Recyclen!!!!

Wenn das Irrenhaus überfordert ist

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nero
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von nero »

Henning hat geschrieben: Mi 6. Okt 2021, 21:56 Sorry, aber das ist einfach nur populistischer Rotz.
Ja. Hab ich mir beim lesen des (Heft) Artikels auch gedacht.
Langsam werde ich den Fluter echt abbestellen. Das spart dann Papier Recycling.
[Das Niveau sinkt seit Jahren, Aber die Meinung wird immer dafür immer richtiger]
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Bastel-Onkel
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von Bastel-Onkel »

Naja, die Zahlen wundern mich eigentlich nicht wirklich, wobei ich von der Handyherstellung nicht viel Ahnung habe. Ich arbeite in der chemisch-pharmazeutischen Industrie und sehe durchaus die Abfallberge, die wir generieren. Und daran denkt auch keiner, der sich eine Tablette aus dem Blister drückt. Zu den heftigsten Zeiten pro Woche einen großen Container (ich glaube 20 Kubikmeter) voll hauptsächlich Verpackungsmüll, Lastwagenweise Leergebinde, die alle in den Ofen wandern (oftmals 200L Stahlfässer, in denen nur reines Lösungsmittel war), palettenweise Filterrückstand und "Chemieschutt" (Ausschuss, ehemalige Muster usw.) und mein persönlicher Rekord waren über 40 Kubikmeter Abfallösungsmittel, die ich an einem Tag für die Verbrennung abgegeben habe. Wohlgemerkt war das kein Hochvolumen-Produktionsbetrieb, dort ist alles nochmal viel größer. Mit der "Green Chemistry" kommt jetzt bei den Reinigungen statt Lösungsmitteln mehr und mehr Wasser und Detergenz zum Einsatz. Nur blöd, daß das Wasser hinterher entweder stark kontaminiert in der Chemie-Kläranlage landet, oder sogar als Sondermüll verbrannt werden muß. Und da Wasser eher bescheiden brennt, braucht es dafür ganz massenhaft... fossilen Brennstoff. Die Kollegen in der Verbrennung haben öfters lange Gesichter gemacht, wenn ich wieder nur 15 Kubik Wasser im Verbrennungstank für sie hatte. Inzwischen bin ich in der Entwicklung, da sind die Mengen etwas kleiner. Deswegen schicken wir das wäßrige Zeug nicht per Transferleitung zur Verbrennung, sondern in neuen Einweg-Kunststoff-Fässern oder Einweg-IBC und per Lastwagen. 1-3 Tonnen pro Ansatz können das schon sein. Bei so 300-400 Ansätzen pro Jahr kommt da einiges zusammen. Das ist manchmal schon ziemlich irre und tut weh, wenn man drüber nachdenkt. Richtig übel sind dann aber z.B. solche Sachen wie die Filter, die wir ungebraucht nach 2-3 Jahren aus dem Lager entsorgen, nur weil das vom Hersteller strategisch knapp gesetzte Verfallsdatum ( in diesem Fall wirklich kein MHD) überschritten ist. Oder "abgelaufene" Plastiksäcke. Palettenweise! Und auch mit den Produkten läuft nicht alles glatt. Stockt irgendwo die Weiterverarbeitung, ist schnell ein Datum drüber oder ist irgend etwas schief gelaufen, muß "umgearbeitet" werden.
Ein Kollege wollte mal einen IBC für den Garten mitnehmen. Da war nur gereinigtes Wasser drin (WASGEREF: Wasser, gereinigt, endotoxinfrei aus Umkehrosmose). Dazu hätte er eine Unterschrift von der Sicherheitspfeife haben müssen. Hat diese ihm verweigert, weil potentiell gefährlicher Inhalt. IBC mußte als Hochrisikogebinde leer zur Verbrennung. :roll:

