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Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: So 17. Jun 2018, 00:11
von rhb
Eine ähnliche, aber deutlich weniger "dicke" Methode gibts auch auch in "Industriestandard" von unseren französischen Nachbarn:
Ligarex-Schellen
Die hatte ich mir incl. Werkzeug mal als "Endlosschelle" geholt.
Vorteil: Sehr flach
Nachteil: teuer und mir sind die 5mm breiten beim Ansetzen bei etwas größeren Kräften (damits dicht wird) gerissen.

Ich werde definitiv die Variante vom User flip mal testen.

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: So 17. Jun 2018, 01:50
von rene_s39
Gibts auch in "professionell":
https://www.youtube.com/watch?v=E3WouuPBEL4

Siehe auch im Nachbarforum:
https://forum.zerspanungsbude.net/viewt ... 96&t=30366
https://forum.zerspanungsbude.net/viewt ... =9&t=30386

Wollte so ein Teil auch immer schon haben, aber für die professionelle Version fehlten mir schlichtweg die Fertigungsmöglichkeiten.
Gibts wohl auch zu kaufen, für schlappe 150€ glaube ich. Da kann man viele normale Schlauchschellen für kaufen :D

Aber die einfache Variante gefällt mir, wäre mal ne Überlegung wert.

Gruß,
Rene

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: So 17. Jun 2018, 15:14
von Hightech
So viel Tüdelkrams,
Draht hier rum, da rum. Wickeln hier, rödeln da.
Dann die ganzen Drahtreste wieder aus dem Werkzeug raus dröseln.
Das geht auch viiiel einfacher :)

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Sa 23. Jun 2018, 00:16
von Später Gast
Hightech hat geschrieben:So viel Tüdelkrams,
Das geht auch viiiel einfacher :)
Also ich hab das mal probiert mit meiner Nietenzange. War 2mm Draht, also brauchts n 4mm Loch. Da gabs keinen Einsatz also hab ich ne Schraube aufgebohrt, damits auch flutscht auf 4,5mm. Das hat so überhaupt nicht getan. :evil: Der Draht ließ sich nur mit Ruckeln Drücken und Drehen überhaupt reinfädeln und hat dann auch nicht mehr losgelassen bzw das "Ratschen" war ein elendes Gefummel. Als ich nach 5 Minuten mit der Zange am Rohr angekommen (Schlinge muss ja auch zugezogen werden) war ist der Draht dann nurnoch durchgerutscht. :(

Satz mit X. Vermutlich ist mein Draht halt zu dick oder die Zange kagge oder beides. :roll:
Draht hier rum, da rum. Wickeln hier, rödeln da.
Dann die ganzen Drahtreste wieder aus dem Werkzeug raus dröseln.
Damit haste aber recht. Ich grübel grad über ein System mit nem Hebel nach, wo man den Draht an verschiedenen Stellen einhängen kann. Dann muss man nur ne Schlinge drillen, Spannen, neu verdrillen, wieder spannen. Haken lassen sich leicht wieder aushängen, das spart dann womöglich das Gefummel, oder zumindest einiges davon. ;)

Aber wahrscheinlich ist es am geschicktesten, mit der etwas fummeligen, aber funktionierenden Lösung die paar Schellen im Jahr zu setzen, die halt so anfallen und glücklich zu sein, der Rohrschellenmafia ein Schnippchen zu schlagen :)

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Sa 23. Jun 2018, 08:16
von ch_ris
Ein Konstriktorknoten, schön vorbereitet auf passender stecknuß am besten, funktioniert ausgezeichnet.
Brauchst 2 Zangen und gut is.

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: So 24. Jun 2018, 20:17
von Später Gast
Später Gast hat geschrieben:Ich grübel grad über ein System mit nem Hebel nach, wo man den Draht an verschiedenen Stellen einhängen kann. Dann muss man nur ne Schlinge drillen, Spannen, neu verdrillen, wieder spannen. Haken lassen sich leicht wieder aushängen, das spart dann womöglich das Gefummel, oder zumindest einiges davon. ;)

