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Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Do 27. Dez 2018, 13:15
von Gobi
Ich müsste mich mal langsam nach einem neuen WIG Gerät umsehen, ausserdem Jahresende - der Selbstständige steht unter Zwang Geld auszugeben.....
Bei Ebay entdecke ich ein passendes Gerät, neu, für knapp unter 1000, anstatt der rund 6000 die mir vor ein paar Jahren noch vom Schweißgerätfachgeschäft angedroht wurden. Adresse ist bei mir gleich um die Ecke, geil!

Ich ruf da an um einen Termin zu vereinbaren, ich möchte nämlich wohl das Gerät, aber ein anderes Schlauchpaket dazu. Die Frau in der Telefonhotline zeigt sich irritiert. Sie hätten keinerlei Ware, das liegt alles in Polen. Ich könnte aber auf ihre Hompage.

Expondo zeigt sich dann als so eine Plattform, wo alles verscherbelt wird. Ich finde dann das Gerät, aber keine Möglichkeit einen anderen Schlauch auszuwälen.
Als Hersteller ist Stamos angegeben, den Bewerben sie bei Ebay auch dick, also mal auf deren Seite: Gerät gefunden, Schaltfläche "Fragen zum Produkt" fuktioniert nicht.
Schaltfläche "Kontakt" funktioniert nicht.
Hä?
Impressum: Expondo, bei mir um die Ecke.

Jetzt habe ich eigentlich schon keinen Bock mehr das zu kaufen. Oder kann man sagen, das ist genau das, das bis zu 5000€ Preisunterschied macht? Will ich das alles? Werde ich glücklich mit so einem Gerät?

Ich hasse solche Entscheidungen.

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Sa 29. Dez 2018, 00:06
von Raider
Ja das ist der Unterschied. Ich kann "Stuch Schweißtechnik" empfehlen, die vertreiben auch Teamwelder und Alphaforce, beide Marken sind auch nicht ganz so teuer wie EWM und Co. Und der Service ist einmalig! Alles was du bei eBay bekommst ist halt von lieblosen Importhändlern. Wenn man damit leben kann gut, aber gerade wenn man mit dem Werkzeug Geld verdient, sollte man sich das überlegen.

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Sa 29. Dez 2018, 02:45
von Joschie
Hallo Gobi,

ja das sind die modernen Zeiten.

ich für meinen Teil kann dir jedoch empfehlen, besonders wenn du das gewerblich brauchst, geh zu einem richtigen Händler des Vertrauens.
Besonders kleine HInterhofhändler sind mir da sehr sympatisch, die großen Glaspalasthänder kann ich nicht leiden.

Und mal ganz ehrlich, das so ein massiver Preisunterschied an sich nicht möglich sein kann sollte mit GMV doch einleuchten?
Ach ja und noch was, ich kaufe solche Gerätschaften nur wenn ich die vorher befingern konnte.

Grüße
Josef

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Sa 29. Dez 2018, 02:54
von Gobi
Eigentlich sehe ich das genau so.
Mein Problem, ich brauche ein WIG Gerät bis ca. 300A, weil ich auch schon mal Alu Motorblöcke schweiße.

Ich habe ein uraltes Riesen Teil aus den frühen 80ern, in das ich schon viel zu viel Geld gesteckt habe. Irgendwann wird das mal krepieren und dann stehe ich doof da. Ausserdem pulsen usw. hätte man heute schon gerne.
Und da gehen die Preise halt gnadenlos durch die Decke... :cry:

Ehrlich gesagt, in der Situation stecke ich auch schon seit 2 Jahren fest - ich habe irgendwie Angst vor Fehlkäufen. 900 € schienen halt erstmal wirklich verlockend, aber ich lasse es.
Womit das Thema mal wieder nicht gelöst ist.