Privat habe ich Plastik-Recycling auch schon versucht, ein wenig inspiriert von Precious Plastic. Und zwar habe ich mir Flaschendeckel als Quelle ausgesucht. Es ist ganz erstaunlich, wie viel man zusammen bekommt, wenn man ein Jahr lang Flaschendeckel sammelt. Die lassen sich schön auf einem Mini-Backblech auslegen und geben dann mehrlagig und überlappend geschmolzen kleine Plastikplatten, die ich in einer Spindelpresse "in etwa gleichmässig flach" drücke. Ein paar Platten habe ich schon hin bekommen, leider noch keine so glatt und so dünn wie ich sie gerne hätte. Und die Energiebilanz meiner Methode ist wohl auch eher unter "katastrophal" zu verbuchen, da mache ich mir keine Illusionen. Aber immerhin wird das Plastik nicht direkt verbrannt. Raft und Support von 3D-Drucken sammle ich auch Sorten- und Farbrein in der Hoffnung auf einen brauchbaren Recyclingprozess. Dort hapert es bei mir auch noch am schreddern. Ich wollte mir mal etwas bauen mit Scheibenfräsern als billigen Schredderwerkzeugen, aber dafür fehlt es bei mir an Metallbearbeitungs-Möglichkeiten und den passenden Getriebemotor hätte ich auch nicht. Klar, Altholz/Palettenholz kommt bei mir auch zum Einsatz.

Was das Fräsen angeht: Da hatte ich eine Diskussion mit einem Kollegen, der für einen Medizinprodukte-Hersteller arbeitet und Implantate aus PEEK herstellt. Es ging darum, was vom Abfall her günstiger ist, aus dem Vollen fräsen oder Lasersintern. So seltsam das klingt, aber es nimmt sich insofern nicht viel, als daß sie das übrige Granulat vom Lasersintern aus regulatorischen Gründen nicht wieder einsetzen dürfen.
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von TDI »

Fritzler hat geschrieben: Mi 6. Okt 2021, 19:13 Ähm, es ist am 4.10. offiziell erschienen.
Also sind die Specs auch nun offiziell.
Ja, du kannst es mit Tricks auf den älteren Systemen draufbügeln.
Nur bekommst du dann keine Updates (hat M$ schon durchblicken lassen).
Diese "Tricks" hat Kleinweich nun ja auch offiziell bekannt gegeben, so dass alte Rechenknechte ggf doch noch mal mit 11er Fenstern ausgestattet werden können:
https://www.golem.de/news/microsoft-der ... 60147.html
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Desinfector
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von Desinfector »

Hightech hat geschrieben: Mi 6. Okt 2021, 22:19 Ich hatte so schön ABS von kaputten Geräten gesammelt um damit ABS Filament selben zu extrudieren
Leider ist es an der Plastik-Pellet Herstellung vorerst gescheitert.
Für Filament braucht es einigermaßen gleichmäßige Pellets.
In Gehäusen sind ja auch noch einige Stoffe mehr drin, als nur ABS.
Flammhemmer, Füllstoffe etc.
Gut, schmelzen kamman das Zeugs, aber ist das dann überhaupt noch druckertauglich?
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Hightech
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von Hightech »

Ja, klappt. Im Versuch ging es ganz gut.
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zauberkopf
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von zauberkopf »

Da war nur gereinigtes Wasser drin (WASGEREF: Wasser, gereinigt, endotoxinfrei aus Umkehrosmose). Dazu hätte er eine Unterschrift von der Sicherheitspfeife haben müssen. Hat diese ihm verweigert, weil potentiell gefährlicher Inhalt. IBC mußte als Hochrisikogebinde leer zur Verbrennung. :roll:
Naja... die Sicherheitspfeife ist wahrscheinlich auch persönlich haftbar.

Das Ding ist der : In den beiden Branchen Pharma und Medizintechnik, werden die Regularien nicht strenger, weil die Leute nix besseres zu tun haben.
Das ist ein Lernprozess. Man lernt aus vergangenen Fehlern, und versucht diese in Zukunft zu vermeiden.
d.H. oft steckt hinter solchen Regularien ein Trauriger Hintergrund.
Auch in der Ausbildung werden die Leute mit solchen Geschichten Sensibilisiert.
Oder anders ausgedrückt : Diese Menschen kämpfen Tag täglich gegen Murphy. Nicht gegen Dich.
Mit der "Green Chemistry" kommt jetzt bei den Reinigungen statt Lösungsmitteln mehr und mehr Wasser und Detergenz zum Einsatz. Nur blöd, daß das Wasser hinterher entweder stark kontaminiert in der Chemie-Kläranlage landet, oder sogar als Sondermüll verbrannt werden muß. Und da Wasser eher bescheiden brennt, braucht es dafür ganz massenhaft... fossilen Brennstoff. Die Kollegen in der Verbrennung haben öfters lange Gesichter gemacht, wenn ich wieder nur 15 Kubik Wasser im Verbrennungstank für sie hatte. I
Ach.. das liebe ich an Umwelttechnik. Hier kann man doch wieder richtig kreativ werden.
Ich würde denken : Okay.. wir haben kontaminiertes Wasser... das zerlegt werden muss... :twisted:
... irgendwer wird schon grünen Wasserstoff für seinen Ballon brauchen... :lol:

