3d-Druckteil aus PLA wasserdicht machen
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- Chaoskreator
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3d-Druckteil aus PLA wasserdicht machen
Hallo,
ich habe ein gedrucktes Teil aus PLA. Das soll wasserdicht werden und halbwegs wetterfest sein. Standort wird unter einem Haus-Vordach sein. Das Teil wird also in erster Linie Sonne abkriegen, Regen nur, wenn es richtig stürmt. Jedenfalls soll es wasserdicht sein. Das wird ein spezieller Anschluss für ein nahezu waagrechtes "Fall"rohr, um einen 1Zoll-Gartenschlauch zum Wasser sammeln anschließen zu können. Ich werde separat berichten, wenn alles fertig ist.
Meine Idee wäre, in ein Gurkenglas schwarzen Lack einzufüllen, das Teil reinzulegen und mit einer Vakuumpumpe die Luft rauszusaugen.
Ich habe Angst, dass sich das PLA im Lösungsmittel des Lack an-/auflöst.
Der Lack im inneren des Teils wird wohl Jahre brauchen, bis er ausgehärtet ist. Das ist mir aber eigentlich egal, Hauptsache die Oberfläche ist trocken.
Was meint ihr dazu?
Gruß Chaoskreator
ich habe ein gedrucktes Teil aus PLA. Das soll wasserdicht werden und halbwegs wetterfest sein. Standort wird unter einem Haus-Vordach sein. Das Teil wird also in erster Linie Sonne abkriegen, Regen nur, wenn es richtig stürmt. Jedenfalls soll es wasserdicht sein. Das wird ein spezieller Anschluss für ein nahezu waagrechtes "Fall"rohr, um einen 1Zoll-Gartenschlauch zum Wasser sammeln anschließen zu können. Ich werde separat berichten, wenn alles fertig ist.
Meine Idee wäre, in ein Gurkenglas schwarzen Lack einzufüllen, das Teil reinzulegen und mit einer Vakuumpumpe die Luft rauszusaugen.
Ich habe Angst, dass sich das PLA im Lösungsmittel des Lack an-/auflöst.
Der Lack im inneren des Teils wird wohl Jahre brauchen, bis er ausgehärtet ist. Das ist mir aber eigentlich egal, Hauptsache die Oberfläche ist trocken.
Was meint ihr dazu?
Gruß Chaoskreator
Re: 3d-Druckteil aus PLA wasserdicht machen
Das jetzige Teil wegschmeißen und aus ABS neu drucken lassen.
PLA ist eher gar nicht UV-beständig, Haltbarkeit nicht wirklich lang.
Beim Druck gibt es die Funktion Spiralisieren bzw. Vasen-Modus, damit wird der Druck potentiell eher dicht.
Gruß,
Rene
PLA ist eher gar nicht UV-beständig, Haltbarkeit nicht wirklich lang.
Beim Druck gibt es die Funktion Spiralisieren bzw. Vasen-Modus, damit wird der Druck potentiell eher dicht.
Gruß,
Rene
Re: 3d-Druckteil aus PLA wasserdicht machen
Nimm lieber ABS, PLA ist aus 2 Gründen ungeeignet:
1.) Mag das Zeug kein UV - sprich - Sonnenlicht
2.) Mag das Zeug keine Temperaturen über 50°
so einen adapter bekommst mit der richtigen Druckereinstellung auch so schon recht wasserdicht (0.15 mm Layer height, wandstärke der Aussenwände 1mm) die Over extrusion hochstellen bringt auch viel ... Bei ABS kannst das ganze dann noch mit Aceton-ABS Pampe einpinseln, das hilft auch beim Abdichten
EDIT:
1.) Mag das Zeug kein UV - sprich - Sonnenlicht
2.) Mag das Zeug keine Temperaturen über 50°
so einen adapter bekommst mit der richtigen Druckereinstellung auch so schon recht wasserdicht (0.15 mm Layer height, wandstärke der Aussenwände 1mm) die Over extrusion hochstellen bringt auch viel ... Bei ABS kannst das ganze dann noch mit Aceton-ABS Pampe einpinseln, das hilft auch beim Abdichten
EDIT:
Eher nur wenn du deinen Drucker 1000% eingestellt hast.. ich hab das sogar mit 1mm Düse probiert und war trotzdem nicht schön, bzw. tendenziell schlechter als "normal" gedrucktrene_s39 hat geschrieben: [...]
Beim Druck gibt es die Funktion Spiralisieren bzw. Vasen-Modus, damit wird der Druck potentiell eher dicht.
