Druckluft Beschrifter

[Anse]

Hallo,

ich würde gerne Metallteile mit einer CNC-Maschine beschriften. Gravieren fällt flach weil es zu lange dauert und zu viel Fräser braucht. jetzt habe ich so ein Druckluftbeschrifter gesehen: https://www.youtube.com/watch?v=ow6lnybje4o (Kopfhörernutzer Lautstärke runter drehen!)

Hab mir jetzt schon eine Weile den Kopf darüber zerbrochen wie man so was mit Druckluft hin bekommt. Das einzige was ich bisher gefunden habe ist diese Patent für ein Gravierwerkzeug: https://patents.google.com/patent/US6508315B1/en
Da nach habe ich mal eine Prototypen gebaut. Der hatte aber nur mäßig bis gar nicht Lust zu oszillieren.
Jetzt die Frage, wie macht man so eine, sich schnell wiederholende lineare Bewegung mit Druckluft in so einer kompakten Bauform?
Ich gehe mal davon aus das da ein doppelt wirkender Zylinder arbeitet. Allerdings bräuchte der schon ein 5/2 Wegeventil das beim Erreichen der Endlagen umgeschaltet wird. Aber in der Baugröße ist das schon sportlich alles unter zu bringen.
Also wer eine Idee hat oder noch einen Suchbegriff hat nur her damit.
Ach ja, mit Strom geht leider nicht weil ich nicht noch eine Leitung legen kann, wäre zu einfach gewesen.

Danke und LG
Anse

[m3rt0n]

Naja das ist im prinzip ein miniatur-presslufthammer, bei dem die ventilstange gleichzeitig zylinderstange ist. Ich würde mich mal nach schemazeichnungen umsehen, dann kann man das mit genügend konstruktivem denken und dem passenden maschinenpark nachbauen.

Alternative wäre ein pneumatisches schlagwerk aus einem bohrhammer oder auch ein nadelentroster.

[Anse]

Naja das ist im prinzip ein miniatur-presslufthammer, bei dem die ventilstange gleichzeitig zylinderstange ist. Ich würde mich mal nach schemazeichnungen umsehen, dann kann man das mit genügend konstruktivem denken und dem passenden maschinenpark nachbauen.

So was: https://cdn4.explainthatstuff.com/king- ... patent.png
Da sieht man auch, das mindestens zwei bewegliche Teile benötigt werden. Eins was die Arbeit verrichtet und eins was schlagartig umschaltet. Dazwischen etliche Bohrungen für Luftführung. Wäre sicher machbar, aber das versuch ich zu vermeiden.

Gerade noch entdeckt: https://www.youtube.com/watch?v=Mv1BdL_0U4Q
Bei 4:50 geht es mit Zerlegen los.
Das Funktionsprinzip ist mir aber noch nicht vollständig klar.

[rene_s39]

Vielleicht kannst du das Teil hier zweckentfremden?
https://www.youtube.com/watch?v=V4OBbXUhIno

Gruß,
Rene

[Anse]

Vielleicht kannst du das Teil hier zweckentfremden?
https://www.youtube.com/watch?v=V4OBbXUhIno

Gruß,
Rene

Sorry, hab es auch gerade entdeckt, sogar das Zerlegevideo.

[m3rt0n]

Naja man muss halt dann noch sehen, dass es eben nicht nur ne linearbewegung ist, sondern mit schlagkraft. Die braucht es ja zwingend, um die spitze ins metall zu treiben.

[erwin]

Warum nicht das funktions- Prinzip des CO2 Motors über nehmen https://www.aero-club-1949.de/Joomla/Fl ... motor.html
Statt des Pleuls den Markierstift und die Kurbelwelle durch eine Feder
So ein 12 Volt Kompressor oder ein Kühlschrank müsste alle Teile haben

[gafu]

du kannst dir auch auf YT mal die beiden videos von "this old tony" zu seiner druckluftfeile ansehen, in einem nimmt er das teil auseinander und zeigt den mechanismus im inneren. Ganz geschickt gemacht, wie man den kolben ohne zusätzliche mehrwegeventile zum oszillieren bekommt.