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Mo 31. Dez 2018, 12:52
von Blechei
Ich will mir auch son Teil zulegen, vielleicht kann man was zusammenpacken.
Ich gehe sonst immer zu Workshop Nagel oder Brahl, der "alte" ist zwar nimmer aber seine
Tochter macht weiter. Oder Mahlke, sind in der Zappa Straße, ist schon mal sympathisch;-)
Edith sagt, die Teamwelder bei Contorion sehen auch ganz gut aus und der Shop von denen
ist allemal einen Besuch wert. Lichterfelde, ehemalige Würth Niederlassung.
Juten Rutsch

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Mo 31. Dez 2018, 13:13
von Gobi
ja, das können wir gerne machen, wenn Du auch den Anspruch "viel Strom" hast (wenn nicht, ist es viel einfacher und billiger!) Ich kenne fast nur Mahlke, so richtig warm wurde ich mit denen nicht, oder sie nicht mit mir.
Ich bin mir noch nicht mal sicher, ob ich alle Hersteller kenne um wenigstens mal deren Programme zu durchforsten. Und wonach soll man sich richten? Die technischen Daten der China Kracher sind ziemlich identisch mit den Markengeräten.... Da stutze isch schon immer bei der Einschaltdauer - Geräte, die zwar 300A können, können das anscheinend nur mal kurz. Inzwisschen wundere ich mich auch, das mein Möller überhaupt an 3x16A Sicherungen geht, viele der angebotenen wollen mehr sehen.

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Mo 31. Dez 2018, 13:49
von Chemnitzsurfer
selbst bei EWM können die 300A Modelle die 300A nur bei 35% Einschaltzeit. Erst der große Bruder mit 350A schafft die 300A bei 100% ED

Dann biste aber UVP bei 9K€ ohne Märchensteuer und mit 4m Brenner
https://www.ewm-sales.com/de/WIG_Schwei ... 00502.html
Kleiner Bruder
https://www.youtube.com/watch?v=A0HYXNM ... ScHetH1AkS

Kannst dafür aber alles was Spaß macht (2/4 Takt, verminderter Zweitstrom wenn du merkst, das das Werkstück zu warm wird, 100 Voreinstellungen (Jobs) , WIG Pulse bis 15 KHz etc.) Ist halt die Frage was du brauchst.
Als Sicherung sollten es dann aber schon 20A bzw. 25 ASchraubsicherungen oder ein K Automat sein :lol:

Mach doch einfach mal für dich eine Liste mit dem was das Gerät können soll

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Mo 31. Dez 2018, 16:49
von Gobi
Das Problem dabei ist, das ich der Ampereanzeige an meinem jetzigen Gerät nicht ganz trauen kann. Und was bedeutet eigentlich wirklich 35% Einschaltzeit??? Im Grunde genommen sagt mir das gar nichts.

Mein Bedarf geht hat schon sehr weit, von ganz dünnem VA Blech bis zu einem Riss im Alu Motorblock. Wobei ich da schon verstanden habe, daß, auch für den Bedarf des Schweißstroms, Aufheizen unbedingt wichtig ist. Aber ich sag mal eine halbe Stunde Dauerbraten kann da schon bei rumkommen - das hört sich für mich nicht nach 35% an??
Wasserkühlung muss weiterhin sein, ich hätte allerdings alles da um sie selbst zu bauen.
Die ganze Pulserei juckt mich sehr, seit dem ich neulich ein Teil zum umschweißen hatte, an dem so unfassbar zeirliche Nähte dran waren, obwohl Materialstärke 2mm. Das Kann meine Kiste einfach nicht.

Die Alternative wäre wohl nur, ich behalte den unfassbaren Möller für Alu und kaufe was kleines für die feinen Nähte.

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Mo 31. Dez 2018, 17:19
von Matt
35% Einschaltzeit.

Das sagt, dass du z.B. in 1 Stunden nur max 21 Minute schweissen kann. Oft wird auch mit einzelne Einschaltzeit von max (nur Bleistift) 1 Minute dazu zu 35% geschrieben. D.H. du kannst 21 mal 1 Minute durchgehend schweissen, oder 60mal 21 Sekunden lang schweissen.

Bei Eltern steht so eine Einhell-Elektrode-Glump, miese Einschaltzeit. Das ist Grund,warum Vater den mich geschenkt habe. Missachten von einzelne maximale Einschaltszeit führt zum bis zu15 Minute "ausser Gefecht"


Grüss
Matt

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Mo 31. Dez 2018, 17:31
von Gobi
ok - danke, das könnte also zur Not ausreichen?
Wenn ich mir die technischen Daten so ansehe, wundere ich mich gerade, daß ich mit 16A Schraubsicherungen hinkomme?

