal sehr schwierig. Nicht das Simulationen nic...

wernerc

Und noch was speziell an Arndt: Du weisst, dass bei einem permanenten Stromverbrauch in groesserem Massstab der MLEC in de Batterie beim Einschalten abbrennen kann wie es leider bei vielen amerikanischen MLECs mit der PTC Heizung aus diesem Grund passiert ist ! Insofern hattest Du hier noch Glueck. ...

wernerc

Ich würde hier auch Mut zureden: a) Mut der Verzweiflung: Ich habe (außer einer Luftheizung) keine Idee, wie man es besser machen könnte. Das Einzige, was mir einfällt, ist schnelle Forcierte Abschaltung der Gesamt-HV bei Übertemperatur, eventuell auch schon bei "FET zieht Strom, obwohl er es ...

wernerc

Wenn der bei 0.5V immer noch voll geleitet hat, ist der schon beim Einschalten kaputt gegangen. In dieser Anwendung ist es 100% notwendig, dass der Mosfet zuegig voll durchschaltet. Bleibt der zu lange in einer Art linearen Bereich (und da reichen schon mal 100 oder 200us), ist der hin. Die Verlustl...

wernerc

Immerhin war das Ueberdruckventil nicht ganz zu. Sonst haette man sehen koennen, was zuerst platzt oder wo das Wasser reinlaeuft. Die PCU ist nur begrenzt druckgetestet ;) Stehen heute noch weitere Tests an oder ist Dir schon warm genug ? Es waere interessant zu wissen, warum der Mosfet zerstoert wu...

wernerc

Hoffentlich verfolgt Dich das nicht zu kalt oder heiss.
So ist das oft bei solchen Projekten.

Wo st das Wasser eigentlich rausgekommen ?
Ist dieser Entlueftungsschaluch abgesprungen oder hat das Ueberdruckventil im Deckel geoeffnet ?

Gruss

Werner

wernerc

Ach nochwas... Durch dein Oszilloskop erdest Du das ganze aber und somit auch die HV des Fahrzeuges, Insofern waere es theoretisch denkbar, dass Du auch Spannungen an der Karosse erzeugst, die nicht unegfaehrlich sind, wenn da irgendwo ein Kurzschluss ist. Du koenntest zwar das Chassis auch erden, d...

wernerc

Der von Dir angedeutete Sicherheitskreis ist was in Software soweit ich mich erinnere und nur sowas wie nen Einschaltcheck und nicht auf das Batterieschuetz bezogen. Der Batteriekreis ist unten an diesen beiden roten Schaltern (Beschleunigungsschalter) die unterhalb der Heizung sitzen. Oder auf der ...

wernerc

Teste Deine Sache besser ausserhalb des Autos mit den moerderlichen 400V und unendlich Strom. Dein Trenntrafo mit Brueckgleichrichter ohne Elkos reicht ja schon fuer den Mosfet. So hast Du effektiv 220 oder 230V. Die 12V machst Du temporaer mit nem Netzteil und die Pumpe auch mit 12V betreiben. Eime...

wernerc

Ich koennte mal suchen, aber wenn habe ich mit Sicherheit keins fuer 12V. Fuer 22oV oder 24V ggf. Das muesste aber zu oft schalten und haelt dann sicherlich nicht lange. Du kannst auch ein normales Scuetz nehmen, wenn Du Sequenz schaltest, das willst Du doch aber wirklich nicht oder ? Sei froh, dass...

wernerc

Dann jedenfalls meinen allerherzlichsten Glückwunsch zur erfolgreichen Akquise dieses Einzelstücks! Tja. Funkamateusen sind wohl selten. Seltener als der Kenwood TS440S der betroffen war. Meine Frau macht noch sehr sehr wenig Amateurfunk, ich praktisch gesehen gar nicht mehr. Ich war zu Zeiten von ...

wernerc

Nein, hat sie nicht.

wernerc

Der Junge mit dem Haartrockner hatte noch Aerger mit dem Provider der Saeulen wegen groben Unfugs bekommen.
Ist aber schon zig Jahre her.

Gruss

Werner

wernerc

Waffeleisen ist neu !!!

Ich habe bisher nur jemand mit nem Haarfoen an einer Ladesaeule gesehen !

Denkbar waere ja auch, dass jemand mit seinem Transporter zu Aldi faehrt und die Nachtspeicher
im Kofferraum mal so richtig zum Heizen auflaedt. Das waere das ganz absurde ....

Gruss

Werner

wernerc

Hallo, ich weiss ja nicht, ob hier ueberhaupt Elektroautofahrer zugegen sind (ich bin zumindestens einer). Das Problem der ganzen Sache ist ja, dass jeder kleine Laden wie Stadtwerke usw. unbedingt eine eigene Sache haben moechte. Und da sich da niemand auf einen Standard einigen will der sicher ist...

wernerc

Hallo Bastelbruder, hoert sich ja schon mal ganz gut an. Es scheint ja, als ob Du mit Analogtechnik sehr gut vertraut bist. Bin ich prinzpiell auch, allerdings haette ich bei der Aufgabe hier vermutlich doch eher nen simplen Prozessor und drei Bauteile genommen. Heutzutage ist die Nachfrage auf dem ...

wernerc

Eben nochmal schnell getestet.
Bei meinem Exemplar ist nach unten bei ca. 330uA Schluss.
Das ist sicher noch Exemplar und Temperaturabhaengig, also 400uA wird man immer sicher erreichen muessen.
Eher 500-600uA.

Spannung ist bei Raumtemperatur 20.3C 2.935 Volt, kommt also hin.