Gruß,
Rene
Re: 3d-Druckteil aus PLA wasserdicht machen
Was ist denn das so spezielles das es ein selbst gedrucktes Gehäuse sein muss? Eine ip65 verteilerbox von Spelsberg oder. Anderen kônnte einige Probleme lösen.
Ansässig die PLA Form nehmen und mit reichlich Silikon ausgloddern.
Ansässig die PLA Form nehmen und mit reichlich Silikon ausgloddern.
Re: 3d-Druckteil aus PLA wasserdicht machen
- PLA kann man tempern. Von Thomas Sanlander gibt es in gutes Video dazu. Alternativ "anneal PLA" googlen. Vorsicht, verformt sich!
- PLA ist UV empfindlich. Der einfachste Schutz ist eingearbeiteter Ruß. Gibt es kommerziell zu kaufen und nennt sich "schwarzes PLA".
- allgemein: PLA wird mit der Zeit und mechanischer Belastung seltsam. Ich kann es nicht besser beschreiben, es fühlt sich gläsern und hohl an. Für dauerhafte Konstruktionen ist es nicht gut
- PLA creept. Schrauben müssen nach gezogen werden
- schwarzes PLA draußen verformt sich deutlich wenn es praller Sonne ausgesetzt ist.
- trotzdem solltest du ABS noch mehr meiden.
- PLA ist UV empfindlich. Der einfachste Schutz ist eingearbeiteter Ruß. Gibt es kommerziell zu kaufen und nennt sich "schwarzes PLA".
- allgemein: PLA wird mit der Zeit und mechanischer Belastung seltsam. Ich kann es nicht besser beschreiben, es fühlt sich gläsern und hohl an. Für dauerhafte Konstruktionen ist es nicht gut
- PLA creept. Schrauben müssen nach gezogen werden
- schwarzes PLA draußen verformt sich deutlich wenn es praller Sonne ausgesetzt ist.
- trotzdem solltest du ABS noch mehr meiden.
- Chaoskreator
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Re: 3d-Druckteil aus PLA wasserdicht machen
Mein Kumpel hatte PLA verwendet. Das Teil ist leider schon fertig... Evtl. könnte er es auch noch aus ABS drucken. Aber warum ist das dann entgegen den Vorrednern schlecht?avion23 hat geschrieben:-
- trotzdem solltest du ABS noch mehr meiden.
@phettsack: Ich verstehe nicht, was du mit der Verteilerbox meinst. Es handelt sich um ein Adapterstück für einen Wasserentnahmeanschluss an einem Kupferrohr.
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Re: 3d-Druckteil aus PLA wasserdicht machen
Spricht was dagegen da Harz rein zu vakuumieren und anschließend Außen schleifen, grundieren, schwarzer Lack?
Re: 3d-Druckteil aus PLA wasserdicht machen
Also bei mir ist PLA von Haus aus Wasserdicht (genug)
Für den Entleerungsschlauch des Pools mussten mehrere kurze Stücke verbunden werden. - hohlen Zylinder mit PLA gedruckt, Schlauch drauf geschoben, fertig.
Ist halt kein riesen Druck drauf - das geht bei 3D-gedruckten Teilen sowieso nicht lange gut.
Druckparameter:
0,4er Düse
0,2mm Layerhöhe
2 Perimeter innen und außen
Aber wehe, ich lasse das Ding ohne Wasserdurchfluss auch nur kurz im freien liegen - wird sofort weich.
Für den Entleerungsschlauch des Pools mussten mehrere kurze Stücke verbunden werden. - hohlen Zylinder mit PLA gedruckt, Schlauch drauf geschoben, fertig.
Ist halt kein riesen Druck drauf - das geht bei 3D-gedruckten Teilen sowieso nicht lange gut.
Druckparameter:
0,4er Düse
0,2mm Layerhöhe
2 Perimeter innen und außen
Aber wehe, ich lasse das Ding ohne Wasserdurchfluss auch nur kurz im freien liegen - wird sofort weich.
Re: 3d-Druckteil aus PLA wasserdicht machen
Was ich noch vergessen hatte...
PLA Ist zumindest mit den gängigen Lösungsmittel nicht zu kritisch, du kannst es zwar lösen, aber das entsprechende Lösungsmittel (wie heist das nochmal?) ist recht schwer zu bekommen und dementsprechend Sackteuer...
Mit Reinvakuumieren hast halt immernoch das Problem mit dem Infill... wenn er Waben gedruckt hat reicht im Dämlichsten Fall (der nach Murphy auch eintreten wird) dass eine Zelle nicht oder nur halb gefüllt wurde..