Aber wahrscheinlich ist es am geschicktesten, mit der etwas fummeligen, aber funktionierenden Lösung die paar Schellen im Jahr zu setzen, die halt so anfallen und glücklich zu sein, der Rohrschellenmafia ein Schnippchen zu schlagen :)
:| Jo ist es. Heute war so'n Tag, wo nix so läuft, wie gedacht. zu dem Bild gehören noch 5 abgebrochene Bohrer, 1 abgebrochener Gewindebohrer, 1 verschlissener Diamantfräser (Gewindebohrerspitze wieder rausholen) und einige paar Himmelarschundzwirn!
Bild

Dabei hatte ich mich so gefreut, dem wegen Sollbruchstelle lebenszeitverkürzten Fahrradlenker noch eine zweite Chance zu geben. Als Drahtspanner taugt er leider auch nicht. ;) Im Gegensatz zu dem Rohr ist der Hebel aus super fiesem gemeinem Blödstahl, der sich übernaupt nicht bohren lässt und Gewinde willer auch nicht haben. Alle 0,2mm Bohrer Stumpf, oder das Futter meint es müsste grad mal alles schleifen lassen. Selbst als ich mim Gabelschlüssel beim Einspannen gegengehalten hab, ist der 5mm Bohrer (3mm vorgebohrt) noch durchgerutscht. Mein Aldi A̶k̶k̶u̶ Netzschrauber hält Bohrer besser, da hat der ganze Schrauber so viel gekostet wie das Futter. (Metabo Futuro) Kann doch nicht sein sowas. :evil:
Dass der Stahl was härter ist, wundert mich nicht, kommt auch von nem Klappschoss. Von Aldi, wer hätte das gedacht. :P
Mit dem Hebel allein hab ich bestimmt 3 Stunden zugebracht.

Zurück ans Reißbrett. Ich brauch besseres Rohrmaterial. 1mm ist bei diesem Design offenbar zuwenig. Mit Drehschraube würde das womöglich gehen, aber mit den Haken ist halt nichtmehr viel von Rohr da, was die Kräfte vom Hebeln übertragen könnte. 6-8mm mehr Durchmesser und 2mm Wandstärke sollten gehen, oder?

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: So 24. Jun 2018, 20:36
von Hansele
Hallo,

für sowas nimmt man auch keinen gehärteten Stahl oder glüht diesen vor der Bearbeitung weich,
sonst gehts in die Hartbearbeitung und da braucht man richtiges Werkzeug.

Grüßle

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Mo 25. Jun 2018, 06:35
von Hightech
Der billige verzinkte 1,5mm Blumendraht funktioniert sehr gut.
Mit der einfachen Baumarkt-Blindnietzange hab ich in einer Minute den Schlauch dran.
Und es hält besser als mit der Schlauchschelle, die kann man nicht so fest anziehen.

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Mo 25. Jun 2018, 09:23
von Julez
Ich kann mir gerade den Arbeitsablauf nicht direkt vorstellen, kannste mal ein Bild machen bitte?

Edit: Ach ja, richtig... :oops:

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Di 26. Jun 2018, 00:26
von Später Gast
@Julez: hat er doch schon auf Seite eins, richtich schöne Bildchen mit Farbe und bunt. ;)


Hab heute dem Hebel nochmal ne Chance gegeben, aber dann letztenendes aufgegeben wegen:

-Hebel war ne Idee zu klein, da hätte noch mehr Zug rauskommen können, eigentlich gescheitert ist es aber an
-einfach nur verdrillen zieht sich wieder auf
-Das wird dann doch recht eng da vorne und sehr unhandlich
-2mm Draht ist überraschend störrisch. :evil:


Hab jetzt die Variante von Flip gebaut und das tut ganz ordentlich. Muss aber noch optimieren, hoffentlich schaff ich das morgen, dann gibts Bilder. das hat schon nen Grund warum die Russen in den Videos soviel labern, (versteh kein Wort) da lauern einige unerwartete Tücken. Ich denk immer ich mach was besser und es gibt nur Probleme. :lol:

Mit 1,2mm Draht greift auch die Nietenzange, muss aber noch üben, wie Hightech schon sagte muss man aufpassen, dass der Zug tangential am Rohr anliegt sonst knackt der Draht schnell ab.