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Mo 31. Dez 2018, 18:06
von Chemnitzsurfer
16A Sicherungen lösen ja nicht bei 16A aus, sondern nach Zeit x bei Strom y

Bild

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Mi 2. Jan 2019, 15:56
von Till
So weit ich weiß bezieht sich die maximale Einschaltzeit, sofern nichts anderes gegeben ist auf 10 Minuten.

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Di 8. Jan 2019, 11:41
von jodurino
Hallo

was begrenzt in einem modernen Schweißgerät die Einschaltdauer?

Ist an der Leistungselektronik ein Fühler der bei zu hoher Temperatur ausschaltet?

Oder ist im µP hinterlegt wenn der Anwender 300A wählt muss das Gerät nach n Sekunden ausgeschaltet werden?

Kann man die Leistungselektronik ändern, oder die eingebaute besser kühlen?
oder gar eine 2. Parallel schalten

Für ein Privatfrickler vieleicht denkbar aber ich glaube Gobi braucht da Verläßlichkeit wenn er einen Auftrag erledigen muss.

cu
jodurino

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Di 8. Jan 2019, 15:03
von Gobi
Die große Frage ist halt, wie verlässlich ist mein Möller noch? Bei dem rechne ich mir einerseits noch eine minimale Chance aus, den zu reparieren andererseits ich könnte mich schon auch mal langsam verbessern und leider habe ich aus Not schon viel zu viel Geld in das Ding versenkt.
Der Leistungselektronik stehe ich etwas kritisch gegenüber, jedenfalls wenn billig. Ich möchte halt auch, das das in ein paar Jahren noch funktioniert, bzw. überschaubar reparabel ist.

Die Frage ist aber gut, was da genau abschaltet und warum - @Mat da könntest Du doch eine Vorstellung haben?
Bedenkenswert scheint mir auch diese magische Grenze von 200A, darüber steigen die Preise gewaltig, auch bei den heimischen Geräten.

Ach verdammt, ich hab einfach keine Ahnung vom Innenleben dieser Dinger.
Bei mir kamen die 3x16A Automaten oft beim Einschaltvorgang, was aber jedes Zünden sein kann. Mit Schraubsicherungen war Ruhe.

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Di 8. Jan 2019, 15:58
von Raider
Ich würde mir wenn's ums gewerbliche geht auch mal Gedanken machen "Wie oft brauche ich die 300A? Ist es nicht günstiger dort auf befreundete Firmen zurückzugreifen?"
Wenn's wirklich nur für 2 mal im Jahr Alublöcke flicken geht würde ich mir da eher einen Partner suchen und ein gutes 180A Gerät kaufen.

Ja ich weiß, Igor wäre nicht stolz auf mich. Und besser haben als brauchen.

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Di 8. Jan 2019, 22:08
von RMK
mein Eindruck ist dass Gobi die 300A nur sporadisch braucht, aber *er* ist die befreundete Firma auf die andere
im Notfall zurückgreifen :-)
...und das kann meinem Eindruck nach auch mal Samstag nachmittags sein, notfallmässig, und da gibts halt wenig Firmen
die offen haben *und* gewillt sind unbürokratisch zu helfen.

ich denke auch dass ein gescheites 180A-Gerät (Rehm Tiger, Lorch, usw...) erstmal eine große Erleichterung wäre.
Idealerweise ein 180-200A-Gerät mit der Möglichkeit Alu zu schweissen, dann ist das "große" nur noch für
die allergrößten Brocken nötig bzw. man hätte auch zeitlich etwas Luft sich mal darum zu kümmern - ich glaube
nämlich die HF-Zündung ist auch nicht mehr so ganz funktional bei dem... :)

oder wirklich in den sauren Apfel beissen und ein 300A-Gerät gebraucht, aber voll funktionsfähig kaufen, dann sind
es auch nicht mehr 5kEUR+ die da aufgerufen werden. Problematisch ist dann eher die Entfernung, aber es gibt
Paletten und Speditionen, dann muss mal halt nochmal 150EUR für den Transport zahlen - sofern jemand aus dem
Forum? das Ding vorher testet. Oder Gobi muss das Geld in Sprit anlegen und selber hinfahren. :)

alles nicht so einfach, ich weiss. ich bin heilfroh dass mein Billigheimer so gut funktioniert, ich hab demnächst die zweite (!)
20l-Argon-Flasche leer, und besitze das Ding ja nun auch erst ein Dreivierteljahr... also noch wäre Garantie drauf *gg*


hab mal eben auf die Schnelle in den Kleinanzeigen gestöbert...