Das "ach so tolle" DIY 3D drucken ist leider auf dem Gebiet noch relativ schlecht aufgestellt..
PLA Ist zumindest mit den gängigen Lösungsmittel nicht zu kritisch, du kannst es zwar lösen, aber das entsprechende Lösungsmittel (wie heist das nochmal?) ist recht schwer zu bekommen und dementsprechend Sackteuer...
Mit Reinvakuumieren hast halt immernoch das Problem mit dem Infill... wenn er Waben gedruckt hat reicht im Dämlichsten Fall (der nach Murphy auch eintreten wird) dass eine Zelle nicht oder nur halb gefüllt wurde..
Das "ach so tolle" DIY 3D drucken ist leider auf dem Gebiet noch relativ schlecht aufgestellt..
Re: 3d-Druckteil aus PLA wasserdicht machen
ich glaube ABS drucken und dan mit acetone/abs pampe einpinzeln oder diese acetonr dampf kammer sache solte das auch gut abtichten
Re: 3d-Druckteil aus PLA wasserdicht machen
gibts eigentlich eine zeichnung vom teil? das würd schon helfen ...
- Heaterman
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Re: 3d-Druckteil aus PLA wasserdicht machen
Ich habe etliche PLA-Teile seit langem im Garten. Schwarzes PLA, dichte Füllung und ausreichende Wandstärke drucken und anschließend für eine halbe Stunde in ein Aceton-Weckglas (schließt die äußere Struktur). Das Schwarz vergraut mit den Jahren ganz leicht, aber sonst ist alles stabil und dicht.
Nur mal zwei ganz schnelle Beispiele, damals noch als Versuche mit dem ersten Velleman-Drucker K8200 hergestellt:
Nur mal zwei ganz schnelle Beispiele, damals noch als Versuche mit dem ersten Velleman-Drucker K8200 hergestellt:
Re: 3d-Druckteil aus PLA wasserdicht machen
Ich drucke Schnapsgläser und sonstige Sachen die dicht sein sollen mit mehr Filament (also entweder mit der Einstellung "1,65mm" anstatt "1,75mm" oder dieses Extruder-blabla auf 105 bis 110 statt 100.)
Das haut bei mir eigentlich immer ganz gut hin.
Das haut bei mir eigentlich immer ganz gut hin.
Re: 3d-Druckteil aus PLA wasserdicht machen
darf ich mal ganz doof fragen, wäre es nicht möglich einen Anschluss an das Kupferrohr zu löten?
dann wäre es (hoffentlich) dicht und stabil und langzeitbeständig....
dann wäre es (hoffentlich) dicht und stabil und langzeitbeständig....
Re: 3d-Druckteil aus PLA wasserdicht machen
Hi, ich habe einige Zeit versucht ein ABS-Teil dauerdicht zu bekommen, nach diversen Anfällen -> Tonne.
Wandung war min. 6mm, 6 Perimeter, ca 300ccm, es sollte ein druckloser Wassertank werden.
Innen und aussen mehrfach mit Trocknungszeiten Aceton/ABS verpinselt, das Wasser fand einen Weg. Und wenns einige Tage dauerte. Da der Tank direkt an den Drucker sollte, waren auch paar kleene Tropfen keine Option. Also hab ich jetzt nen verschämten Tupperbecher am Drucker.
Für Aquarienkram und "nassen" Einsatz druck ich jedoch häufig ABS.
Laut des gesammelten Aquarianerwissens löst sich PLA nach 6-12 Monaten ganz oder teilweise auf, da werden wohl einige Bestandteile bakteriell verstoffwechselt. Das viele Licht wird sein Übriges tun.
Bei deinem Problem bliebe m.M.n. dann nur die Beschichtung mit GfK. Matte und Harz. Wobei ich da auch nicht wüßte ob PLA da reagiert, ich glaube mit Epoxy müsste es gehen. UHU Endsieg geht ja auch.
Tschüssi Tom
Wandung war min. 6mm, 6 Perimeter, ca 300ccm, es sollte ein druckloser Wassertank werden.
Innen und aussen mehrfach mit Trocknungszeiten Aceton/ABS verpinselt, das Wasser fand einen Weg. Und wenns einige Tage dauerte. Da der Tank direkt an den Drucker sollte, waren auch paar kleene Tropfen keine Option. Also hab ich jetzt nen verschämten Tupperbecher am Drucker.
Für Aquarienkram und "nassen" Einsatz druck ich jedoch häufig ABS.
