Amazon Detox

Fritzler · Beitrag von **Fritzler** » Do 30. Dez 2021, 10:08

Es ist ja auch so, dass viele Amazon Services einfach funktionieren (AWS ausgenommen).
Mein Opa hat sich in Amazonabstienz son Thalia Tolino gekauft, das ist quasi die "Kunkurenz" zum Kindle.
Er hats nicht geschafft das einzurichten.
Er ist zwar 90+, aber recht Computeraffin und hat beim DSCC auch Weiterbildungen geleitet.

Also musste ich mal ran.
Erstmal loggt sich das Mistding in einem offenen WLAN vom Nachbarn ein und verkackt die Loginseite des Anbieters.
(son Zwangsoffen WLAN vom Internetanbieter)
Dabei waren SSID+PW des eigenen WLANs bereits gespeichert und erst beim anklicken der SSID loggt sich das Ding da ein.

Dann muss man ein Account machen, also mal durchgegangen und dann kam raus, dass die Mail schon vergeben ist.
OK, Opa hatte das also schon hinbekommen.
Nach PW gefragt, hat er im Firefox gespeichert.
Eingegeben, geht nicht.
Hä?
Der Login funzt bestens auf dem Onlineshop von denen, der Epaper Reader mags aber nicht.
Neuer Account geht auch nicht, weil Mail schon vergeben.

Der Knaller:
Wenne nen e-Buch vor Ort kaufst, dann bekommste nen Kassenbon mit QR Code.
Das Kackding hat aber keine Kamera!
Wen wollt ihr eigentlich verarschen?!

Ivch hab ihm dann nurnoch gesagt, dass ers zurückgeben soll.

Die IT Noobs in der Familie haben sich nicht über Kindle beschwert bisher.

Cubicany · Beitrag von **Cubicany** » Do 30. Dez 2021, 10:37

Joschie hat geschrieben: ↑Do 30. Dez 2021, 09:56
Und so ganz treu bleibst du deiner Aussage auch nicht wenn du dir das Zeug dann von einem Freund bestellen läst

Wenn ich das überschlage, habe ich jetzt in den 6 Jahren, die ich schon im Netz bestellt habe, erst zweimal über Amazon was besorgen lassen.

Einmal der Docht und einmal eine Pflanzenleuchte, die man aber sicher auch bei Alternativanbietern gefunden hätte.

Ebay ist mir einfach zu unpersönlich geworden. Händler reagieren immer seltener auf Fragen und die Suchergebniss entsprechen auch
irgendeiner Willkür, denn manchmal tauchen unten "Match Likes" auf, die ich über die Suchfunktion nie gefunden hätte.

Und Kleinanzeigen müssen wir ja nicht drüber reden, was da teils abgeht.

Wie gesagt, versuche ich möglichst alles irgendwie direkt ab Quelle zu bestellen.

Da ist dann kein Zwischenhändler mit drin und meist werden die Fahrer besser bezahlt als für die Versandhäuser. Außerdem gibt es manchmal
Deals, die es anderswo nicht gibt.

Miraculix · Beitrag von **Miraculix** » Do 30. Dez 2021, 10:49

Ich vertrete die Ansicht und versuche das auch so zu handhaben das mit Material kein Gewinn mehr groß erwirtschaftet werden kann. Eben weil die Konkurrenz groß ist und jeder das zeug im Internet kauft. Wenn ich ein Produkt bestelle, zahle ich für selten gekaufte nur wenig weniger als der endkunde. Will er nur das gerät ohne alles soll er es selber bestellen und sich um alles kümmern oder zur Konkurrenz gehen.

Unterscheiden/abheben kann man sich nur noch beim Service und Dienstleistung mit sauberer Arbeit. Das Gerät kostet so und so viel, zuzüglich Programmierung auf Kundenwunsch etc. pp mit der Pauschale wird es so werden. Dann hab ich am Gerät selbst vielleicht 15€ Gewinn, aber der Kunde hat ein funktionierendes Gerät. Gewinn wird über die Arbeit und den Service gemacht. Die Berufung, Konzept Erstellung und Service Dienstleistungen.

Nur der zufriedene Kunde kommt wieder.

Ich sehe/sah es im Haupterwerb. Kleinkunden wurden mit einem Angebot abgespeist 150€ über dem normalen Internet VK zuzüglich pflichtpauschale Programmierung. Mit denen wollte man nichts zu tun haben.

Über Nachträge holen die sich dann das was bei den Ausschreibungen abgezogen werden musste um der billigste zu sein wieder rein. Fehler wurden auf Kundenrechnung behoben.
„Der Kunde bekommt nur das was er bezahlt und top Arbeit gehört nicht dazu.“
Diese Mentalität finde ich zum kotzen. Aber vielleicht kann ich mir dieses denken nur erlauben weil ich nicht von meinem Unternehmen leben muss und eher wert auf Qualität und Service legen kann als auf die Wünsche der Aktienhalter.

Wenn das Produkt im Fachhandel 40€ mehr kostet aber ich wirklich kompetente Hilfe und Beratung dort bekomme, bin ich gern bereit das zu zahlen. Wenn die auch nur kistenschieben kann ich selber als Händler bestellen und das je nachdem auch günstiger als wiederverkäufer.

