Trudi mein erste Ex-Trudiermaschine.

[Fritzler]

Hat er doch geschrieben, dass er vorverdichten muss.
Das Plastelaste kommt als Granulat in die Schnecke und wird beim erhitzen flüssig.
Da entweicht dann die Luft zwischen den Granulatstückchen.

[gafu]

Ein bisschen rauhheit im rohr ist auch der förderwirkung der schnecke behilflich.

Das rohr ist ganz schön dickwandig, das wird viel wärme nach hinten zum einfülltrichter leiten.

[ferdimh]

Dass er das tun muss hat er geschrieben. Stimmt.
Den Zusammenhang mit der Schnecke hat er auch geschrieben.
Jetzt habe ich ihn sogar verstanden
Danke!

[Gobi]

Ketzerische Frage: Fleischwolf?
Und wenn das Ding seine Arbeit getan hat, ist es voller Kunststoff, z.B. auch die Siebe, wie bekommst Du das raus oder wieder weich für die nächste "Schicht"?

P.S. ich habe übrigens sehr viel Widerstands oder Heiz-Draht - müsste mal nachsehen, was das genau ist

[sukram]

Edit: zu langsam.

[video6]

Kochplatten haben auch viel Draht intus die kann man schön zerpflücken.

[m3rt0n]

ein aufheizen bis zur pyrolyse vor dem zerlegen hilft ungemein, aber nicht zu heiss, da sich sonst der stahl im gefüge verändert. so knappe 400°C sind ganz gut.
professionelle wellen bestehen aus einer polygon oder mehrkantwelle mit aufgesteckten elementen, da drückt sich der kunststoff in die passungen rein. das bekommt man ohne aufheizen bis zur schmelztemperatur oder pyrolyse nicht mehr auseinander. wer sich an den ersten post im alten forum im thread "eure (fertiggestellten) projekte" erinnert, der rohrofen ist genau dafür gewesen

[Hightech]

Heute: Späne, Späne und Schleifstaub.


Der Versuch die Welle zu schleifen ist gescheitert. Es lang an der Zeit, das hätte so ca. 1 Woche gedauert.
Also dann doch abdrehen. Geht auch.


Rohr polieren.

Passt schon mal rein und geht bis vorne.
Die Welle noch mit Schleifpaste auf das Rohr eingeschliffen.


Das Rohr ist noch ein bisschen dick, das muss weniger werden.



Am Ende noch ein G3/4 Gewinde drauf für den Düsenhalter.


So ist jetzt mal der Stand:



PS Poor mans Teilapperat:


Nur echt mit 55 Zähnen.

[Gobi]

interessant, daß Du so viel mit der Lünette arbeitest - das Teil vergesse ich immer oder traue dem Braten nicht - muss ich ja doch mal testen.
Genau für diese Schleifaktionen sind die kleinen Dremel Dinger immer überfordert

[Hightech]

Das Teil ist beim drehen von langen Teilen unverzichtbar. Das nimmt viiel Druck auf und da bewegt sich nicht hin und her.
Da kann man 2mm am Stück abrubbeln.
Der Reitstock mit Zentrierdorn ist nicht so stabil.

[Desinfector]

ABS und andere Kunststoffe aus Gehäusen haben doch auch noch diverse Zusatzstoffe drin.

Bis hin zu bromierten Flammhemmern.
Alo wenn da "ABS FP" eingeprägt ist, heisst das "FP" flameproof.

Ich wäre mir da nicht so sicher ob das beim Schmelzen dieser Kunststoffe wirklich gut ist.
Ich meine... nur mal so für die Fraktion, die sich auch Lötrauchabsauger aufstellt/baut.

Haben die richtigen Filamente, die man so kaufen kann, auch so'n Zeugs mit drin?

[zauberkopf]

Nur mal so eine Idee..

Was wäre denn, wenn man 2 Stufig vorgeht ?`
Also erst geht man ihn und schmilzt das ABS ein.. und bastelt sich daraus Standen wie beim Heißkleber.
Dann... wie bei der Heißkleberpistole...

[Hightech]

Ich brauch das Zeug ja für den 3D Drucker, also laufende Meter.
Oder man macht es einfach mit Druck. So 600Bar und dann drückt es stumpf durch die Düse.
Ob kalt oder warm.

[zauberkopf]

Ja... aber das meinte ich doch :
Einen grossen Heißkleberstick schmelzen, und dann das ganze via IGOR Heißklebepistole in einen Laufenden Meter verwandeln.

[topmech]

Ihr unterschätzt die Dimension - das ist der Schritt ins Zeitalter, in dem man sich gegenseitig Plastikgehäuse, Stoßstangen usw veraalt.
War kurz davor mir einen gebrauchten Walzenhäcksler zu kaufen, damit ich den Schrott mal klein kriege. Ein Extruder wäre dann der nächste logische Schritt gewesen.
Mal so gesagt, die Gehäuseteile klein hämmern macht auch Spaß

[Hightech]

So, heute nur angeflanscht:

[zauberkopf]

Ihr unterschätzt die Dimension - das ist der Schritt ins Zeitalter, in dem man sich gegenseitig Plastikgehäuse, Stoßstangen usw veraalt.

Und wo man beim Sperrmüll die Fernseher, wegen ihres Kunststoffs vor ort zerlegt..