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Di 26. Jun 2018, 01:15
von tschäikäi
Also wegen dem Unfallgedöhns: wenn man mal 4h beim Augenarzt im Wartezimmer gesessen und sich danach
von einen zittrigen alten Mann freihändig an der Hornhaut fräsen hat lassen (son ähnliches Gerät wie beim Zahnarzt)
kommt man freiwillig zu folgendem Schluss:
entweder Schutzbrille oder den Stahlsplitter mitm Magneten aus dem Auge entfernen. Beides gleich zuverlässig, außer bei Buntmetallen.
GJ

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Mi 27. Jun 2018, 19:19
von Später Gast
Melde Vollzug. :mrgreen:

Also das Modell von Flip hat bei mir auch nicht so recht gewollt, was sicher meine Schuld ist :oops:
Zunächst dacht ich mir, dass man in eine M8 Schraube ja keinen 4mm Stift reinstecken kann, da bleibt ja von der Schraube nix übrig nach dem Bohren. Also hab ich ein Stück 4mm Bandstahl passend mit Gewinde und Aussparungen versehen, so dass das die seitlichen Holme als Führung dienen. Damit sich die Schraube nicht dreht, hab ich die beiden Teile verlötet, selbiges gilt für die hohle Schraube in der Spitze. Ich hielt es zunächst für clever, den Draht am Zugschlitten durch Bohrungen zu führen, um an der Bohrung eine Art Klemmung am Grat zu haben, damit der Draht nicht nachrutscht. Wie man jedoch weiß ist clever der kleine Bruder von Scheiße und der Draht ist an der Kante abgeschert, :roll: außerdem war der Stahl für das Vorhaben nicht hart genug. Dummerweise konnt ich die Löcher schlecht da wieder rausbohren, deswegen hab ichs noch mit den V-förmigen Ausschnitten probiert, aber das war auch alles immernoch hakelig, insbesondere die Führung der Drähte durch die Bohrung in der Spitze hat Probleme verursacht. Erstmal muss man den Draht durchfädeln, was schon doof ist, aber dann beim Spannen entsteht durch die räumliche Enge zusätzliche Kerbwirkung auf ohnehin belasteten Drahtstücken und wenn man etwas mehr Spannung haben will, knackts. Es hat sich auch herausgestellt, dass die Kräfte an der Spitze zu hoch für eine ausgebohrte Schraube sind, die zurechtgefeilte Vertiefung hats einfach abgeschert.
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Steckt viel Arbeit drin, aber ist urhäßlich und funktioniert auch noch schlecht. :|
Könnte man womöglich noch was dran retten aber kein Bock. :P

Deswegen noch mal auf Anfang und einen noch minimalistischeren Entwurf ausprobiert. Der Draht sollte am Knoten möglichst wenig belastet werden, außerdem muss die Spitze mechanisch möglichts stabil sein. Deswegen hab ich aus nem Edelstahl-Schraubenrest ne Spitze geformt und eingepasst, anstatt einfach nur das Rohr vorne plattzuklopfen und ne Kerbe reinzufeilen. Die Gewindestange ist M10 Edelstahl, der Stift ist von nem Ikea-Innensechskant und hat nen Durchmesser von 4,5mm, mit nem Kernlochbohrer für M5 (4,2mm) konnt ich mit ein bisschen Feilen ne schöne Presspassung herstellen.
Die Langlöcher hab ich mit der Flex gemacht, erst 2 Löcher durchbohren, dann mit der Trennscheibe nen dünnen Schlitz, dann 3mm Scheibe und Drehzahl auf Maximum (ruhigerer Lauf) zum Aufweiten und den Rest mit der Schlüsselfeile.
Die Langmutter ist unbedingt zu empfehlen, wenn man etwas dickere Drähte spannen will, so verteilt sich die Last auf mehr Gewindegängen. Hab noch mit nem Teelicht etwas "Trockenschmierung" aufgebracht. Zuerst hab ich die Beilagscheibe vergessen zu schmieren, die hat dann auch prompt gestresst gequietscht, als mal etwas Zug drauf war.
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Jetzt wuppt das :) Schön handlich, man muss nix fädeln, nach dem Abknipsen bekommt man den Drahtrest easy vom Werkzeug runter und die Zugkraft ist wirklich sehr gut. Kann man jeden Scheiß mit verbinden :mrgreen:
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Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Mi 27. Jun 2018, 19:49
von gafu
ich würd so gewindespindeln für mehrmaligen gebrauch nicht aus eselstahl machen, weil sich da das gewinde sehr leicht festfrisst/verschweißt oder verknaddelt, so bald man die dünne chromoxidschicht durchgenudelt hat wenn mal etwas kraft drauf kommt. Vor allem ein problem wenn die mutter ebenfalls aus eselstahl ist, und kein fett drann ist.