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... 2-84-15353
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... 23-84-9133
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... 92-84-5365

das hier finde ich recht ansprechend..
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... 39-84-7252

..und bei DEM hier würde ich zuschlagen, wenn ich Gobi wäre. :)
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... 5-241-5011

und das hier dürfte auch noch im Rahmen sein, preislich, und alles haben was er braucht.
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... 78-84-5969

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Mi 9. Jan 2019, 00:02
von Gobi
Tja, vielleicht hast Du recht, das sind halt alles auch so riesen, schwere Kisten, aber was solls ich fahr das Ding ja eh nicht spazieren. Vielleich bin ich etwas ängtstlich, weil ich in meine alte Kiste noch mal ziemlich viel Geld gesteckt habe, war viel Pech und Dummheit dabei.

Deinen ersten Satz habe ich gar nicht so richtig verstanden? Natürlich brauche ich die 300 Ampere nicht so oft, aber wenn dann leuchte ich schon ordentlich rein- da verstirbt doch so eine kleine überzüchtete Kiste.
So um die 200 Ampere schweiße ich aber schon oft (falls meine Anzeige stimmt) Also z.B. 8mm Stahl, das hat ästhetische Gründe - ansonsten wäre ja Elektrode naheliegender.

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Mi 9. Jan 2019, 00:09
von RMK
naja, die Idee war ja dass Du so eine kleine Kiste kaufst und nur für die "dicken" Sachen, also besagte Motorblöcke,
auf eine Fremdfirma zugreifst. Die "Fremdfirma" bist aber in dem Fall schon Du, oder? :)

okay, bis jetzt hatte ich keine 8mm-Bleche bei Dir "in Arbeit" gesehen, aber wenn dem so ist brauchst tatsächlich
deutlich mehr Dampf als so ein Billigteil bieten kann.
so ein Rehm Tiger könnte das zwar schon, aber der kostet genausoviel wie die "großen" Kisten aus meinen Links,
und die hätten dann halt auch noch Reserven. :)

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Mi 9. Jan 2019, 00:14
von Gobi
Hab ich ja oben schon geschrieben, am günstigsten fahre ich, wenn ich noch ein kleines dazu kaufe. Nur eben, was wenn das große auch verreckt?

Und ja, das Oerlikon macht einen guten Eindruck... komisch, "da unten" scheinen die Geräte billiger!?

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Mi 9. Jan 2019, 00:28
von ferdimh
Eberbach ist von meiner Arbeitsstelle 20 Minuten weg... Ich glaube, ein Forumskettentransport bis Berlin ließe sich organisieren, ich hätte da schon eine Idee, wie das gehen könnte.
Die Überlegung, mir das Ding zu sichern, hatte ich auch schon - es wirkt solide und ist bezahlbar - und mein Eigenbau kommt nicht voran - eigentlich wollte ich doch nur braten...

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Mi 9. Jan 2019, 02:02
von Gobi
Im Ernst? Ich wäre Dir natürlich mal wieder unendlich dankbar, wenn Du Dir das anschauen würdest - wenn es Dir selbst zu gut gefällt wäre ich auch nicht böse, noch habe ich ja keinen Leidensdruck!

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Mi 9. Jan 2019, 11:11
von Gobi
Ich vermisse auf dem Panell den Schalter für Wechselstrom? Finde leider auch keine Unterlagen zu dem Ding

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Mi 9. Jan 2019, 13:13
von ferdimh
Ich nehme an, dass das der große IGOR-Hebel auf dem Hauptgerät ist. Zusätzlich sind extra Buchsen für AC vorhanden.
Die Einstellung legt nahe, dass das ein Streufeldtrafo ist (Hallo Blindleistung!), der einen nachgeschalteten Gleichrichter hat. Für AC wird dann einfach vor dem Gleichrichter abgegriffen; dementsprechend ohne elegante Einstellmöglichkeiten, Asymmtrie oder gar wählbare Frequenz.
Dafür bin ich mir sicher, dass das Gerät mich überlebt.