Bis jetzt war meine Erfahrung, sei nett zu den Leuten vor Ort und dir wird geholfen auch mit dem Preis. (Sollte man eh immer sein.)

Die großen Riesen haben die kleinen verdrängt. Was früher ein Mükra war mit Fachleuten die einem mal ein Bauteil samt Erklärung besorgt haben machen heute die Röhre und Maker. Und gegen die Kampfpreise können die nicht ankommen. So verschwinden sie und mit ihnen das Fachwissen. Wer liefert mir mal eben 5 ESP Boards? Das Portfolio ist zu groß als das es ein einzelner abbilden kann.

Ich versuche es zu bündeln, wir sammeln im kollegenkreis und bestellen auf einen Rutsch, im Plan das es halbwegs in einem Paket kommt. Oder einer schickt das wirklich weg und holt es ab.

Aber die Spirale mit Einzelhandel erhöht den Preis um den Umsatzrückgang auszugleichen und online ist es zum alten Preis zu Haben befeuert das lädensterben und fördert die großen Multiplayer.

Aber die machen trotzdem eine Riesen mage. „Wenn eine Kaffeemaschine die sonst 250€ kostet am Aktionstag noch für 110€ Gewinn abwirft, zeigt das nur wie hoch die mage ist.“ war ein schönes Beispiel das ich mal gesehen habe. Und ich glaube das jetzt einfach mal.

Der Planet hat mich online geködert mit einer Kamera für 100€. Ok cool die brauche ich für meinen Urlaub und ich habe ja noch den schönen Gutschein. Fahre am nächsten Tag in den Laden und dort wollen sie 150€ Sehen. Ja ne die 100€ gelten nur nachts im online Shop. Hier können wir nichts machen, 150 oder stehen lassen.

Dafür bin ich nach Feierabend in die Stadt rein, Parkhaus und das ganze galama. Jetzt macht sie Ärger mit der Karte. Soll ich jetzt das ganze Spiel von vorne treiben nur um die zu retournieren? Online wäre sie a günstiger, b einfacher gewesen. Und es war der selbe Laden, und die selbe Filiale ausgewählt. Selbst schuld sage ich da nur. Warum sollte ich dann noch da hinfahren? Service bieten die mir keinen. „Muss ich wegschicken, dauert 2 Wochen…“

Raja_Kentut · Beitrag von **Raja_Kentut** » Do 30. Dez 2021, 11:05

Ich oute mich jetzt auch mal als amazonfrei.
Was mich dazu bewegt ist die Marktmacht die da entstanden ist und die weiter ausgebaut wird
Köder: Bequemlichkeit.
Preis: Ausgeliefert sein.
Amazon und alle anderen Firmen gibt es nicht um unser Leben besser zu machen, sondern um Geld zu verdienen um damit die eigenen Ziele zu verfolgen.
Außerdem glaube ich, das die vielen Onlineshops in Deutschland auch in Deutschland ihre Steuern bezahlen.
Ich bestelle immer direkt bei Anbieter-Webshops. Und dann bei denen die mir persönlich gut genug sind.
Einziger Grossinternetler ist Egay, da bestelle ich nur Ware aus Europa. Grund: Auch von dem Umsatz bleibt wenigstens ein bisschen in Europa hängen.

Leider ist es wohl so, dass der traditionelle Einzelhandel nur noch Siechtum vor sich hat. Für mich ist der Ersatz dann der individuelle Webshop.
Wir Verbraucher haben es in der Hand private Firmen zu Megamacht zu verhelfen. Oder eben nicht.

radixdelta · Beitrag von **radixdelta** » Do 30. Dez 2021, 11:20

xanakind hat geschrieben: ↑Mi 29. Dez 2021, 23:56 Bei Amazon kosten die 14,98€ inkl. Versand:
https://www.amazon.de/ASHATA-Bluetooth- ... C79&sr=8-7

Wenn ich auf diesen Link klicke sagt er 9,99€

Cubicany · Beitrag von **Cubicany** » Do 30. Dez 2021, 12:13

Vermutlich sind wir Bastler eh nicht die Amazon Zielgruppe oder repräsentieren irgendein Konsumverhalten in der Norm.

Wenn was klemmt oder so, reparieren wir selber. Wo andere lange Beratung brauchen, kommen wir in der Regel ohne aus.
Wenn man was "neues" will, werden die Kleinanzeigen oder Schrottplätze gefilzt.

Ich habe gerade einen im Betrieb um mich, der ist technischer Zeichner und der MUSS eine Beratung haben, weil dem traue
ich zu, in der Mikrowelle einen Hamster trocknen zu wollen. Außerdem ist er das Musterbeispiel für Amazonkonsum. Jeder Pups
kommt von da. Also unter 3 Paketen am Tag geht es bei dem nicht. Und bei ihm gilt etwas als irreparabel, wenn höchstens
irgendein Standard Verschleißteil kaputt ist.

eJunkie · Beitrag von **eJunkie** » Do 30. Dez 2021, 16:25

Ich finde schon das man bei Amazon als Bastler gut aufgehoben ist. Zumindest was den ganzen Maker Kram angeht. Ich bestellt da auch gerne Kleinkram, auch wenn es oft ein bischen teurer ist spart man sich den Versand.