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Mi 27. Jun 2018, 22:31
von Später Gast
Ahja, wieder was gelernt :) wäre verzinkt dann besser?
Sonst hattense halt nix da, nichtmal Trapezgewindespindeln gabs, Drecksladen. :roll: ;)

Ich mach mir erstmal keine Sorgen, ist ja Schmierung dran und die Mutter ist normal verzinkt. Falls das irgendwann mal fressen sollte ist ein Wechsel auch kein Drama. :)

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Mi 27. Jun 2018, 22:40
von MatthiasK
Ich denke, die Kombination Stahl & Messing ist die beste, die man mit üblichem Baumarktmaterial bekommen kann.

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: So 1. Jul 2018, 19:35
von Hightech
Hier mal ein Video dazu:
https://youtu.be/J2P4MJYK1rw

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Mo 2. Jul 2018, 08:56
von Finger
Da steht die gelbe Gaspulle scr

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Mo 2. Jul 2018, 12:43
von Hightech
Nö, ist orange.
Ist auch kein Propan drin sondern R410 oder so.da weiss ich noch nicht wohin damit. Brennt ja nicht der Scheiss, höchstens das Schleppöl. Das Propan ist in der Klimagerät.

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: So 22. Jul 2018, 15:25
von Henrik_V
So beim letzten Hornybachbesuch mal einen Seilspanner und eine Rändelschraube mitgenommen.
Bild
Funktioniert besser als erwartet :)
Nie wieder ohne Schlauchschelle... Draht ist immer genug da :D

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Mo 3. Sep 2018, 22:33
von duese
Kurz vor dem Urlaub noch einen neuen Ablauf für das Waschbecken im Wohnwagen"bad" gekauft um den dann gemütlich auf dem Campingplatz einzubauen. Hab aber nicht genau auf den Durchmesser des Schlauchanschlusses geachtet. Der war eine Nummer größer als beim Original. Den Schlauch mit dem Föhn etwas anwärmen und aufweiten war kein Problem. Aber jetzt passte die Klemmschelle des alten Ablaufs nicht mehr. Also Draht. Eine Blindnietzange hatte ich nicht dabei. Also mal den Werkzeugkasten durchstöbert, was sich so findet.

Eine kleine Ratschennuss gab ein Röhrchen ab spielte Abstandshalter und als Kurbel wurde ein 8er (?) Imbus verwendet. Wenn man nicht gerade zwei linke Hände hat, kann man den Imbus so auf der Nuss halten, dass eine sehr ordentliche Spannung zustande kommt. Ich bin mir sicher den 1,5qmm Kupfer hätte ich abgerissen bekommen. Dann umbiegen, wie bei den anderen Werkzeugen auch, abzwicken, schön machen.

Es geht also auch ohne spezielles Werkzeug.

Bild

fertig:
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Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Di 4. Sep 2018, 11:50
von Desinfector
ganz ehrlich?

mit ner normalen Schraub-Schlauchschelle ist man immer noch besser bedient.
Da muss ich mir dann nicht auch noch ein Extra-Werkzeug basteln.

OK wenn es denn so is' dass man täglich tausende Schellen verbaut,
dann mag die Drahtlösung auf die Dauer günstiger sein.

Aber auch da wird man wohl eher diese Schellen mit "Ohren" verpressen.

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Di 4. Sep 2018, 11:59
von duese
Wenn man aber die Schachtel mit den Schlauchschellen nicht dabei hat, wird das aber schwierig. Auch baut die Drahtschelle viel flacher und der Gartenschlauch bleibt net so an Kanten hängen. Und im Zweifel fehlt doch immer die Schelle mit dem richtigen Durchmesser, oder?