Wobei ich ehrlichgesagt immer neugierig bin, was genau wovon gereinigt werden muss..
z.B. organisches Zeugs das stabiles anorganisches verschmutzt, lässt sich wunderbar mit Plasma zerlegen.
Was das Fräsen angeht: Da hatte ich eine Diskussion mit einem Kollegen, der für einen Medizinprodukte-Hersteller arbeitet und Implantate aus PEEK herstellt. Es ging darum, was vom Abfall her günstiger ist, aus dem Vollen fräsen oder Lasersintern. So seltsam das klingt, aber es nimmt sich insofern nicht viel, als daß sie das übrige Granulat vom Lasersintern aus regulatorischen Gründen nicht wieder einsetzen dürfen.
Nicht für Medizinprodukte, das ist mir klar.. aber das übrigen kann für normale zwecke weiterverkauft werden.
Oder aber man hat gleich 2 "Firmen" die einen machen aus dem zeug ein ME Produkt, die andere nimmt den riesen Rest, und Sintert daraus nicht ME-Produkte.
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Henrik_V
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von Henrik_V »

zauberkopf hat geschrieben: Do 7. Okt 2021, 14:06 ...
Das ist ein Lernprozess. Man lernt aus vergangenen Fehlern, und versucht diese in Zukunft zu vermeiden.
d.H. oft steckt hinter solchen Regularien ein Trauriger Hintergrund.
...
Was sagte ein SB ( im letzten Jahrhundert )in seinem Büro zu mir: Schau Die die BG-Vorschriften an, die sind nicht Umsonst Blut-Rot eingebunden.
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Bastel-Onkel
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von Bastel-Onkel »

Naja... die Sicherheitspfeife ist wahrscheinlich auch persönlich haftbar.
Er war nicht einfach nur berufsmäßig übervorsichtig, sagen wir es mal so. Die Spezies gibt es und ich hätte dafür vielleicht sogar noch ein klein wenig Verständnis, weil sein Vorgänger mit "Habt euch nicht so, das ist keine Schokofabrik" während einer SO2-Havarie seinen Job verloren hat. Aber der Nachfolger hat nochmal anders getickt. Sein Interesse war wohl primär, die Leute so aus seinem Büro zu bekommen, daß sie nie wieder kommen und irgend etwas von ihm wollen. Dazu gab es dann immer passend zurechtgebogene Antworten. Aber zurück zum Thema.
Nicht für Medizinprodukte, das ist mir klar.. aber das übrigen kann für normale zwecke weiterverkauft werden.
Das wird schon auch gemacht, so wie ich ihn verstanden habe. Nur ist das dann natürlich nur noch einen Bruchteil des Ausgangsmaterialpreises wert.

Zum Kunststoff-Recycling: Auf Youtube finden sich ja reichlich Videos zum Bau von Schreddern, Extrudern und anderen "Recycling-Maschinen". Hat jemand von euch etwas derartiges schon gebaut bzw. erfolgreich am laufen? Wie gesagt, mein Schredder und mein Extruder sind nicht weit gekommen. Der Schlangenbohrer und die Fräser liegen noch irgendwo rum, aber von "funktionstüchtig" war ich ganz weit weg. Ich wollte Vakuumformen von Folienresten ausprobieren, aber auch das war bisher eher erfolglos. Nur die Flaschendeckel-Sache klappt einigermaßen und fabriziert bunte Platten, aber für richtig konstante Dicke bräuchte ich wohl eine stärkere, stabilere und im Idealfall heizbare Presse. Und bevor ich mir die organisiere, brauche ich einen Anwendungsfall für "das Produkt".
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Cubicany
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von Cubicany »

Also was ich gemacht habe, ist, HDPE Kanister durch den Aktenvernichter schieben, im Minibackofen
aufschmelzen und dann in Form pressen. Leider hat der Schredder das nicht überlebt.

Das ist weit weg von Spritzguss etc, aber für einen Schonhammer reichte es.

Die nächste Stufe wäre ein Schredder aus gelaserten Zähnen mit einem abartig großen Getriebemotor,
damit die Flocken feiner werden. Ist ja eigentlich nichts weiter als ne Schere mit gaaaanz vielen Schneiden
und Mitnehmern. Gab auf DMAX mal die Serie "Shred" wo die alles mögliche rein gestopft haben. War sehr
interessant, mal von den Blödeleien abgesehen.