Ich käme aber nie auf die Idee da Scheißhauspapier zu bestellen. Das finde ich etwas abartig. Gibts überall zu kaufen, davon wird man nicht arm.Ich bestelle da eigentlich nur Dinge, die keine Lebensmittel, Klamotten oder sonstiger Kram sind den man problemlos vor Ort bekommt. Mit Ausnahme von Dingen für die Mondpreise ausgerufen werden und von Schuhen. Warum? Nun, ich bin es leid immer im Laden zu suchen was denn passen könnte. Mode interessiert mich null, ich laufe immer mit den gleichen Latschen rum und wenn sie durch sind sage ich einfach nochmal bestellen. Im Laden kannst du dir 100% sicher sein das du die gleichen nie wieder bekommst.

Manche Kritikpunkte die hier immer wieder geäußert werden teile ich durchaus. Ich finde es meistens auch völlig unnötig das in aller Herrgottsfrühe Menschen durch die Gegend gehetzt werden (so muss man das ja nennen) nur damit ich gaaaanz schnell meine hochwichtigen Sachen bekomme. Ja, ist nett das dass so schnell geht. Aber oft ist es gar nicht so dringend. Leider sind die Kritikpunkte an den Arbeitsbedingungen ja nicht auf Amazon beschränkt (das ist etwas was mich an der Kritik halt stört das man sich eine Firma raussucht und die dann auf Teufel komm raus bashed), das betrifft die ganze Dienstleistungsbranche und das Transportgewerbe. Ich habe mit letzterem zu tun, auch mit Logistik und weiß dass das alles kein Ponyhof ist.

Und ich sehe die ganze Verpackung der Sachen kritisch, aber das ist ja auch kein Amazon Problem. Wie gesagt, ich bin der Meinung das diese fixierung auf Amazon der Sache nicht gerecht wird, das sind Probleme die es auch anderswo gibt.

Fritzler · Beitrag von **Fritzler** » Do 30. Dez 2021, 16:37

eJunkie hat geschrieben: ↑Do 30. Dez 2021, 16:25 Mode interessiert mich null, ich laufe immer mit den gleichen Latschen rum und wenn sie durch sind sage ich einfach nochmal bestellen.

Geht mir auch so, aber das geht doch eher recht selten gut?
Meistens gibts die gleichen Schuhe (oder alles was sonst so mit Klamotten zu tun hat) nach 3 Jahren nicht mehr, weil dann schon mehrere neue "Kollektionen" durch sind

eJunkie · Beitrag von **eJunkie** » Do 30. Dez 2021, 16:42

Also die Schuhe hab ich schon 3x bestellt, dann gabs ein leicht anderes Modell (Sohle hat eine andere Farbe, sonst alles gleich). Im Laden hast du erst recht keine Chance.

xanakind · Beitrag von **xanakind** » Do 30. Dez 2021, 17:10

radixdelta hat geschrieben: ↑Do 30. Dez 2021, 11:20
xanakind hat geschrieben: ↑Mi 29. Dez 2021, 23:56 Bei Amazon kosten die 14,98€ inkl. Versand:
https://www.amazon.de/ASHATA-Bluetooth- ... C79&sr=8-7
Wenn ich auf diesen Link klicke sagt er 9,99€

Ja, aber rechne mal die Versandkosten hinzu.
Die Versandkosten habe ich bei allen Vergleichen mit einberechnet.

radixdelta · Beitrag von **radixdelta** » Do 30. Dez 2021, 17:58

Versandkostenfrei ist bei mir.

Bumbum · Beitrag von **Bumbum** » Do 30. Dez 2021, 18:23

Hallo,

vielen Dank für eure rege Beteilung und Gedanken. Da waren sehr viel gute Beiträge dabei, die mich zum Nachdenken gebracht haben. Das Thema ist auf jeden Fall vielschichtiger als ich dachte.

Mal schauen, wie gut ich mit meinem Vorsatz klar komme Amazon zu meiden.

Viele Grüße
Andreas

Nello · Beitrag von **Nello** » Do 30. Dez 2021, 18:40

Wenn es etwas nur bei Amazon gibt, existiert es für mich nicht. Amazon ist eine asoziale Drecksau-Firma, meine ich. Menschenverachtende Kommerzmaschine. Da kaufen? Wie Roman Herzog mal sagte: So etwas tut man nicht.

Fritzler: Ich hab schon lang mit so einem Reader-Dings geliebäugelt. Aber das Geschäftsmodell passt nicht. Die Geräte müssen unabhängig vom Vertrieb sein. Warum gibt's die nicht von Samsung, Lenovo, Acer ...

Aber egal. Kein Amazon.

Fritzler · Beitrag von **Fritzler** » Do 30. Dez 2021, 18:59

Nello hat geschrieben: ↑Do 30. Dez 2021, 18:40 Warum gibt's die nicht von Samsung, Lenovo, Acer ...

Samsung Tablet und Mangafox

Sunset · Beitrag von **Sunset** » Do 30. Dez 2021, 19:02

Nello hat geschrieben: ↑Do 30. Dez 2021, 18:40 Die Geräte müssen unabhängig vom Vertrieb sein. Warum gibt's die nicht von Samsung, Lenovo, Acer ...