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Di 4. Sep 2018, 13:05
von radixdelta
Woher bekommt man vernünftige Schellen? Alles was der Baumarkt zu bieten hat ist von erbärmlich bis unbrauchbar. Für so einen Siffonanschluss nehme ich das notfalls, für einen Gartenschlauch o.ä. niemals mehr, da reißt man sich ständig die Pfoten dran auf.
Alternative ist vernünftige Schellen online oder über den Fachhandel zu beziehen, die kosten aber teuer und man hat das Sortiment nicht im Werkzeugkaste. Ohrschellen dito. Ein Wenig Draht hat man eh oder findet sich, wenn man sich damit behelfen kann ist das super.

Und warum werden Feuerwehrschläuche wohl noch mit relativ großem Aufwand mit Draht eingebunden? Möglicherweise ist das sogar die Überlegene Methode. Ohrschellen wären da definitiv einfacher.

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Di 4. Sep 2018, 13:15
von Desinfector
da reißt man sich ständig die Pfoten dran auf.
was treibt man da, damit das passiert?
und der Gartenschlauch bleibt net so an Kanten hängen.
was hat man dann am Schlauch dran, weshalb es eine Schelle braucht?
Und warum werden Feuerwehrschläuche wohl noch mit relativ großem Aufwand mit Draht eingebunden?
das macht dann eine professionelle Firma jeden Tag hundertfach oder basteln da die freiwilligen Laien dran rum?
da könnte es sich lohnen.
Ich brauche im Garten jedenfalls keinen Feuerwehrschlauch. und die allermeisten Leute auch nicht.

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Di 4. Sep 2018, 13:16
von Flip
bei ohrschellen ist die zugkraft proportional zur breite. Das verhältnis durchflussquerschnitt zu schellenbreite ist bei Feuerwehrschläuchen viel schlechter als bei den schlauchnippeln bis sagen wir mal 1,5". Schellen können schlicht nicht die nötige kraft bringen.

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Di 4. Sep 2018, 13:19
von bastelheini
Feuerwehr ist ein schlechtes Argument, da gilt zu 90 % "das haben wir schon immer so gemacht". Ich vermute, es wird auch explizit in der Norm stehen (DIN 14811).

Edit: landesfeuerwehrschule.de/index.php?opti ... &Itemid=81 S. 24

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Di 4. Sep 2018, 17:14
von Bastelbruder
Ich weiß nicht welcher Druck auf dem Spülbeckenablauf drauf ist, :? aber ich hätte allerhöchstens einen Kabelbinder genommen, vielleicht zweimal umschlungen.

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Di 4. Sep 2018, 19:21
von Lukas94
Desinfector hat geschrieben: das macht dann eine professionelle Firma jeden Tag hundertfach oder basteln da die freiwilligen Laien dran rum?
Vorsichtig. Auch freiwillige Feuerwehrleute sind keine Laien. Die Ausbildungsinhalte und die Arbeitsabläufe sind die gleichen, wie bei der Berufsfeuerwehr, nur dass die Kameraden von der BF mehr Routine haben.
Schlauchkupplungen einbinden gehört soviel ich weiß zum Lehrgang Gerätewart.

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Di 4. Sep 2018, 19:59
von radixdelta
Desinfector hat geschrieben:
da reißt man sich ständig die Pfoten dran auf.
was treibt man da, damit das passiert?
Arbeiten, nicht spielen ;)
Desinfector hat geschrieben:
und der Gartenschlauch bleibt net so an Kanten hängen.
was hat man dann am Schlauch dran, weshalb es eine Schelle braucht?
Geka-Kupplungen, weil der Gardena-Kram eher zum Spielen ist, nicht zum Arbeiten.
Desinfector hat geschrieben:
Und warum werden Feuerwehrschläuche wohl noch mit relativ großem Aufwand mit Draht eingebunden?
das macht dann eine professionelle Firma jeden Tag hundertfach oder basteln da die freiwilligen Laien dran rum?
da könnte es sich lohnen.
Ich brauche im Garten jedenfalls keinen Feuerwehrschlauch. und die allermeisten Leute auch nicht.
Ich meinte eher: Wenn es nicht gut wäre dann würden die das nicht machen. Draht hat sich bewährt, also mir ist noch nie eine Einbindung lose gegangen, aber schonmal ein Schlauch direkt vor der Kupplung abgerissen. Üblicherweise sind dort hauptamtliche Kräfte der freiwilligen Profis am Werk, in den zentralen Schlauchwerkstätten der Gemeinden oder Kreise. Und die machen allenfalls 'ne Handvoll in der Woche, so oft geht das nicht kaputt. (die Einbindung geht gar nicht kaputt, aber der Schlauch oft innerhalb von einem Meter hinter der Kupplung, dann wird der abgeschnitten und neu eingebunden)