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Mi 9. Jan 2019, 14:34
von RMK
Guck mal den Drehknopf ganz links an, der auch Auswahl WIG/E-Hand beinhaltet.

da gibt's die Stellungen +, - und ~


edit: Anleitung brauchst nicht, ich zeig Dir dann wie man es bedient.... *kicher* :P

edit2: ich sehe auch Knöpfe für Frequenz und Symmetrie... oben, mittig

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Mi 9. Jan 2019, 15:09
von Gobi
Ach nee, es ist offensichtlich der kleine Schalter links, mit dem Wig und Elektroden Griff - den Igor Schalter kann ich nicht enträtseln.

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Fr 11. Jan 2019, 00:40
von Gobi
Ich werde mir am WE wohl mal das ansehen: https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... -239-21132
ist eigentlich über meinen Budget und mir auch irgendwie zu elektonisch.... bin gerade sehr unsicher.
Ich hab mich mal versucht durch die Anleitung zu lesen und da ist gar nichts zum Thema Pulsen geschrieben - das kann bei so einem modernen Gerät doch eigentlich nicht sein, oder?

EDIT: https://www.youtube.com/watch?v=lBni--PEHhU gerade gefunden, es geht also doch - wird anscheinend wenig genutz, weil schon voreingestellt. PHU, will ich wirklich so ein überzüchtes Teil??

EDIT EDIT: Must have: https://www.youtube.com/watch?v=thLwabZ6g6Q

Ja, das sind die modernen Zeiten

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Di 15. Jan 2019, 00:19
von tschäikäi
Plasmahochtöner in ernsthaft? Das Ding ist ja total verstimmt!

Ich suche auch schon länger nach einem AC/DC WIG- Teil,
allerdings nur mal sporadisch und weder in einer so brutalen Leistungs- noch Preisklasse.
Bisherige Erkenntnisse: DC ist billig, AC ist scheiße teuer.
Bei den Chinakisten hat man dann einfach das Problem, dass man auf dem Defekt sitzen bleibt,
wenn denn mal einer auftaucht.
Wenn du mit deinem Panzergerät bisher zufrieden warst, sehe ich keinen Grund, nochmal pöhse viel Geld
in die Hand zu nehmen und ein funktionsfähiges Gerät zu ersetzen.
Beim Brateisen ists so wie mitm Auto: die Kiste von 1970 hat zwar keine elektrischen Fensterheber, aber die gehen dann auch nicht kaputt.
Und das war jetzt das harmloseste Beispiel, das mir einfiel.

Ich könnte mir in deiner Situation folgendes vorstellen:
- du findest eine alternative Möglichkeit, 5 bis 10k zu verbrennen, z.B. eine Maschine anschaffen, die du nicht hast.
- du fragst mal in die Runde, wer in der Nähe wohnt, Plan von sowas hat und sich nen Samstag Zeit nehmen will.

Das dürfte sehr viel günstiger kommen als eine Neuanschaffung.
Nur mal so als Anregung, da du ja den Thread vermutlich mit Absicht in der Sozialstation eröffnet hast.

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Di 15. Jan 2019, 11:04
von Gobi
Ja, Sozialstation ist genau richtig. Ich bin oft total entscheidungsgehemmt bei so was.

Dein Einwurf kommt allerdings zu spät, ich habe 3000 in kleinen Scheinen auf den Tisch gelegt. :shock: Einiges mehr, als ich eigentlich wollte - aber es ist halt ein Markengerät und vorallem war das Zubehör sehr überzeugend. Es ist ein ganzes Set steckbarer Brenner dabei, z.B in ultraklein und gerade, auch biegbar - das ist etwas, von dem ich immer geträumt habe.
Man muss halt auch sagen, die Nähte fallen schon schöner aus - da ist eben doch ein Unterschied zu dem alten Möller.

Ansonsten gebe ich Dir huntert Prozent recht, deshalb habe ich auch verzweifelt gekämpft das Ding zu behalten. Aber wenn was kaputt geht, kann ich das halt nur sehr begrenzt checken, da bin ich ganz schnell überfordert und ich kann es mir einfach nicht leisten 2 Wochen auf jemand zu warten, der mir vielleicht hilft.

Wenn ich den Platz hätte, würde ich das Ding schlicht behalten - denn wie Du schon geschrieben hast, auf seine Art ist es sehr gut.
Das einzige, was ich machen kann, ist es erstmal in meine Tiefgarage fahren - aber dann steht es da - das macht auch wenig Sinn.