Es gibt doch für Android und iOS jede Menge Apps, die eBooks, PDF usw. anzeigen können?
Damit wird doch jedes Tablet oder Telefon zum Reader.

Letztendlich ist doch so ein Reader, egal von welchem Hersteller, auch nur ein Tablet, auf dem halt nur eine App läuft, oder?

@Topic:
Ich bin Kunde bei Amazon und finde es schlicht bequem, online einzukaufen.
Der CO2 Fußabdruck wird sich zwischen einem online und einem vor Ort gekauftem Ding nicht wesentlich unterscheiden denke ich. Zum einen wird das Teil "Made in China" oder "Made in Taiwan" oder wo auch immer genauso zu uns nach Europa gekarrt, egal ob es dann aus Hamburger Hafen aus dem Container direkt zum Amazon Lager oder zum Lager vom Händler gekarrt wird.
Und ob der Amazon- oder der Postzusteller es dann zu mir nach Hause bringt, oder ich es vom Händler abholen fahre macht für mich auch keinen grossen Unterschied im CO2 Fußabdruck mehr aus.

Wichtig für mich wäre, wie man den CO2 Fußabdruck kompensieren könnte, einen guten Antz, über den man leider viel zu wenig in der Diskussion hört finde ich die Begrünung der Wüsten durch Vieh.
Dazu mal hier einen interessanten TED Beitrag: Allan Savory: Die Wüste begrünen und den Klimawandel umkehren

Da das Problem Klimawandel uns alle angeht, sollte man nichts unversucht lassen und auch diese Idee mal im größeren Experiment ausprobieren. Vielleicht ist ja die Summe aller Maßnahmen erfolgreich, nicht nur eine einzelne Maßnahme?
Aber das ist nur meine Meinung.

Fritzler · Beitrag von **Fritzler** » Do 30. Dez 2021, 19:05

Sunset hat geschrieben: ↑Do 30. Dez 2021, 19:02 Letztendlich ist doch so ein Reader, egal von welchem Hersteller, auch nur ein Tablet, auf dem halt nur eine App läuft, oder?

ePaper is aber schon sexy was den Kontrast beim Lesen angeht.
Da können LCD und OLED einfach nur einpacken.

ESDKittel · Beitrag von **ESDKittel** » Do 30. Dez 2021, 19:29

Ein sinnvoller Ansatz ist sich immer zu fragen:
Brauche ich dies oder jenes wirklich und brauche ich es wirklich jetzt sofort?

Dann erledigt sich einiges schon von selbst.

Bei vielen (auch alltäglichen) Sachen ist es allerdings (besonders in ländlichen Gebieten) wirklich schwierig geworden mit vertretbarem Zeit-/Kosten-/Gutmütigkeits-/Fahrten- aufwand bei "örtlichen" Händlern zu kaufen...
Es ist dann einfach rationeller die Sachen aus der Bucht, dem großen Fluß oder sonstwo ausm Netz zu fischen.

Sunset · Beitrag von **Sunset** » Do 30. Dez 2021, 19:30

Fritzler hat geschrieben: ↑Do 30. Dez 2021, 19:05
Sunset hat geschrieben: ↑Do 30. Dez 2021, 19:02 Letztendlich ist doch so ein Reader, egal von welchem Hersteller, auch nur ein Tablet, auf dem halt nur eine App läuft, oder?
ePaper is aber schon sexy was den Kontrast beim Lesen angeht.
Da können LCD und OLED einfach nur einpacken.

Stimmt, finde ich auch ePaper ist cool und angenehm zum drauf lesen.
Displays sollen austauschbar und nahezu beliebig kombinierbar sein, hat mir ein Bekannter gesagt.

Für den Zweck eines reinen eReaders ist ePaper in monochrom auch vollkommen ausreichend. Nur, gibt es das auch schon in Farbe für andere Anwendungen?

eJunkie · Beitrag von **eJunkie** » Do 30. Dez 2021, 19:37

Nello hat geschrieben: ↑Do 30. Dez 2021, 18:40 Wenn es etwas nur bei Amazon gibt, existiert es für mich nicht. Amazon ist eine asoziale Drecksau-Firma, meine ich. Menschenverachtende Kommerzmaschine. Da kaufen? Wie Roman Herzog mal sagte: So etwas tut man nicht.

Solche (sehr undiffenzierten) Kommentare sind es die mich dazu bewegen doch ein gutes Wort für diese Firma einzulegen obwohl ich da eigentlich (außer das ich da Kunde bin) keine Verträge mit denen habe.

Warum ist der Herpes Versand keine assoziale Drecksau Firma? Oder DHL? Oder alle die mit denen zusammenarbeiten? Oder warum nicht der Friseur der gerade mal Mindestlohn bezahlt? Oder eine Firma die vielleicht eine Putzfrau aus Osteuropa anstellt? Oder die gesamte Pflege Branche? Wir ALLE nehmen freiwillig oder unfreiwillig Dienste in Anspruch bei denen Menschen mitwirken mit denen nicht ganz so nett umgesprungen wird. Dazu reicht schon ein ganz normaler Einkauf im Supermarkt. Das kann (und sollte!) man im konkreten Fall bemängeln wenn es Misstände gibt.