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Di 4. Sep 2018, 22:00
von duese
Bastelbruder hat geschrieben:Ich weiß nicht welcher Druck auf dem Spülbeckenablauf drauf ist, :? aber ich hätte allerhöchstens einen Kabelbinder genommen, vielleicht zweimal umschlungen.
Also das Waschbecken ist immerhin ca. 15 cm tief, also muss man mit 1500 Pa schon rechnen, wenn man da jetzt noch ein bisschen Sicherheitszuschlag draufpackt, sind das locker 2-3 bar ;)

Ne im Ernst, wenn ich argumentieren müsste, warum mach ich das mit Draht fest:

- Der alte Schlauch saß nach 34 Jahren recht locker nachdem die alte Schelle runter war.
- Dann musste ich ihn aufweiten, so dass durch wieder zusammenziehen er sich vielleicht runterziehen könnte
- Außerdem hab ich Spüli zum draufschieben gebraucht, das rutscht ja noch leichter runter.
- Im Lauf der Zeit könnte sich der Schlauch ja auch aufweiten, so dass das wieder locker würde.
- Es soll ja wieder mindestens nochmal 30 Jahre halten. Auch wenn ich Kabelbinder sehr mag, weiß ich nicht, wie extrem langzeitstabil die unter Zug sind.

Aber das schöne ist ja, dass ich hier ehrlich sein kann:

- Weil ichs kann! :mrgreen:

Ich hatte es am Treffen mit einer geliehenen Blindnietzange porbiert, die hat aber irgendwie nicht gegriffen. Und seither hab ich überlegt, ob ich mir so ein Werkzeug basteln soll. Das mit den Seilspannern und so war mir aber zu umständlich. Sowohl in der Bedienung als auch zum bauen. Beim überlegen, ob das auch einfacher geht, kam ich auf Röhrchen zum Führen des Drahts und Winde zum spannen. Dann ergab sich eine Möglichkeit zum Testen und es hat mit Bordmitteln geklappt. Und das freut mich besonders. Ich brauch mir kein Werkzeug bauen. Und sollte ich irgendwo eine Schelle brauchen: Draht findet sich und das Werkzeug, das man braucht findet man in der ein oder anderen Form in jedem Haushalt der ein bisschen Werkzeug hat. Weltherrschaft, ich komme! :D

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Di 4. Sep 2018, 22:10
von topmech
Ich hab das auch mal probiert und einen Gartenschlauch verlängert. Werkzeug kurz selbst gefrickelt, Draht drum rum und der Zugtest ergab ein ungläubiges Staunen - es hält!

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Mi 5. Sep 2018, 09:14
von Desinfector
ich hat geschrieben: was hat man dann am Schlauch dran, weshalb es eine Schelle braucht?
radixdelta hat geschrieben: Geka-Kupplungen, weil der Gardena-Kram eher zum Spielen ist, nicht zum Arbeiten.

und die Teile, die man zum Arbeiten benötigt, würden nicht auch irgendwo hängen bleiben?

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Mi 5. Sep 2018, 10:34
von radixdelta
Klar bleibt alles mögliche was am Schlauch ist irgendwo hängen, du fragtest aber warum man überhaupt eine Schelle benötigt. Die benötigt man für professionelle Schlauchverbindungen an Schlauchnippeln. Im Druckluftbereich ist das alternativlos, beim Gartenschlauch könnte man auf Verschraubungen zurückgreifen, leider sind die meistens nicht so haltbar, weil Plastik. Und gerade im Druckluftbereich mit den Steckpupplungen fasst man das Schlauchende schonmal öfter kräftig an zum Entkuppeln. Aber auch Wasserschlauch zerrt man meistens indem man ihn an einem Ende anfasst und zieht.

Und wegen Hängen bleiben: So eine Geka-Kupplung am 1" Schlauch trägt kaum noch auf, selbst bei 3/4" ist das noch ok, da machen Schellen durchaus einen Unterschied. Dito Druckluft-Steckkupplung am 12er Schlauch.