[Anse]

Warum nicht das funktions- Prinzip des CO2 Motors über nehmen https://www.aero-club-1949.de/Joomla/Fl ... motor.html
Statt des Pleuls den Markierstift und die Kurbelwelle durch eine Feder
So ein 12 Volt Kompressor oder ein Kühlschrank müsste alle Teile haben

Ja, die Idee hatte ich auch schon. Ich sehe das Problem aber darin das man nicht einfach eine rotierende Schwungmasse durch eine Feder ersetzen kann. Auch ist da nicht so eindeutig wo das Gas hin gehen soll wenn der Kolben sich hoch bewegt. Sonst ist die Idee so einfach wie verehrend.

du kannst dir auch auf YT mal die beiden videos von "this old tony" zu seiner druckluftfeile ansehen, in einem nimmt er das teil auseinander und zeigt den mechanismus im inneren. Ganz geschickt gemacht, wie man den kolben ohne zusätzliche mehrwegeventile zum oszillieren bekommt.

Das habe ich oben schon verlinkt. Bin aber noch am überlegen wie es jetzt genau arbeitet. Ich bin aber der Meinung, das Tony das etwas falsch erklärt. So wie ich das verstehe erfüllt der mittlere Zylinder die Funktion des 5/2 WV. Er lässt das etwas unter den Tisch fallen.

Ich bin aber schon dran die Ideen ins CAD zu übertragen.

[Zabex]

Käme vielleicht auch ein Elektroschreiber (Arkograf) in Frage?
Siehe: http://www.arkograf.de/de/Elektroschreiber/

[Anse]

Käme vielleicht auch ein Elektroschreiber (Arkograf) in Frage?
Siehe: http://www.arkograf.de/de/Elektroschreiber/

Danke, ist aber leider nicht möglich wie oben beschrieben da an der Maschinenspindel kein Strom zu bekommen ist. Jedes mal ein Kabel anstecken geht halt auch nicht weil das Werkzeug automatisch gewechselt wird.

[frickelfred56]

Falls das was kosten darf?

Schau mal nach Markartor oder SIG, die haben was Professionelles.

PS: ich gehör nicht dazu und krieg auch nix dafür

[Anse]

Meinst Du vielleicht SIC? Die kenne ich, sind aber elektrisch betrieben.
Markartor kannte ich noch nicht. Allerdings haben sie Lösungen mit XY-Antrieb. Den brauch ich nicht, das hab ich schon.

So was hab ich schon getestet: https://www.hoffmann-group.com/DE/de/ho ... /358740-12
(btw. wie verhindert man das Links an Bindestrichen automatisch zu einer neuen Zeile werden?)

Man beachte mal den Preis für eine Feder gelagerte HM-Nadel...
Das Ergebnis war auf VA auch eher unsichtbar weil sich die geritzte Markierung optisch gut in die gefräste Oberfläche einfügt---> unsichtbar.

[Andreas_P]

So einen Elektrischen Nadelbeschrifter von SIC hatte ich gestern wiedermal in den Fingern. Bei dem muss alle Monate mal die Software neu auf das Gerät übertragen werden. Hat den Fehler das das Gerät plötzlich keine neue Daten und Einstellungen speichern will.

[erwin]

Habe dir mal eine Zeichnung gemacht

[Hightech]

Ich sehe was es werden soll, funktioniert so nicht: Druckluft drauf und das kleine Ventil schließt.
Dann kann man das Ventil mit dem Kolben zwar aufdrücken aber das geht sofort wieder zu wenn der Kolben nach vorne drückt.

[erwin]

Ja aber der Kolben schisst nach unten und der druck entweicht Die Feder drückt den Kolben Hoch das Ventil öffnet und so weiter Genau so läuft der CO2 Motor https://www.aero-club-1949.de/Joomla/Fl ... motor.html

[Hightech]

Dort gibt es auch eine Schwungmasse die den Kolben definiert hinund her bewegt.
Das funktioniert sicher.
Für den Druckluft Oszillator wird das nicht funktioniren.

[Hightech]

Eher so:

[Anse]

Hey, danke für eure Mühe mit Bildern und Zeichnungen
@erwin, das Prinzip funktioniert mit einer Schwungmasse ganz gut, ist aber auch nicht wirklich effizient.
Mit einer Feder kommt es zu einem Gleichgewichtspunkt wo die Durchflussmenge gerade das Ventil offen hält. Vielleicht kommt es zu einer minimalen Schwingung. Ich strebe aber mindestens 1 mm, besser mehr Hub an.
Hab aber noch eine Idee wie man das System verbessern kann.

Eher so:

Gibts dafür auch eine genauere Beschreibung? Irgend wie verstehe ich nicht wo das Luft reingeht oder zum Kolben gelangen soll?