Dann wären wir wieder bei "Ich wollte mal Wig Schweißen lernen". Man dreht sich im Kreis.
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Sven
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von Sven »

Zum Thema Plastikrecycling kommt mir Precious Plastic in den Sinn.
https://preciousplastic.com/

Ok, das ist jetzt weder Hightech noch Ultralowbudget, dennoch aber eine sympatische Idee.
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Bastel-Onkel
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von Bastel-Onkel »

Ja, an Precious Plastic kommt man kaum vorbei. Die ziehen das ziemlich groß auf und haben schon einiges entwickelt. Speziell die Handhebel-Injektionspresse von Precious Plastic gefällt mir gut. Nur blöd, daß man dazu Formen fräsen können muß. Von der Metallbearbeitung zur Herstellung der Presse mal noch abgesehen. Ja, die verkaufen ihre Geräte auch, aber ganz ehrlich, das ist mir zu teuer. Denn ich will ja keine Zweigstelle von denen eröffnen, sondern nur für den Eigenbedarf recyclen.

Den Papierschredder und den Küchenmixer habe ich auch schon ausprobiert, um Raft und Support wieder klein zu bekommen. Taugt beides nicht. Einen Walzenhäcksler wollte ich mal noch testen. Das müßte aber fast ein neuer sein, denn ich will das Zeug ja sauber haben. Davor war ich dann bei den Fräsern, die nicht viel kosten, die gelaserten Schreddermesser vermeiden und auf eine passende Welle mit Passfeder gesteckt werden könnten. Aber dafür hatte ich keinen ausreichend starken Getriebemotor.
Ich hatte auch mal einen gesehen, der einen "Hand-Schredder" gebaut hat. Der hing am Ende mit vollem Körpergewicht an einem fast 2m langen Hebel -> klappt auch nicht, verdeutlicht aber umso besser, welche Kräfte da im Spiel sind.
Was ist mit Mahlwerken, z.B. aus Kaffeeautomaten? Packen die das? Hat das jemand schon versucht?

Eine Methode, die ohne Drehbank, Fräse, Schweißkenntnisse und teure Spezialteile auskommt, ist mir leider noch nicht begegnet.
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RMK
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von RMK »

grosse Kugelmühle?
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zauberkopf
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von zauberkopf »

Das wird schon auch gemacht, so wie ich ihn verstanden habe. Nur ist das dann natürlich nur noch einen Bruchteil des Ausgangsmaterialpreises wert.
Ja klar... mir ist mal ein Angebot reingeflattert von "Medizinischen Argon".
Also ne Pulle. Ich bin da fast vom Stuhl gefallen.
Bin dann mal in den Baumarkt und habe mir das Datenblatt von dem Argon dort angeschaut : Das war reiner !
Aber von der Pulle im Angebot, waren alle Papiere dabei.. der gesammte Produktionszyklus wurde dokumentiert.. etc.. das einfach stink normales Zeugs absurd teuer.
Bei Dir im Pharmabereich, gibt es übrigens bestimmt auch Geräte, wo das "Handbuch" zu dem Gerät teurer ist, als das Gerät selber...
Ein früherer Cheff, hatte damit zu tun.. wenn der Erzählte, dann schlackerte ich immer nur mit den Ohren.
So ähnlich wie Opa immer früher vom Kriech erzählte.. ;-)
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Fritzler
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von Fritzler »

zauberkopf hat geschrieben: Fr 8. Okt 2021, 19:20 Bei Dir im Pharmabereich, gibt es übrigens bestimmt auch Geräte, wo das "Handbuch" zu dem Gerät teurer ist, als das Gerät selber...
Ein früherer Cheff, hatte damit zu tun.. wenn der Erzählte, dann schlackerte ich immer nur mit den Ohren.
So ähnlich wie Opa immer früher vom Kriech erzählte..
Schonmal eigensichere Geräte für den Ex-Bereich entwickelt und verkauft?
Das geht auch in die Richtung.