Laut des gesammelten Aquarianerwissens löst sich PLA nach 6-12 Monaten ganz oder teilweise auf, da werden wohl einige Bestandteile bakteriell verstoffwechselt. Das viele Licht wird sein Übriges tun.
Bei deinem Problem bliebe m.M.n. dann nur die Beschichtung mit GfK. Matte und Harz. Wobei ich da auch nicht wüßte ob PLA da reagiert, ich glaube mit Epoxy müsste es gehen. UHU Endsieg geht ja auch.
Tschüssi Tom
Re: 3d-Druckteil aus PLA wasserdicht machen
Ich hab jetzt mal je einen Fehldruck (PLA schwarz) draußen im Baum auf die Südseite in die Sonne gehängt und einen im Kompost versenkt. Bin neugierig. Melde mich nächstes Jahr mit Ergebnissen.
— caprivi
— caprivi
Re: 3d-Druckteil aus PLA wasserdicht machen
ohne jetz hier die mimini keule schwingen zu wollen ... aber bei lebensmittel ... wie schnaps... währ ich mit 3d druck vorsichtig ... du weist ja nich was da für farbe verwendet wurde
Re: 3d-Druckteil aus PLA wasserdicht machen
Der Schnaps wird da drin ja nicht aufbewahrt.
- Heaterman
- Beiträge: 3990
- Registriert: Fr 28. Jun 2013, 10:11
- Wohnort: Am Rand der Scheibe, 6 m unter NN
Re: 3d-Druckteil aus PLA wasserdicht machen
PLA ist je nach Sorte tatsächlich biologisch abbaubar, so ähnlich wie die „kompostierbaren” Plastiktüten.
Wenns ABS-ähnlich stabil sein soll, dann Tough-PLA nehmen. Druckt wie PLA (warpt aber auch schon ganz gut je nach Grundfläche), ist aber in den Eigenschaften eher Richtung ABS.
Wenns ABS-ähnlich stabil sein soll, dann Tough-PLA nehmen. Druckt wie PLA (warpt aber auch schon ganz gut je nach Grundfläche), ist aber in den Eigenschaften eher Richtung ABS.
- Weisskeinen
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- Registriert: Di 27. Aug 2013, 16:19
Re: 3d-Druckteil aus PLA wasserdicht machen
Was die Stabilität angeht, habe ich auch mit PET gute Erfahrungen gemacht. Wie sich das aber draußen im Freien macht, weiß ich nicht. Allerdings halten da einige zweckentfremdete Getränkeflaschen schon sehr lange...
Re: 3d-Druckteil aus PLA wasserdicht machen
Gefärbtes PLA bekommt eher die Lebensmittelzulassung als Schnaps. Eins davon war halt da bevor es Lebensmittelkontrollen gab. Heute wäre es nicht mehr zulässig.Lukas_P hat geschrieben:ohne jetz hier die mimini keule schwingen zu wollen ... aber bei lebensmittel ... wie schnaps... währ ich mit 3d druck vorsichtig ... du weist ja nich was da für farbe verwendet wurde
Ok, genug Ot.
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Re: 3d-Druckteil aus PLA wasserdicht machen
Wer hat eigentlich schon Langzeiterfahrungen mit PETG? Also lange Zeiten und ev. draußen? Ich bin relativ zeitig von PLA weg aber ABS wollte ich mir nicht antun...
Re: 3d-Druckteil aus PLA wasserdicht machen
Schnaps hat keine lebensmittelzulassung. Ist ja auch keins. Ist ein genussmittel. Und das darf ohne kennzeichnung mit azofarben gefärbt werden. Der alkohol ist eh giftiger als die farbe. Typischens beispiel: blue curacauAnse hat geschrieben:Gefärbtes PLA bekommt eher die Lebensmittelzulassung als Schnaps.
ganz ehrlich, ich würde mir da bei nicht öligen flüssigen keine sorgen machen.
denkt mal an die gespritzten dichtungen, die in jedem gurkenglas im deckel ist. plastik mit viel weichmacher, nach jahrzehnten ist man für ölige dinge jetzt in den letzten jahren auf andere dichtungen umgestiegen, weil da wohl erhebliche mengen chemikalien ins lebensmittel gingen.
Re: 3d-Druckteil aus PLA wasserdicht machen
Ich hab mir ein paar Anschlussadapter für IBCs aus orange- durchsichtigem PET-G gedruckt, mit etwa 2,5mm Wandstärke und 100% Infill.