Aber zu sagen das Amazon das pure Böse ist und zu meinen das die Welt besser wird wenn man sein Kram woanders kauft ist bestenfalls etwas naiv... Und irgendwie populistisch.

Meine 2 Cents, weitere Kommentare in der Richtung spare ich mir. Will eigentlich nicht streiten.

Fritzler · Beitrag von **Fritzler** » Do 30. Dez 2021, 19:38

ePaper in Farbe gibts, aber das ist eben auch so langsam wie das bisherige.
-> Advanced Color ePaper

MSG · Beitrag von **MSG** » Do 30. Dez 2021, 19:40

Amazon versuche ich soweit zu vermeiden wie möglich. Ich muss dem Jeff ja nicht noch mehr Geld schenken.
Deren Suche macht das ja eigentlich automatisch für einen. Man sucht nach Produkt 123 und bekommt Produkt 265, Produkt 235, Produkt 123,... angezeigt... da muss man höllisch aufpassen, was man da kauft. Und vor allen Dingen bei wem. Und von wo. Das ist alles bunt gemischt - da kann ich gleich bei ebay suchen und bekomme zumindest meist Produkt 123 angezeigt.

Besser: idealo oder geizhals benutzen und dann direkt in den Shops einkaufen.

Fritzler hat geschrieben: ↑Do 30. Dez 2021, 10:08Thalia Tolino

Meine Tochter hat so ein Thalia Teil. Das Ding ist super! Damit kann man elektronisch in der Stadtbibliothek Bücher ausleihen und auf dem eBookreader lesen. Ist das Buch nicht verfügbar, erhält man eine Mail wenn es da ist und kann es dann auf den Reader laden. Ausleihen in der Bibliothek kostet nichts. Also echt preiswert und praktisch

video6 · Beitrag von **video6** » Do 30. Dez 2021, 20:20

Fritzler hat geschrieben: ↑Do 30. Dez 2021, 19:38 ePaper in Farbe gibts, aber das ist eben auch so langsam wie das bisherige.
-> Advanced Color ePaper

mit sowas liebäuge ich schon gibt es da schon was in bezahlbar?
hab sonst Tolino und KIndle wenn man mit den Einschränkungen leben kann(Dateien wandeln) geht das schon waren auch alles Sachen vom Schrott oder defektes.
Aber bunt fetzt schon

xanakind · Beitrag von **xanakind** » Do 30. Dez 2021, 20:32

eJunkie hat geschrieben: ↑Do 30. Dez 2021, 19:37 Aber zu sagen das Amazon das pure Böse ist und zu meinen das die Welt besser wird wenn man sein Kram woanders kauft ist bestenfalls etwas naiv... Und irgendwie populistisch.

Meine 2 Cents, weitere Kommentare in der Richtung spare ich mir. Will eigentlich nicht streiten.

Sehe ich auch so.
Amazon ist halt aktuell bei den Medien sehr beliebt.
Gerade das Fernsehen! Weil: Amazon ist ein Onlinehändler.
Das ist also dieses Internetz. Und das Internetz ja generell böse, weil es da nur Pornos, Kriminelle, Hasskommentare und Drogen gibt

Glaubt ihr, im Einzelhandel werden keine brauchbaren Produkte entsorgt? guckt mal hinter dem Mediamarkt......
Da sagt halt nur keiner was, weil das Volumen geringer ist.

Aber ja: Sachen, die ich im örtlichen Rewe bekomme, werde ich mir niemals bei Amazon kaufen.
Wenn ich beim einkaufen dann doch mal die Brühwürfel vergessen habe, dann bringe ich die halt notfalls am nächsten Tag nach Feierabend mit.
Dabei ist Rewe auch nicht der beste Arbeitgeber. Auch bei Aldi & Lidl gab es ja bereits unschöne Vorfälle.
Dann dürfte ich nirgends mehr einkaufe gehen.

xanakind · Beitrag von **xanakind** » Do 30. Dez 2021, 20:34

video6 hat geschrieben: ↑Do 30. Dez 2021, 20:20 Aber bunt fetzt schon

Das sind E-Book Reader. Sie sollen also ein Buch ersetzen.
Und Bücher mit bunten Schriften habe ich bisher noch nicht gesehen?!

Auch Datenblätter sind (abgesehen vom Herstellerlogo) Schwarz/Weiß.
Für was bräuchte man also einen farbigen E-Book Reader?

MSG · Beitrag von **MSG** » Do 30. Dez 2021, 20:42

xanakind hat geschrieben: ↑Do 30. Dez 2021, 20:34 Für was bräuchte man also einen farbigen E-Book Reader?

Farbige Comics sehen in sw nicht so gut aus

video6 · Beitrag von **video6** » Do 30. Dez 2021, 21:26

MSG hat geschrieben: ↑Do 30. Dez 2021, 20:42
xanakind hat geschrieben: ↑Do 30. Dez 2021, 20:34 Für was bräuchte man also einen farbigen E-Book Reader?
Farbige Comics sehen in sw nicht so gut aus

Genau dafür

Fritzler · Beitrag von **Fritzler** » Do 30. Dez 2021, 21:36

video6 hat geschrieben: ↑Do 30. Dez 2021, 21:26
MSG hat geschrieben: ↑Do 30. Dez 2021, 20:42
xanakind hat geschrieben: ↑Do 30. Dez 2021, 20:34 Für was bräuchte man also einen farbigen E-Book Reader?
Farbige Comics sehen in sw nicht so gut aus
Genau dafür

Was lest ihr denn für komische Sachen?