Und grundsätzlich geht es hier doch auch darum mit dem kleinen Werkzeugkoffer klar zu kommen. Gute Schlauchschellen haben eine geringe Spannweite. Man braucht ein gut sortiertes Sortiment, das hat man nicht immer dabei, ich habe das eigentlich nie dabei. Davon abgesehen halte ich die Drahtbindung mit gutem Draht für eine ordentliche Lösung, das ist für mich kein reiner Behelf.

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Mi 5. Sep 2018, 11:17
von Desinfector
nee ich fragte mich (oder ich dachte dass ich das frag)
wo jetzt der Vorteil von Draht statt normaler Schlauchschelle ist.

Dafür muss ich dann jedenfalls ein extra Werkzeug haben / basteln.

und das ist dann gerne genauso weg wie die Schlauchschellen.
Weil man das Zeug im normalen Haushalt alle Jubeljahre mal braucht.

also sach nich':

Draht hat man immer da ;)

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Mi 5. Sep 2018, 11:27
von duese
Desinfector hat geschrieben: Dafür muss ich dann jedenfalls ein extra Werkzeug haben / basteln.
Eben nicht. Man kann sich extra Werkzeug basteln, es geht aber auch mit Bordmitteln: Zange/Seitenschneider, ein wie auch immer geartetes Röhrchen und was gewinkeltes.
Siehe hier: https://www.fingers-welt.de/phpBB/viewt ... 25#p244567
:D

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Mi 5. Sep 2018, 12:51
von Desinfector
erfolgreich übersehen.
dann mööt wi uns dat ook no' mol ankieken.

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Sa 3. Nov 2018, 22:11
von Julez
So, ich hab dann mal eine weltherrschaftliche Version gebaut:
https://imgur.com/a/tUEkeV9

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Basismaterial ist 20x20mm Alu. Vorne ein Loch gebohrt, in welches ein Auswerferstift eingepresst und passend angeschliffen wurde. Quer durch werden 2 Löcher gebohrt und mit einem eingepressten Messingrohr ausgebuchst. Durch diesese kommt je eine M6 Inbusschraube, welche so lang ist, dass der gewindelose Schaft komplett durch geht. Eine Mutter wird so aufgedreht, dass sie vom gewindelosen Schaft gestoppt wird. Als Ratschemechanik kommen die billigsten China-Ringschlüssel, die man finden kann, zum Einsatz. Die Ratschenrichtung wird so gewählt, dass der Zug des Drahtes die Mutter der Schrauben fest- und nicht losdreht. Der Draht wird durch 1,5mm Querbohrungen gefädelt. Ich habe recht harten 1,2mm Edelstahldraht von Ebay gewählt, für Durchmesser <20mm wäre er aber zu steif.
Das gute ist, dass man mit meinem Gerät beide Drähte individuell spannen kann und somit sehr gleichmäßig. Gespannt wird mit einer kleinen Ratsche mit Inbus Stecknuss. Die Kraft reicht locker aus, um den Draht an der Biegestelle der Schlaufe in der Mitte, wo nachher umgebogen wird, abreißen zu lassen. Daher ist das Bild der fertigen Schelle mein 2. Versuch.

Grüße,
Julian

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: So 4. Nov 2018, 02:29
von Gobi
kommt mir erstmal recht aufwendig vor, aber das Resultat ist TOLL! :shock:

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: So 4. Nov 2018, 11:49
von Flip
Das ist mal ein Weltherrschafftliches Gerät!

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: So 4. Nov 2018, 16:22
von Gobi
mein Interesse ist geweckt... mir scheint aber dieses Tool am einfachsten:
https://www.youtube.com/watch?v=GwpAAI-SaME

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: So 4. Nov 2018, 17:28
von duese
Das ist wohl die Weiterentwicklung meiner Methode:
https://www.fingers-welt.de/phpBB/viewt ... 25#p244567

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Mo 5. Nov 2018, 11:02
von Dr. Snuggles
Hallo Mädels,
habe den Thread hier erst jetzt gefunden.
Flip hat geschrieben:bei ohrschellen ist die zugkraft proportional zur breite. Das verhältnis durchflussquerschnitt zu schellenbreite ist bei Feuerwehrschläuchen viel schlechter als bei den schlauchnippeln bis sagen wir mal 1,5". Schellen können schlicht nicht die nötige kraft bringen.
Möchte das nur kurz bestätigen.
Wer Storzkupplungen mit Ohrschellen an Feuerwehrschläuchen befestigen möchte, kann sich die Arbeit sparen:
Hab das selber schon vor Jahren getestet: Um die 3 Bar fliegt die Kupplung weg.