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Di 15. Jan 2019, 11:25
von tschäikäi
Dann glückwünsche ich dir zu der Kiste, die auch hätte drei Mal teuerer sein können.
Was für ein Gerät is es denn jetzt geworden?
Die Altbrate kannst du ja noch verkaufen. Schade eigentlich, ist sicher leichter zu reparieren als die neue.
Aber ich kenne diese Platzprobleme. Meine Werkstatt ist ein Kellerraum und ich verkneife mir ständig,
bei irgendwelchen Werkzeug- Schnäppchen zuzuschlagen.
Gruß Julian

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Di 15. Jan 2019, 11:48
von Gobi
Ist ein Fronius Magic Wave 3000, aber eine ältere Version als in den Videos. Also Musik kann das wohl nicht. :roll:

Das alte Ding steht ja gerade zum Verkauf! Nur, das ist ja nicht unbedingt das was der Normalanwender so haben will. WIG und VIEL Strom ist nicht gerade Standart.

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Fr 18. Jan 2019, 01:30
von tschäikäi
Ja, ich habe den entsprechenden Faden (verkauf des Altgerätes) erst entdeckt, nachdem wir hier geschrieben haben.
Ansonsten hätte das einige Erklärungen erspart.
GJ

Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Di 28. Apr 2020, 10:05
von PowerAM
Denkt daran, dass ab heute bereits ab +21 km/h zuviel ein Fahrverbot droht! Ein übersehenes 30er Schild reicht also bereits aus, um die Welt für einen Monat aus der Perspektive des Fußgängers kennenzulernen.

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Di 28. Apr 2020, 10:20
von Matt
Gehört das hier ?

Egal, ich finde teils richtig so. Denn viele "kleiner-Pimmel" Auto benihmt wie Radler als Arschlocher.
Allerdings vermisse ich auch Verschärfung gegen Idiot auf 2 Rad mit Pedal.

Wie schon gesagt: Das gehört nicht hier. Halbwegs vernüftige Autofahrer wissen es schon vor Corona-Krise, dass diese Verschärfung kommt.

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Di 28. Apr 2020, 10:27
von Fritzler
Matt hat geschrieben: Di 28. Apr 2020, 10:20 Allerdings vermisse ich auch verschärfung gegen Idiot auf 2 Rad mit Pedal.
Ich auch, die Strafe für Gehwegradeln muss 3 stellig wegen der Verletzungsgefahr für den Fußgänger.
Was hier auf den Fußwegen abgeht ist nicht mehr hinnehmbar.

Da is der Geweg schon eng und an einer Stelle noch enger wegen einem Baum.
Natürlich muss sich der Radler da mit 1,5cm statt 1,5m Abstand durchdrengeln.
Wenn man darauf hinweist, dass hier kein Radweg is und gefälligst Abstand zu halten ist, dann hab ich nicht nur 1 mal schon Schläge angedroht bekommen...

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Di 28. Apr 2020, 10:30
von video6
Ich habe ja vor ein paar Wochen einen Polo bekommen mit Tempomat den ich zwar auch erst noch reparieren musste.
Das Ding nutze ich jetzt exzessiv.
Wir haben einige längere Ortsdurchfahrten mit 50kmh wo auch oft Bilder gemacht werden.
Ich finde das super Geschwindigkeit einloggen und rollen.
Man kann nicht mal aus versehen schneller werden.
Fehlt nur noch ein automatischer Limitter mit Schilder und Ortserkennung.

Ich musste in den letzten Wochen sowieso feststellen das wo der Verkehr abnahm das große leistungsstarke PKW / SUV recht rüpelhaft und schnell rasen.
Das Klischee passt leider wie so oft

Richtig modern wäre es wenn ich einsteigen könnte und sagen fahr dorthin.

Aber das wird wohl noch ein wenig dauern eh die im Bastlersegment auftauchen.

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Di 28. Apr 2020, 13:52
von sukram
video6 hat geschrieben: Di 28. Apr 2020, 10:30 Richtig modern wäre es wenn ich einsteigen könnte und sagen fahr dorthin.