SW reicht doch

(wobei das bisherige ePaper für sowas zu wenig Graustufen hat)

Aber nee, es gibt wohl noch keine Reader mit dem farbigen Papier.
2016 wurde die Technologie angekündigt, aber das ist wohl noch zu teuer oder für die wenigen Farbcomicleser lohnt sich das nicht.

radixdelta · Beitrag von **radixdelta** » Do 30. Dez 2021, 22:03

MSG hat geschrieben: ↑Do 30. Dez 2021, 19:40 Ist das Buch nicht verfügbar, erhält man eine Mail wenn es da ist und kann es dann auf den Reader laden.

Moment, die sagen bescheid wenn jemand eine digitale Kopie von seinem Gerät gelöscht hat damit eine neue digitale Kopie auf ein anderes Gerät geladen werden kann? Fehlt nur noch dass die Kopie auf dem Server in der zwischenzeit gelöscht wird und tatsächlich vom Gerät des Leihenden zurück auf den Server geladen werden muss.

Jungejunge... Digitalisierung in Deutschland, Hilfe!

video6 · Beitrag von **video6** » Do 30. Dez 2021, 22:09

radixdelta hat geschrieben: ↑Do 30. Dez 2021, 22:03
MSG hat geschrieben: ↑Do 30. Dez 2021, 19:40 Ist das Buch nicht verfügbar, erhält man eine Mail wenn es da ist und kann es dann auf den Reader laden.
Moment, die sagen bescheid wenn jemand eine digitale Kopie von seinem Gerät gelöscht hat damit eine neue digitale Kopie auf ein anderes Gerät geladen werden kann? Fehlt nur noch dass die Kopie auf dem Server in der zwischenzeit gelöscht wird und tatsächlich vom Gerät des Leihenden zurück auf den Server geladen werden muss.
Jungejunge... Digitalisierung in Deutschland, Hilfe!

Was passiert wenn das Gerät zwischenzeitlich kaputt geht?

Das Finde ich auch irrsinnig aber hat wohl was mit dem gewissen Recht zu tun was auch das normale kopieren erschwert.
aber es gibt ja viele Stellen in diesem Was sich eh nie durchsetzen wird wo es viele Bücher gibt.
Da hab ich einen Sack voll Comics her

Sunset · Beitrag von **Sunset** » Do 30. Dez 2021, 22:18

radixdelta hat geschrieben: ↑Do 30. Dez 2021, 22:03
MSG hat geschrieben: ↑Do 30. Dez 2021, 19:40 Ist das Buch nicht verfügbar, erhält man eine Mail wenn es da ist und kann es dann auf den Reader laden.
Moment, die sagen bescheid wenn jemand eine digitale Kopie von seinem Gerät gelöscht hat damit eine neue digitale Kopie auf ein anderes Gerät geladen werden kann?

Das Buch, das vom Server runtergeladen wird ist digital signiert und kann nur bis zu einem in der Signatur enthaltenem Datum vom passenden Reader geöffnet werden, danach verweigert der Reader das.
Bis zu diesem Datum wird halt ein Download weniger angeboten, ab dem Datum wieder ein Download mehr.

Der eReader hat den Vorteil, er ist nicht so schwer wie ein dickes Buch und braucht meist weniger Platz als 2 Bücher.

MSG · Beitrag von **MSG** » Do 30. Dez 2021, 22:31

Sunset hat geschrieben: ↑Do 30. Dez 2021, 22:18 Das Buch, das vom Server runtergeladen wird ist digital signiert und kann nur bis zu einem in der Signatur enthaltenem Datum vom passenden Reader geöffnet werden, danach verweigert der Reader das.
Bis zu diesem Datum wird halt ein Download weniger angeboten, ab dem Datum wieder ein Download mehr.

Genau so ist es. Wenn du mit dem Buch vorher fertig bist, kannst du es auch zurück geben.

Also in dem Sektor ist die Digitalisierung echt gut.

Geht übrigens auch von unterwegs sehr gut, so viele Daten müssen da ja nicht transportiert werden.

MatthiasK · Beitrag von **MatthiasK** » Do 30. Dez 2021, 23:25

Dieses Verfahren nennt man Digital Restrictions Management, kurz DRM.

Gary · Beitrag von **Gary** » Fr 31. Dez 2021, 02:31

Ich glaube wir sollten beim Bäcker und Metzger kaufen, also den kleineren Handwerksbetrieben. Da ist es für viele schon zu spät, aber noch gibt es was zu retten.

Der Blödmarkt oder Baumarktketten - das waren die Bösen vor Amazon und der Discounter hat Tante Emma abgemurxt.

Und wir Verbraucher haben finanziell profitiert..

Geben wir den Fahrer etwas Trinkgeld - war bei den Laufburschen früher auch üblich - damals als die Ware von den Händlern ausgeliefert wurden, also bevor man die Ware selbst heimtragen musste.