Aber wie kricht man zB eine Elektronik Entwicklungsabteilung etwas umweltfreundlicher hin?
Was da son an (Mouser) Verpackungsmüll anfällt.
Wenn es in einer Neuentwicklung wegen eines HW Bug eine HW Rev braucht un ALLE SW Entwickle die dann auch brauchen.
Da geht dann auch gut was in Schrott.
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MatthiasK
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von MatthiasK »

Henrik_V hat geschrieben: Do 7. Okt 2021, 14:33 Was sagte ein SB ( im letzten Jahrhundert )in seinem Büro zu mir: Schau Die die BG-Vorschriften an, die sind nicht Umsonst Blut-Rot eingebunden.
Das gleiche gilt bei der Bahn für die Fahrdienstvorschrift. Auch diese wurde mit Blut geschrieben.
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Bastel-Onkel
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von Bastel-Onkel »

Ja klar... mir ist mal ein Angebot reingeflattert von "Medizinischen Argon".
Also ne Pulle. Ich bin da fast vom Stuhl gefallen.
Schonmal eigensichere Geräte für den Ex-Bereich entwickelt und verkauft?
Das geht auch in die Richtung.
Beides absolut richtig. Ich erinnere mich zum Beispiel an ein Ex-sicheres Endoskop im Gegenwert eines Neuwagens und an Pharma-zertifizierten Silikonschlauch für Labor-Schlauchquetschpumpen, der optisch nicht vom Pollin-Schlauch zu unterscheiden ist, aber dank Pharma-Zertifikat nen Hunderter pro Meter kostet. Von einer DN80 Kalrez-Doppelklappendichtung für >10k€ reden wir erst gar nicht. Die Preise sind zum Teil echt horrend. Und umso verrückter ist, wie viel davon ungebraucht entsorgt werden muß, weil es abgelaufen ist oder nach einmaligem Gebrauch nicht mehr gereinigt werden kann/darf und damit ebenfalls weg muß.

Inspiriert von diesem Faden hab ich am Wochenende noch einen "Schredder" versucht und vermelde: "Mißerfolg"! :mrgreen: Der Eiscrusher, den ich extra dafür für Umme aus den Kleinanzeigen gefischt habe, kann zwar Raft und Support erstaunlich mühelos zerfleddern, aber zu große Abstände zwischen Messer-Rotor und Stator sorgen erstens dafür, daß sich das Schneidwerk zusetzt und zweitens passen schon recht große bzw. lange Stücke unzerkleinert durch. Geht also höchstens zur Vor-Zerkleinerung. Einen ganzen Fehldruck will ich den Klingen aber auch nicht zumuten.
Eiscrusher.jpg
Dann habe ich mal meine bisherigen Versuche ausgegraben. Die Kunststoffplatte ist noch ein früher Versuch, wo ich noch nicht oder nicht entschieden genug gepresst habe. Drum ist nur die Unterseite einigermaßen glatt, wenn auch durch das Abkühlen kräftig bombiert. Der Schredder ist natürlich nicht funktionstüchtig, das war nur das Holz-Modell. Aber es zeigt, was ich mit den billigen Scheibenfräsern vor hatte. Im Idealfall hätten die direkt auf die 16mm-Welle eines Getriebemotors gepasst. Ob es funktioniert hätte, weiß ich nicht.
Schredder und Platte.jpg
Dann habe ich noch einen gesehen, der PET-Filament aus Flaschen gezogen hat, die er erst mit einer einfachen Vorrichtung in einen ca 5mm breiten Spiralstreifen geschnitten hat. Dolle Sache und sieht zumindest auf den ersten Blick machbar aus. Da aber wohl bald das Einwegpfand ausgeweitet wird, dürfte hier die Quelle bald versiegen.
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zauberkopf
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von zauberkopf »

Ich muss mal das Thema wieder hervorholen .

Seit ich nen 3D Drucker habe, eskaliert es langsam hier.
Das Ding steht gar nicht mehr still.
Weil :
10 Konstruieren
20 drucken.. bei 90% ne bessere Idee.. ( zuschauen ist ja so meditativ )
30 Goto 10

Vorsorglich habe ich schwarz bestellt... damit es auch noch gut zum Laser passt..

Wie schauen Eure Recyling Ideen jetzt aus ?
Könnt ihr schon erfolgreich Schreddern ? Und das Wohnklotauglich ?

Die andere Idee die ich hätte :
10 Feste hitzestabile Form finden,
20 Alles da rein werfen, Backofen vorheizen...
30 Klotz herausholen.
40 Und dann Klotz mit der Käse-Fräse bearbeiten.... Die Reste
Reste : Goto 10
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Desinfector
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von Desinfector »

wenn das Zeug bei warm nicht so stinken würde,
könnte ich mir wohl vorstellen was mit Gehäuseteilen zu machen.
Also einschmelzen und Filamente zu machen.
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zauberkopf
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von zauberkopf »

Ich vergaß.. ich nutze PETG... also ein wenig modifizertes PET.
Und das riecht beim erwärmen : NULL !
Das ist aber auch die sorte Plastik, die bei mir am meisten anfällt.