Aber das wird wohl noch ein wenig dauern eh die im Bastlersegment auftauchen.
Ach, das gibts schon seit Jahrzehnten! Hat meist eine Ortsansässige Kurzwahl und eine lustige gelbe oder beige Beklebung... :D

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Di 28. Apr 2020, 19:34
von Weisskeinen
video6 hat geschrieben: Di 28. Apr 2020, 10:30 Ich finde das super Geschwindigkeit einloggen und rollen.
Man kann nicht mal aus versehen schneller werden.
Sei da mal nicht zu sicher. Auf der A3 gibt es ein paar Stellen in den Mittelgebirgen, wo kurz vor der Talsohle fotographiert wird. Wenn du da nicht aufpasst und immer wieder aktiv bremst, wirst du da trotz Motorbremse zu schnell.

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Di 28. Apr 2020, 20:50
von Matt
Redest du von Elzer Berg?

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Mi 29. Apr 2020, 08:29
von licht_tim
Also unser Wagen bremst auch aktiv wenn man durch Gefälle schneller wird als der Tempomat eingestellt ist. Ist aber auch der aufwendigere mit Abstandsregelung.

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Mi 29. Apr 2020, 11:12
von Lötfahne
Bin ja beruflich bedingt mit Schienenfahrezeugen unterwegs, da wo die neuesten Modell auch nen Tempomat haben, funktioniert so, daß man den Sollwertgeber" kurz vor erreichen der Sollgeschwindigkeit nicht auf die Nullrastung, sondern auf den leichten Anschlag davor zurücknimmt. Die Züge ohne Energiespeicher halten da die Geschwindigkeit aber nur im Gefälle, bei Steigungen verhungern die schnell. Die Züge mit Energispeicher hingegen, die bleiben stur und exakt auf der eingestellten Geschwindigkeit. Gerade in Streckenabschnitten mit vielen dicht aufeinanderfolgenden Weichen/Gefälle/Steigungen, bei denen z.B. vMax 15km/h vorgegeben ist, kann man damit entspannt fahren. 15 "einrasten" und gut is. Inzwischen nutze ich das Ding intuitiv.

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Mi 29. Apr 2020, 12:12
von Heaterman
video6 hat geschrieben: Di 28. Apr 2020, 10:30 Fehlt nur noch ein automatischer Limitter mit Schilder und Ortserkennung.
Hab ich im Auto. Resultat ist, dass ich schon ein paar Mal beinahe einen Anderen im Kofferraum hatte. Das geht fast schlagartig mit dem Tempo genau am Ortsschild oder ganz kurz vor dem 30er Schild runter, bei meinem setzt dann ziemlich abrupt die Rekuperation ein. Nutzt aber auch nicht wirklich was, wenn der Starfotograf direkt hinterm Schild lauert bzw. misst. Und auf der Autobahn sollte man das ganz aus lassen, sonst hat man wirklich jemanden hinten drin, wenn das Ding ein 120er Schild entdeckt. DAS hab ich noch nicht getestet.

Was ich Klasse finde, ist, dass man immer schon die nächste Geschwindigkeit als zweites Schild angezeigt kriegt und dann vorwählen kann, ob der Tempomat das schon mal vormerken soll.
Ich fahr den ganzen Dampfer, inklusive Abstandsregelung und Staufunktion, im Ort zunehmend nur noch mit dem linken Daumen. Bei unseren ewigen Ortsdurchfahrten sehr praktisch: an den Vordermann anhängen, Abstand einstellen und fahren lassen, inkl. Anhalten und Losfahren an den Ampeln. Spannend wird das nur, wenn der Vorausfahrende auf eine Abbiegerspur geht, der Abstandsregler freie Fahrt signalisiert, und man über die rote Ampel donnert, wenn man nicht aufpasst. Ampeln können die Kameras noch nicht wirklich erkennen. Da sieht man ansatzweise, wie weit die autonome Fahrerei tatsächlich noch von der alltäglichen Realität weg ist. Ist alles nett und komfortabel, aber wenn ich Auto fahren will, dann nach wie vor Gehirn eingeschaltet lassen.

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Mi 29. Apr 2020, 15:17
von video6
Schön nur bezahlen möchte ich das ganze Gedöns noch nicht.
Probieren aber gern mal. :D
Ich hoffe ja immer drauf das mal sowas abfällt irgendwo.
Denke in 10 Jahren werden die ersten Teslas oder ähnliches in meinen Regionen ankommen :)

Elektrisch kann muss aber nicht hat aber den Vorteil das ich zu Hause mit Solar tanken könnte wenn’s länger dauern kann.