Fritzler · Beitrag von **Fritzler** » Fr 31. Dez 2021, 08:19

Gary hat geschrieben: ↑Fr 31. Dez 2021, 02:31 Ich glaube wir sollten beim Bäcker und Metzger kaufen, also den kleineren Handwerksbetrieben. Da ist es für viele schon zu spät, aber noch gibt es was zu retten

WENN du denn noch einen Handwerksbäcker findest.
Dann musste aufpassen, dass der auch noch richtig bäckt und nicht Backmischungsverseucht ist.
Ein Anhaltspunkt ist ein "zu großes" Brotsortiment.
... Oder Palmfett in seine Kuchen schmiert, weils billiger als Butter is.

Hansele · Beitrag von **Hansele** » Fr 31. Dez 2021, 08:22

Was Metzger und Bäcker angeht, sind wir hier verwöhnt,
im Umkreis von 10 Kilometer gibt es davon einige.

Beim Bäcker und den Backmischungen ist es halt so, der Kunde möchte ein
Cia-Dinkel-Vollkorn-Fitness-Jogging-Brot haben und das in X-Varianten.

Da bleibt nur die Backmischung.

Bleibt man dagegen beim Bauernbrot/Laugengebäck/Wecken/Seele bekommt man meistens (Fragen hilft),
dass was man will, selbstgemacht.

radixdelta · Beitrag von **radixdelta** » Fr 31. Dez 2021, 08:31

Das traurige ist, dort zu kaufen reicht nicht. Unser Schlachter hat die Tage zu gemacht. Es war der letzte Schlachter im Kreis, der hatte einen Bauern 2km weiter der ihm seine Schweine nach Bedarf gemästet hat, auch nicht mit Freilauf und so, aber zumindest ein kleinbäuerlicher Nebenerwerbshof. Für viele Hobbyhalter in der Region ist das eine Katastrophe.

Alle anderen kleinen Metzger kaufen ihren Rohstoff schon länger beim Schlachthof, sprich Massenware vom Band vorzerlegt oder als Viertel.

Verkauft hat er gut, sehr gut. Mit jedem Fleischskandal, mit jeder Krise mehr. So viel wie in diesem Jahr hatte er wohl noch nie umgesetzt.
Aber er müsste investieren. Und das will er mit knapp 50 nicht mehr. Jetzt geht er in einen Großschlachthof.

MSG hat geschrieben: ↑Do 30. Dez 2021, 22:31 Also in dem Sektor ist die Digitalisierung echt gut.

Nein, wenn das so abläuft ist das eher typisch Deutsch, digital muss analog zu analog gemacht werden. Digitalisierung in Deutschland heißt, alles komplizierter machen, aber blos nicht die Vorteile der Digitalisierung mitnehmen.
Es gibt keinen guten Grund warum nicht alle gleichzeitig das Buch haben sollten. Die Anzahl der Leihen wird ohnehin erfasst und dem Autor und Verlag per VG-Wort vergütet. Ich weiß nicht ob jede Bücherei mitmachen muss oder ob die das freiwillig machen oder wie das genau läuft. Aber so läuft es im Prinzip. Jede Restriktion in der Digitalen Leihe ist erstens unnötig kompliziert und kostet den Autoren auch noch Umsatz. Das ganze vorzeitige zurückgeben etc, alles obsolet.
Man braucht nur eine DRM-Kopie die in Zeit xy abläuft. Ist man noch nicht fertig leiht man einfach noch einmal. Easy peasy.
Wenn ich für Schule, Studium oder Beruf jetzt ein bestimmtes Buch brauche, dann sollte das in sekunden auf meinem Gerät verfügbar sein, immer und jederzeit. So geht digitalisierung. Alles andere treibt die Leute dazu sich das einfach irgendwo runterzuladen und dann hat niemand was davon.

video6 · Beitrag von **video6** » Fr 31. Dez 2021, 12:25

Zitat“ Es gibt keinen guten Grund warum nicht alle gleichzeitig das Buch haben sollten. Die Anzahl der Leihen wird ohnehin erfasst und dem Autor und Verlag per VG-Wort vergütet. Ich weiß nicht ob jede Bücherei mitmachen muss oder ob die das freiwillig machen oder wie das genau läuft. Aber so läuft es im Prinzip. Jede Restriktion in der Digitalen Leihe ist erstens unnötig kompliziert und kostet den Autoren auch noch Umsatz. Das ganze vorzeitige zurückgeben etc, alles obsolet.
Man braucht nur eine DRM-Kopie die in Zeit xy abläuft. Ist man noch nicht fertig leiht man einfach noch einmal. Easy peasy.
Wenn ich für Schule, Studium oder Beruf jetzt ein bestimmtes Buch brauche, dann sollte das in sekunden auf meinem Gerät verfügbar sein, immer und jederzeit. So geht digitalisierung. Alles andere treibt die Leute dazu sich das einfach irgendwo runterzuladen und dann hat niemand was davon.“

Genau so muss das gehen alles andere ist sinnfrei
Es ist digital verliehen und darf nicht nochmals rausgehen „Kopf auf Tisch Knall“
Und man muss zur Bibliothek vor Ort um sich das da abzuholen.
Im Netz klick und es ist da.