Eigentlich überlege ich schon : Was nimmste zum einschmelzen .. und kriege ich das zeug da wieder raus ?
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RMK
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von RMK »

teflonpfanne. solltest im Sozialkaufhaus
günstig bekommen.....
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zauberkopf
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von zauberkopf »

Naja.. ich hätte es gerne quadratisch.. praktisch ... und klein.. ;-)
Meine 1. Idee wäre es nämlich, den Block danach wie gesagt Frieda der Fräse zu fressen zu geben.
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sukram
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von sukram »

Rechteckige Pfannen ausm Raclette sind wohl zu klein. Gibts nicht auch so Kontaktgrills mit wechselbaren einsätzen, ob da was passendes dabei wäre?
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Smily
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von Smily »

Es gibt dich auch so Muffinbackbleche halt in eckig.
Hat meist tedi oder ähnliche ramschläden rumkullern.
Da sollten sich doch Barren backen lassen

Sowas in der art...
https://tortendekoration.shop/Deutsch/S ... eele/ZE911
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Bastelbruder
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von Bastelbruder »

Und aus Sugro sollten sich geeignete Gießformen mit allen gewünschten Abmessungen fertigen lassen.
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RMK
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von RMK »

zauberkopf hat geschrieben: Fr 17. Jun 2022, 16:01 Naja.. ich hätte es gerne quadratisch.. praktisch ... und klein.. ;-)
Meine 1. Idee wäre es nämlich, den Block danach wie gesagt Frieda der Fräse zu fressen zu geben.
das Prinzip "Säge" ist Dir bekannt? ;-)

den Verschnitt kannst dann wieder einschmelzen....
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zauberkopf
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von zauberkopf »

Und aus Sugro sollten sich geeignete Gießformen mit allen gewünschten Abmessungen fertigen lassen.
2 dumme 1 gedanke !

Ich frage mich, und das muss ich dann mal ausprobieren, wie sich meine lieblingsmasse bestehend aus Baumarktsilikon und Stärke bei rund 200° verhält.
das Prinzip "Säge" ist Dir bekannt? ;-)
nicht wirklich.. ich hasse sägen.
Also meine Fräse Frieda war da schon etwas wo ich mich fragte, wie zum teufel kam ich all die Jahre nur ohne sie aus ?
Wo war sie die nur die ganze Zeit ? Ich war verliebt.

Dann war ich kurz davor eine "Lasersäge" zu tütteln, weil es im Baumarkt nur 1200*600 pappelholz gab.
Die erste Idee war : Ich fahre mit meinem 5 Watt Lasermodul da ein paar mal umher..

Gottseidank hat mich ein Cuttermesser davon abgehalten.
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RMK
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von RMK »

Sei froh, der 40W braucht für 4mm auch teilweise
zwei Durchgänge... wie das mit 5W aussieht will ich
gar nicht wissen....
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zauberkopf
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von zauberkopf »

zwei Durchgänge... wie das mit 5W aussieht will ich
gar nicht wissen....
3 ;-)
4 wenn man garantiert will, das die ausgeschnittenen teile, beim aufheben liegen bleiben.
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gafu
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von gafu »

zum pelletieren wäre eigentlich so eine bohrständer-handspritzgusspresse auch ne idee
man spritzgießt einen 3mm strahl in die luft (oder wasser) und dann braucht es nur noch einen zerkleinerer, der den strang in stücke schneidet.
Das wäre dann ein handliches kleines maschinchen, vorschubmotor drann.

Das material müsste dann nur soweit vorzerkleinert werden, das es in die kammer von der spritzgießpresse passt. Die könnte man ja etwas größer auslegen. vielleicht so 50er durchmesser, mit heizband drann und steinwolle-rohrisolierung.
Hebel zum pressen halt etwas länger.

Am ende ist es doch so: wenn man pro hub 50 gramm material in einen strang bekommt, wird das schreddern von einem kilo material schon überschaubar, einfach 20 würste in die kleine schreddermaschine anfädeln.

Ich hab da ja schon versuche dazu gemacht, mit plastikscheiben von kabeltrommeln, und streifen schneiden mit der blechschere, und dann die streifen in die mini schreddermaschine mit akkuschraubermotorantrieb und einen forstnerbohrer als messer.
Das war viel zu aufwändig, und die eckigen fragmente musste man dann noch mit runden fragmenten mischen (gehäckseltes filament, neues granulat, oder den zerkleinerten ausschuss aus der filamentmaschine) damit das gleichmäßig genug wird.