Was es aber gibt, sind C und B Schläuch mit normalen Schlauchschellen. Diese werden nicht bei der Feuerwehr verwendet, sondern am Bau.
Bei denen ist allerdings das Stück, über das der Schlauch gestülpt wird, anders ausgeformt, als bei Kupplungen, die mit Draht eingebunden werden.


Gruß
Doc

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Di 27. Apr 2021, 19:55
von Gobi
Drahtschellen.jpg
Ich hab jetzt auch mal eine Kleinserie aufgelegt, war viel zu viel Arbeit.... und den Edelstahl finde ich dann doch etwas over the Top - Stahl würde ich im Nachhinein passender finden.

Ich bin auch mit meinen Schlingen optisch auch nicht ganz happy, mein Draht ist allerdings 2mm - ist das etwas zu viel?

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Di 27. Apr 2021, 21:02
von Hansele
Uiihh die sind ja schick geworden!

Gibt es sowas eigentlich auch in fertig aus Fernost beim großen Ali oder so?
Würde davon gerne 1-2 verschenken und komme derzeit kaum zum basteln.

Grüßle

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Di 27. Apr 2021, 21:06
von ch_ris
ichh mache zwar einen konstriktor knoten bei sowas, ist aber glaub ich ähnlich.
für grobes zeug 1.5er Kupfer. 2mm stahl find ich zu dick.
mein sicherungsdraht hat 0.7 oder so.

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Di 27. Apr 2021, 21:07
von duese
Die sind wirklich schick.

Zwischenzeitlich hab ich allerdings mit meiner Blindnietzange so 5 Nieten gesetzt. Aber schon bestimmt 25 Drahtschellen. Das geht astrein und man braucht weniger als 5cm Drahtüberstand.

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Di 27. Apr 2021, 21:09
von Gobi
scheiße, 500 Meter gekauft :roll: 0,7er reiße ich allerdings einfach ab...
@Hansele: würde mich eigentlich wundern, wenn nicht!

@Duese: zeig mal - kenn ich nicht!?

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Di 27. Apr 2021, 21:13
von Hansele
Gobi hat geschrieben: Di 27. Apr 2021, 21:09 @Hansele: würde mich eigentlich wundern, wenn nicht!
Ja mich auch, habe auch nach ner halben Stunden mit Englisch und Denglischen Begriffen nichts in die Richtung finden können?
Jemand von euch noch ein paar Ideen für Chinesische Suchbegriffe?

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Di 27. Apr 2021, 21:22
von duese
Das hat Hightech auf der ersten Seite schon gezeigt. Ich mach es genauso, hab nur eine andere Zange (mit Ratschenmechanik). Innen sind zwei Backen, die den Niet greifen. Die zwei Drahtenden (so dick, dass sie halt gut ins Loch gehen) so ausgerichtet rein, dass sie zwischen den Kanten der Klemmbacken eingeklemmt werden und nicht beide in der runden Vertiefung in der Mitte der Backen. Bei meiner Zange heißt dass die Ebene der zwei Drähte ist quer zum Griff der Zange.

Ich wurde vorher gewarnt, dass man bei dem Versuch die Drähte kaum mehr aus der Zange bekommst. Ich könnte mir vorstellen, dass das passiert, wenn man die Drahtebene um 90 Grad dreht. Bei klappt's auf jeden Fall easy

Um die Schelle richtig fest zu kriegen, muss ich ein oder zweimal Nachsetzen. Wenn man vor dem Öffnen der Zange den Draht so 30-40 Grad hoch biegt rutscht dabei auch nix nach...

Re: Schlauchschelle aus Draht

Verfasst: Di 27. Apr 2021, 21:23
von m3rt0n
Gobi hat geschrieben: Di 27. Apr 2021, 21:09 @Duese: zeig mal - kenn ich nicht!?
beispiel: youtube