MSG · Beitrag von **MSG** » Fr 31. Dez 2021, 13:10

radixdelta hat geschrieben: ↑Fr 31. Dez 2021, 08:31
MSG hat geschrieben: ↑Do 30. Dez 2021, 22:31 Also in dem Sektor ist die Digitalisierung echt gut.
Nein, wenn das so abläuft ist das eher typisch Deutsch, digital muss analog zu analog gemacht werden. Digitalisierung in Deutschland heißt, alles komplizierter machen, aber blos nicht die Vorteile der Digitalisierung mitnehmen.
Es gibt keinen guten Grund warum nicht alle gleichzeitig das Buch haben sollten. Die Anzahl der Leihen wird ohnehin erfasst und dem Autor und Verlag per VG-Wort vergütet. Ich weiß nicht ob jede Bücherei mitmachen muss oder ob die das freiwillig machen oder wie das genau läuft. Aber so läuft es im Prinzip. Jede Restriktion in der Digitalen Leihe ist erstens unnötig kompliziert und kostet den Autoren auch noch Umsatz. Das ganze vorzeitige zurückgeben etc, alles obsolet.
Man braucht nur eine DRM-Kopie die in Zeit xy abläuft. Ist man noch nicht fertig leiht man einfach noch einmal. Easy peasy.
Wenn ich für Schule, Studium oder Beruf jetzt ein bestimmtes Buch brauche, dann sollte das in sekunden auf meinem Gerät verfügbar sein, immer und jederzeit. So geht digitalisierung. Alles andere treibt die Leute dazu sich das einfach irgendwo runterzuladen und dann hat niemand was davon.

Im Prinzip ist doch der digitale Prozess genau der gleiche wie der bisherige "analoge". Die Bücherei kauft ein Buch (bisher) oder ein Ebook (neu). Dieses kann genau an eine Person gleichzeitig verliehen werden.

Wenn du jetzt sofort ein Buch brauchst und dir das nicht ausleihen kannst, musst du es halt kaufen. Das ist digital genauso wie analog der Fall.

video6 hat geschrieben: ↑Fr 31. Dez 2021, 12:25Und man muss zur Bibliothek vor Ort um sich das da abzuholen.

Nein, du kannst es dir online aus dem Bestand aussuchen und dann digital ausleihen. Das geht bequem von zu Hause aus oder wo gerade du immer bist. Du musst nur einmal zur Bücherei und dir da einen Ausweis/Account machen lassen.

radixdelta · Beitrag von **radixdelta** » Fr 31. Dez 2021, 13:59

MSG hat geschrieben: ↑Fr 31. Dez 2021, 13:10 Im Prinzip ist doch der digitale Prozess genau der gleiche wie der bisherige "analoge".

Ja, und das ist eben nicht besonder clever, um nicht zu sagen einfach dumm. Wird aber überall so gemacht, weiß gar nicht warum mich das in diesem Fall so entsetzt hat.

MSG · Beitrag von **MSG** » Fr 31. Dez 2021, 14:13

radixdelta hat geschrieben: ↑Fr 31. Dez 2021, 13:59 Ja, und das ist eben nicht besonder clever, um nicht zu sagen einfach dumm. Wird aber überall so gemacht, weiß gar nicht warum mich das in diesem Fall so entsetzt hat.

Vermutlich weil es anders nicht legal geht? Die Verlage wollen ja auch lieber die Bücher verkaufen, anstatt dass die sich jeder für nichts ausleihen kann.

video6 · Beitrag von **video6** » Fr 31. Dez 2021, 14:18

Grad beim kostenlosen Verleih ist es ja das hirnrissige dabei.
Da verdient keiner dran und Leute die alles gleich und sofort haben wollen sind gefrustet und suchen dann nach Alternativen sofern sie technisch dazu in der Lage sind.

Amazon fing ja genau mit Büchern an ist da die Suche auch so schrecklich?

Hab noch nie nach E-Books gesucht alles was ich so lese entweder gab es mal so oder es war klassisch auf Papier zum nach Hause tragen.

radixdelta · Beitrag von **radixdelta** » Fr 31. Dez 2021, 15:06

Die Leihe wird auf irgend eine Art erfasst. Entweder wird das aus Daten einiger Büchereien hochgerechnet oder zumindest alle öffentlichen Büchereien müssen ihre Daten zur Verfügung stellen. Irgendwie läuft das jedenfalls so dass die Autoren Geld bekommen für ausleihen. Ich wäre mir nicht mal so sicher ob sie für gekaufte Exemplare sooo viel mehr bekommen.
Finanziert wird das zum Teil aus öffentlichen Mitteln und teilweise aus Mitgliedsbeiträgen. Wenn das etwas teurer wird ist das doch auch ok.

So lange die für E-Books so viel verlangen wie für Druckexemplare incl. Lieferung werden die wohl noch das Teil drucken und zu mir schaffen müssen.

Ach ja: Bei Spotify muss ich auch nicht warten bis mein Nachbar das Lied zurückgegeben hat, und bei Video-on-demand steht auch nicht dass der Titel leider gerade verliehen ist... oder? Ich kann das ja nicht machen weil Schmalband. Kann man sich nicht auch bei Amazon Bücher leihen wenn man prime hat?