Gruss

Werner

wernerc

Hallo, geht mal von den 3.3V aus. Grundsaetzlich ist ein Akku mit 3.3V in Ruhe schon praktisch leer, allerdings muss man hier ja die Last der heizung und des Antriebes mit berechnen und da ist 3.3V schon ganz gut. Im Leerlauf wird die Spannung dann wieder hochgehen, was der Heizung natuerlich nix nu...

wernerc

Hallo Bastelbruder, ich misch mich noch mal kurz ein: Spannungsbereich: Das Fahrzeug hat 96 in reihe geschaltete Zellen , die im Maximum bei etwa 4,15V liegen. Daraus ist die obere Spannung : 96 * 4.15 = 398.4V Laut Hersteller duerfen die bis unter 3V entladen werden, das macht aber keine Sinn, denn...

wernerc

Man kann ja immer nur dazulernen. Auch ich habe zwischen Weihnachten und Silvester 2 Tage damit zugebracht ein Problem zu suchen. Ich bin davon ausgegangen, dass eine Software nicht funktioniert. Schuld war aber ein Prozessorausgang auf einem Evalboard, der beim Schalten auf Low so viel Strom gezoge...

wernerc

Wenn der Widerstand und der NTC vertauscht werden und man den Widerstand so waehlt, dass man z.B. 1ma fliessen laesst bei Nominaltemperatur dann muesste man den Saegezaehn in der Amplitude passend zur Sensor waehlen. Allerdings muss der Saegezahn dann spannungskonstant sein, da hier ja nicht ein Wid...

wernerc

Den Sensor hat man sicher verwendet, weil der linear arbeitet und sich ganz einfach mit einem ADC des im Original verwendeten Prozessors auswerten laesst. Die Spannung ist dabei auch gut fuer alle Prozessoren mit 5V VCC geeignet, bei den 3.3ern muss man bei 60-80 Grad da wohl schon mal vorteilen. Me...

wernerc

Hallo, die Messung war einfach. Es ist kein NTC sondern ein aktives Bauelement. Mit Stromquelle gemessen ergibt sich das Verhalten eines Absolut Kelevonsensors. Vermutlich der bekannte LM135/235/335 mit oder ohne A dran. Also Zenerspannung absolute Temperatur in Kelvin * 10mV = 2,73V bei 0C Zulaessi...

wernerc

Meine Heizung ist gerade angeliefert worden.
Ich messe mal eben nach und berichte dann mal in Kuerze.

Gruss

Werner

wernerc

Hallo,

na hoffentlich wirst Du da nicht richtig krank im Urlaub.
Sofern Du Urlaub hast, koennet ja auch Uberstundenfrei sein wegen Finnland.

Gruss

Werner

wernerc

Hallo, ich komme nur mal kurz dazu, weil ich leider noch wieder dringend was tun muss. Wenn Eure Schaltung unten den 50k Widerstand hat und die Spannung nicht unter 6V fallen soll, sollte das doch ok sein. Dann muesste ja nur der entsprechende Punkt angepasst werden. Laut Deiner Kurve sind bei 15C j...

wernerc

Plastik 70 nutze ich schon mal, das andere Zeugs habe ich mal gesehen, aber noch nie verwendet. Es gab mal irgendwo einen Vorschlag fuer Bauschaum. Allerdings war da auf bestimmte Produkte verwiesen, da normaler Bauschaum definitiv nicht geeignet ist. Waere auch nur fuer nen Test gewesen, um mal zu ...

wernerc

Waere eine Ueberlegung wert.
Was ist das fuer Lack ?

Gruss

Werner

wernerc

Bei der Think Heizung ist das problemtisch, an dieser Stelle ist irgendwie immer Wasser. Obwohl die Leiterplatte ja untern haengt und somit nichts von oben drauflaufen sollte. Und das es bei Feuchtigkeit Iso Probleme gibt, bleiben die Fahrzeuge dann wegen des Iso Fehlers schon mal gerne stehen. Dahe...

wernerc

Die Platine sieht doch noch fast so gut aus, dass Du die haettest reparieren koennen :-)) Ausser dem Prozessor scheint doch nichts zu fehlen oder kaputt zu sein. Meine Platinen sind alle zerstueckelt, eine defekte Heizung mit Vergussmasse gibt es glaub ich noch. Eine haette ich ja schon gerne zur Ab...

wernerc

Mir ist ja schleierhaft, wie Du bei dem Wetter draussen was machen kannst. Hier windet und regnet es wie irre und heute Morgen hat es sogar ein Gewitter gegeben. Aber an der Kueste ist man vielleicht haerter drauf :-)) Der war echt an der HV ? Ich konnte das bei meinen Heizungen nicht pruefen, da me...

wernerc

Was mir noch einfaellt ohne jetzt den Sensor gemessen zu haben: Deine Schaltung benutzt den Sensor ja auf der Hochvoltseite der Schaltung. Das Original benutzt den aber ziemlich sicher auf der 12V Seite ! Mag es da ein Problem in Bezug auf die Isolation oder Fehlerstroeme am Sensor geben, sprich der...

wernerc

Hallo Arndt, ich habe die Kennlinie nicht vermessen. Da Du das ganze ja aber so schoen aufgenommen hattest, war ich davon ausgegegangen, dass Du da richtig liegst. Auch kann ich nicht bestaetigen, ob und wenn um was fuer einen NTC es sich handelt. Das muesste ich dann selbst noch mal ausmessen. Moeg...

wernerc

@ESD, Du hattest da noch eine schöne Idee für eine "Schutzschaltung" bei durchlegiertem FET Die Idee könnte jedoch unter "Spontane Einfälle sind grundsätzlich falsch!" fallen... Den vorhandenen Übertemperaturöffner in Reihe zum Heizer und parallel zum Öffnerkontakt eine Reihensc...

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