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Mi 29. Apr 2020, 17:00
von Weisskeinen
Matt hat geschrieben: Di 28. Apr 2020, 20:50 Redest du von Elzer Berg?
Auch. Neustadt Wied bzw. Wiedtal ist in beide Richtungen der gleiche Mist.
Am Elzer Berg sind die Fotobrücken ja abgebaut, jetzt steht ein mobiler Blitzer deutlich weiter vorne, bevor es runter ins Tal geht.

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Mi 29. Apr 2020, 17:19
von Matt
Olay, ist aber eine NICHTS in Vergleich mit Laubacher Berg (Steilste BAB, Kasseler Berge)

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Mi 29. Apr 2020, 18:55
von Hightech
Meine Idee wäre es, alle Geschwindigkeitsbeschränkungen direkt in GoogleMaps einpflegen zu lassen.
Auch und besonders die Temporären. Die müssen alle Amtlich genehmigt sein, dann können die das auch direkt in die Karte einpflegen. Mit Ablaufdatum der Beschilderung. Dann weiß jedes Mobiledevice direkt was Phase ist, und man kann dem Tempomat sagen er soll 400m vorher schon mal vom Gas gehen.
Kein versehentliches zu schnell fahren mehr.
Besonders jetzt mit dem neuen Busgeldkatalog.
Da ist man die Pappe schneller los als man denkt.

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Mi 29. Apr 2020, 18:58
von Hightech
Wobei, wir sind ja in DE.
Wo schnelles Internet 3Mbit sind und man Formulare ausdruckt und per Fax und Brief verschickt.

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Mi 29. Apr 2020, 21:35
von Robby_DG0ROB
Limiter, die nur Begrenzen, aber nicht Regeln, waren bei Mercedes auch bei PKWs weit verbreitet. Viele alte LKWs mussten bereits vor vielen Jahren mit elektromechanischen Begrenzern nachgerüstet werden, die meist als "Abfallprodukt" dann auch einen Begrenzer in Form eines Tasters und eines Leuchtmelders bekamen. Ohne Begrenzer erreichten sie bei Nenndrehzahl teilweise über 100 km/h.

Bei leistungsschwächeren Fahrzeugen ist es allerdings fast schon eine Kunst, nur mit dem Fahrpedal eine konstante Geschwindigkeit zu halten, weil kleinste Steigungen sofort die Geschwindigkeit einbrechen lassen und der Bediener das immer wieder ausgleichen muss, wo viele dann meist langsam unbewußt wieder zu schnell werden. Wenn man mit Tempomat mit knapp 2000/min seine 115 km/h fährt, fällt so was schnell auf.

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Do 30. Apr 2020, 21:00
von sysconsol
Hightech hat geschrieben: Mi 29. Apr 2020, 18:58 Wobei, wir sind ja in DE.
Wo schnelles Internet 3Mbit sind und man Formulare ausdruckt und per Fax und Brief verschickt.
Wo ist das Problem, die Karte offline zu haben und die Geschwindigkeiten, Baustellen, ... jeweils aktuell online zu laden?
Das reduziert die Datenmenge auf ein vernünftiges Maß.

Ob man die Daten dann via TMC, DAB oder Mobilfunk empfängt, ist dann auch fast(!) egal.
Man solle nur einmal drüber nachdenken, wie man das alles sinnvoll umsetzt.

Aber in diesen modernen Zeiten macht man das scheinbar nicht mehr :(

Re: Sind sie das jetzt, diese modernen Zeiten?

Verfasst: Do 30. Apr 2020, 21:19
von andreas6
Es ist eine Frage der Philosophie. Hier wird vollständig offline agiert. Es sind einige GB an Kartendaten für mehrere Plattformen an Kacheln und Vektoren vorhanden und sie sind alle lokal abrufbar. Aktuelle Infos gibt es gar nicht. Feinkörnig ist die Umgebung hausnummerngenau auflösbar, etwas grober geht es bis in die Ukraine. Ein Rückweg ins Netz ist nicht vorhanden. Vielleicht etwas antik, aber mehr als einen guten Gps-Empfänger braucht man nicht dazu.

MfG. Andreas