Am besten wäre es natürlich, den noch warmen strang bereits im weichen zustand zu pelletieren, denn so ein 3mm faden zerstückeln braucht mehr kraft als man zunächst annehmen würde.
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zauberkopf
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von zauberkopf »

Ach... spritzguß geht auch in klein ?
hmmm...

Es gab ja schon vielversprechende Versuche mit "Pelletextrudern".. also 3D Druckköpfe die mit Pellets, oder geraspelten Altmaterial auskamen.
Nur wie Wohnklotauglich den Schrott fast pulverförmig kriegen ?!
andreas6
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von andreas6 »

Die Kugelmühle muss nur groß genug sein.

MfG. Andreas
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zauberkopf
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von zauberkopf »

hmm.. Kugelmühle und Wohnklotauglich.. ich denke, wir haben da unterschiedliche vorstellungen..

Meine Gedanken, gingen eher in die Richtung : Raspel..
Sowas in Rund, mit nem guten Getriebemotor..
Also ne Scheibe. Darauf einen Zylinder, mit sehr wenig abstand. Das was an den Seiten herausfällt, dürfte klein sein..
daruel
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von daruel »

Man könnte doch einfach Omas guten Guss-Fleischwolf auf entsprechende Temperatur bringen.
Am Austritt dann eine Lochscheibe mit rotierendem Messer, ähnlich der Nudelproduktion :D
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Bastel-Onkel
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von Bastel-Onkel »

Meine Gedanken, gingen eher in die Richtung : Raspel..
Es gibt Rotorraspeln für Bohrmaschinen/Akkuschrauber. Problem wird da die Drehzahl sein. Die wollen vermutlich eher schnell gehdreht werden, damit sie sinnvollen Abtrag haben. Schnell macht viel Reibungswärme und das mag der Kunststoff wiederum nicht. Deshalb war ich ursprünglich mal bei den billigen Standard-Scheibenfräsern gelandet. Auch die wollen eigentlich hohe Drehzahl. Ich hatte aber die Hoffnung, daß die mit gutem Getriebemotor (den ich immer noch nicht habe) als leicht zu bekommende Schneidmühlenmesser taugen könnten, weil die HSS-Zähne eben doch gut scharf sind.

Bohrständer-Spritzgußpresse klingt auch gut. Allerdings ist das maximale Volumen doch recht begrenzt und man müßte dann ja Formen bauen, wenn man was anderes als Stränge pressen will. Geht bestimmt, nur lohnt sich halt erst ab einer gewissen Stückzahl. Und von welchen Teilen bräuchte man das? Und um Stränge pressen und die kleinschneiden zu können, muß das Rohmaterial schon so klein sein, daß es in die Spritzgußpresse passt. Das betrachte ich auch nicht als gegeben.

Versuch macht kluch!
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Wulfcat
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von Wulfcat »

zauberkopf hat geschrieben: So 19. Jun 2022, 18:32 Meine Gedanken, gingen eher in die Richtung : Raspel..
Sowas in Rund, mit nem guten Getriebemotor..
Also ne Scheibe. Darauf einen Zylinder, mit sehr wenig abstand. Das was an den Seiten herausfällt, dürfte klein sein..
Bei mir gingen die Gedanken zur "Feinspahnerzeugung"(alu) in Ähnliche Richtungen. Mir fiel mal nen Klassischer Kurbel Bleistiftanspitzer in die Hände, zusammen miit 2 orginalberpackten ersatz Frästrommeln, die Planetenrad ähnlich, beim Kurbeln Schräg um die Bleistiftspitze Rotieren..... Diese Frästrommeln sind verteufelt Scharf ca 2cm dick und ca4 cm lang..... Die Müssten auch aus Kunstsstoff feinste Späne machen........ und das eben nicht bei hohen Drehzahlen (Reibungswärmeproblematik) sondern auch niedrigen Drehzahlen.......

PS alte Kurbelspitzer müsste man doch auch aus der Bucht für kleines Geld bekommen, da kanst du dir dann ja mal den Mechanismus anschauen
Habe mit sonemding auch mal ne 8mm alustange weggespitzt für Sylvester.... und Bleistifte spitzt er danach auch noch......spitze...... :mrgreen:
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zauberkopf
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von zauberkopf »

Bis jetzt sieht meine Strategie so aus :
Mein Plastikschrott nähert sich langsam aber sicher der 2kg marke an...
d.H. ich muss wirklich bald mal versuchen mir eine Silikonform zu basteln, mit dem ich das zu Blöcken umgeschmolzen bekomme.