Die waren auf anhieb dicht, allerdings sind die jetzt erst seit einigen Wochen draußen sodass ich noch keine Langzeiterfahrung habe.
Auch ich hab draußen Stücke von PET Flaschen verbastelt, die scheint das nicht zu stören bisher.
Die waren auf anhieb dicht, allerdings sind die jetzt erst seit einigen Wochen draußen sodass ich noch keine Langzeiterfahrung habe.
Auch ich hab draußen Stücke von PET Flaschen verbastelt, die scheint das nicht zu stören bisher.
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Re: 3d-Druckteil aus PLA wasserdicht machen
PET-Flaschenabschnitte (Etiketten abpulen) sind übrigens auch ganz prima als Schrumpfschlauch geeignet. Bei dem breiten Angebot an Flaschengrößen zwischen 0,2 und 5l ist eigentlich oft der passende Durchmesser dabei.
Schrumpft nicht ganz so heftig wie der echte und wird natürlich noch steifer als vorher, ist aber immer mal wieder nützlich, auch an bewitterten Stellen.
Von ABS wurde weiter oben wohl abgeraten, weil beim drucken ungesunde Dämpfe entstehen. In Druckern mit geschlossenem Bauraum und Lüftung nach außen ist das natürlich unproblematisch und auch prima Material für naß und draußen.
Schrumpft nicht ganz so heftig wie der echte und wird natürlich noch steifer als vorher, ist aber immer mal wieder nützlich, auch an bewitterten Stellen.
Von ABS wurde weiter oben wohl abgeraten, weil beim drucken ungesunde Dämpfe entstehen. In Druckern mit geschlossenem Bauraum und Lüftung nach außen ist das natürlich unproblematisch und auch prima Material für naß und draußen.
Re: 3d-Druckteil aus PLA wasserdicht machen
die gesamten Laufhaken, Motoraufhängungen, Endschalter-Halter unserer Sonnensegel sind aus PETG - inzwischen über ein Jahr durchgehend draußen, und bisher keine Veränderungen merkbar.
Re: 3d-Druckteil aus PLA wasserdicht machen
ABS tue ich mir aus genau diesen Gründen nicht mehr an. Ich hatte einmal Probleme mit dem Hotend und habe ca. 4h davor gesessen. Das ist ein Erdöldestilat und genau so ist die Wirkung: Brain Fog, komplett zerdatscht und dumm, Kopfschmerzen, blaß im Gesicht, leichte Übelkeit. Angeblich wird man mit der Zeit sensibilisiert.berlinerbaer hat geschrieben: Von ABS wurde weiter oben wohl abgeraten, weil beim drucken ungesunde Dämpfe entstehen. In Druckern mit geschlossenem Bauraum und Lüftung nach außen ist das natürlich unproblematisch und auch prima Material für naß und draußen.
Dazu noch Warping. Falls ABS wirklich erforderlich ist nehme ich PC. Das ist auch giftig, funktioniert aber.
PLA und Kompost / Wasser: Im Kompost sind wirklich hohe Temperaturen erforderlich (60°C?). Im Süßwasserteich über 6 Monate bis jetzt keinerlei Verschleißerscheinungen.
- Weisskeinen
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- Registriert: Di 27. Aug 2013, 16:19
Re: 3d-Druckteil aus PLA wasserdicht machen
Komisch, mein ABS stinkt gar nicht so wild, Warping ist aber ein Problem...
Re: 3d-Druckteil aus PLA wasserdicht machen
Der Versuch ist nun zuende. Hier sind die Ergebnisse.caprivi hat geschrieben:Ich hab jetzt mal je einen Fehldruck (PLA schwarz) draußen im Baum auf die Südseite in die Sonne gehängt und einen im Kompost versenkt. Bin neugierig. Melde mich nächstes Jahr mit Ergebnissen.
— caprivi
Weisses PLA, ein Jahr mitten im Kompost gelagert. Man kann sehen, dass ich über die Erweichungstemperatur gekommen bin (OK, das ist bei PLA nicht schwer), das Teil sieht abgesehen davon aus wie neu. Soviel zum Thema biokompostierbar. Das Teil hier hing ein Jahr in der prallen Sonne auf der Südseite. "Sommer" meint hier "Sommer 2018", mehr Sonne geht hier nicht. Auch hier Verformungen, die wenig überraschen. Interessant ist aber, dass sich das Filament auf der sonnenabgewandten Seite quasi wieder "entstrickt" hat. Die Oberfläche ist nicht mehr glatt, sondern fühlt sich an, als wäre das Filament dicker geworden und hätte sich voneinander getrennt.