Beim Design meiner 3D objekte versuche ich, diese auch CNC kompatibel zu gestalten.
Ist nicht ganz einfach.. weil meine Frieda eine CNC3018 ist... und da geht halt nicht soooo viel.
Aber Frieda wird bestimmt viel sauerrei machen !
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zauberkopf
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von zauberkopf »

Ja... aber ich wollte nicht im Industriellen Maßstab arbeiten.. ;-)
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von MSG »

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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von Freak »

zauberkopf hat geschrieben: So 19. Jun 2022, 18:32 hmm.. Kugelmühle und Wohnklotauglich.. ich denke, wir haben da unterschiedliche vorstellungen..

Meine Gedanken, gingen eher in die Richtung : Raspel..
Sowas in Rund, mit nem guten Getriebemotor..
Also ne Scheibe. Darauf einen Zylinder, mit sehr wenig abstand. Das was an den Seiten herausfällt, dürfte klein sein..
Ich hab glaube ich noch irgendwo eine Trommel die für sowas geeignet sein könnte.
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zauberkopf
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von zauberkopf »

So... ich habe gestern mal einen versuch gestartet..
Eine Mülltüte mit PETG Material mit hilfe meines Backofens zu einem Bricket zusammengeschmolzen..
Und dabei ist mir depp aufgefallen : Luft.
Die geht nicht von alleine.. macht kaum Anstalten..
Ohne Vakuumpumpe werde ich da störende Lufteinschlüsse drin haben. *gnarf*
Eben mal die erkaltete Masse aus dem Mantel befreit.. und ja..

Fuck... Das Bricket ist jetzt größer als mein Exsikkator.
Na gut.. demnächst also kleinsägen, neue Form basteln, die da rein passt, backen, schnell in den Exsikkator, und luft ablassen.
Die Masse, hält die hitze ausreichend lange..
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von Bastelbruder »

Paß aber auf, nicht daß der Klotz schäumt und die schöne Käseglocke versaut.
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zauberkopf
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von zauberkopf »

definitiv.. solche späße hatte ich schon mit expoxid.
wobei petg hat den vorteil, das es schlecht haftet.

Eine andere idee wäre es : diesen block irgendwie klein zu raspeln.
Mal gucken..

Zumindest das Volumen ist schon mal deutlich reduziert ! ;-)
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von Bastel-Onkel »

Ich schmelze ja gelegentlich Flaschendeckel zu Plattenmaterial. Das geht erstaunlich gut. Durch sorgfältige Schichtung und Ausrichtung mit Öffnung nach oben schmelzen die ohne allzu schlimme Lufteinschlüsse zusammen. Manchmal bildet sich aber leider doch eine kleine Blase. Ich habe auch schon versucht, die Platten auf konstante Dicke zu pressen, weil sie sich sonst beim Erkalten erstens verziehen und zweitens durch den Schmelzprozess eh in der Mitte dicker sind als außen. Die zu pressen braucht übel viel Kraft und so richtig "schön" wurde das Ergebnis bisher nicht. Habe das aber auch schon ein Weilchen nciht mehr weiter verfolgt.
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von Smily »

Wenn du das jetzt beim einschmelzen im backofen mit nem ordentlichen exzenter durchvibrierst...
Dann sollte sich doch die gröbste luft da raus rütteln lassen..
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von daruel »

Einfach aus dem Backofen einen Autoklaven machen :D
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Hightech
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von Hightech »

Möchte jemand meine Trudi?
Bisschen Kohle möchte ich haben für Motor und FU.
viewtopic.php?f=14&t=11807&hilit=Trudi&start=125
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zauberkopf
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von zauberkopf »

Lass mich raten :
Das Ding ist nicht wohnklotauglich..
und mache bitte keine vollständigen Bilder.. BITTE NICHT !
Ich habe jetzt den Thread schon aus Sicherheitsgründen nicht noch einmal durchgegangen...
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gafu
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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von gafu »

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Re: Recyclen!!!!

Beitrag von Hightech »

zauberkopf hat geschrieben: Di 12. Jul 2022, 16:26 Lass mich raten :
Das Ding ist nicht wohnklotauglich..
und mache bitte keine vollständigen Bilder.. BITTE NICHT !
Ich habe jetzt den Thread schon aus Sicherheitsgründen nicht noch einmal durchgegangen...
Vertikal nimmt die Trudi höchstens 0,3x0,3m ein
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