Ganz ehrlich ?! Ich finde diese Extruder geschichte wirklich toll !

[Botanicman2000]

HAllo

die Pläne kann mein bei Precious plastic so bekommen
irgendwo habe ich die noch auf Platte
auch den Schredder

[Hightech]

Alte Fernseher (CRT) haben fieses Plastik. Ich meine oft haben die wegen der EMV noch eine Metallbedampfung.
Gutes Plastik war an dem LCD-Monitor, sortenreines ABS.

[Hightech]

Weiter angeflanscht.
Erstmal die Bohrungen durchpausen:


Beim ein- und Ausbauen hilft es die Position zu markieren, dann eiert es weniger beim wieder einspannen.


Und wieder ein Flansch


Und noch einer.

Hier sieht man schon mal den Steg für den Antrieb.


Jetzt muss ich noch eine Nut stoßen für den Getriebemotor.
Dazu hab ich eine Hartmetallplatte angeschliffen. Funktioniert sogar.




So sieht die Kraftübertragung aus.


Nutplättchen fleilen:


So kommt das dann zusammen:


Irgendwie hab ich den Eindruck etwas übers Ziel....



So viel Dreck.

[Bastel-Onkel]

ErstklassigeTeile, die du da für deinen Extruder fertigst! Und alles in einer Größe, die schon industriell anmutet. Meine gescheiterten Extruder- und Schredder-Versuche liegen auch noch irgendwo rum und waren nicht annähernd so... gewaltig! Die Metall-Bearbeitungsmöglichkeiten, die du zur Verfügung hast, sind aber auch beneidenswert.

Das schöne am verwerten von Altplastik ist ja, daß daran wirklich keinerlei Mangel herrscht. Es dürfte eher schwierig sein, genug von der gleichen Sorte (und gegebenenfalls der gleichen Farbe) zusammen zu bekommen, um so einen Extruder mit sinnvollen Batchgrößen zu beschicken. Andererseits, wenn genug Leute schreddern ist das Granulat ja deutlich kompakter als die Gehäuseteile und damit auch leichter zur "Extrusionswerkstatt" transportierbar.

Hat das schreddern im Gartenhäcksler (Messer oder Walze?)gut geklappt? Ich wollte mir mal extra dafür einen zulegen, war mir aber nicht sicher, ob das gut genug funktioniert. Meine Befürchtung war, daß die Stücke für einen kleineren Schlangenbohrer-Extruder zu ungleichmäßig und nicht klein genug werden.

[Hightech]

Ich haben den Walzenhäxler benutzt.
Die Teile kleingesägt, das die in den Häxler passen und dann unten einen Schwamm reingesteckt das der Häxler die Teile immer im Kreis kleinmahlen kann bis die Fragmentgröße bei max. 5mm liegt.
Wenn das mal wirklich in Gange kommt, werde ich dem Häxler ein Gitterrost unten einbauen, das die kleinen fertigen Bruchstücke rausfallen und nur die großen drinne bleiben.
Mit dem Extruder kann man übrigens auch Formteile herstellen, in dem man einfach einen Hohlkörper an die Düse drückt
Mal schauen ob ich mir für ein paar Stecker Formen mache zum anspriztzen von Steckern.

[topmech]

Mal schauen ob ich mir für ein paar Stecker Formen mache zum anspritzen von Steckern.

Mennekes daheim spritzen hat den Frickelfaktor Igor3000
Oh mann, hab selten einen Faden so mit Spannung gelesen!

[Hightech]

Heute in der 4ma ein Alu-Reststück erbettelt (für die Heizung).
Ich: So 50x200 Alu-rund oder so.
Hier nimm das.
Ich: das ist zu viel.
Na und, macht halt mehr Späne.

Tja, von 80 auf 50 macht halt mehr Späne.

[unlock]

Alte Fernseher (CRT) haben fieses Plastik. Ich meine oft haben die wegen der EMV noch eine Metallbedampfung.
Gutes Plastik war an dem LCD-Monitor, sortenreines ABS.

Hier werden verschiedene Metalle verwendet.Meist ist dann der Vermerk"Ni coatet"oder ähnlich eingespritzt,also Nickelbeschichtet.
Da das ganze ein Verbund gibt,ist das echt problematisch...
Ach ja,Respeckt für die Arbeit!
Welche Temperatur wird überhaupt für ABS benötiogt?

[daruel]

Als beim 3D Druck fahr ich immer so um 230C, sollte ja dann zum extrudieren in dieser Form nicht viel anders sein. Eventuell etwas kälter, dann bleibt der Faden stabiler wenn er die Düse verlässt.

[Hightech]

Ab ca. 180Grad kann man das Zeug extrduieren.
Aber ehrlicher Weise, ich hab keine Ahnung von der Materie
Die perfekte Wurst hab ich dann mit einer Teflondüse bekommen, aber die Geschwindigkeit war... langsam.

[käferthias]

Klasse Projekt! Ich lese mit Spannung mit.

Falls irgendwann Probleme mit der Wärmeverteilung am Ende deines "Heizrohres" auftauchen sollten, kannst du eventuell noch Kühlrippen an den Enden anbringen. In der Art wie sie zB bei Stirlingmotoren sieht...

[Bastelbruder]

Eigentlich sollte da ein Gegenstrom-Kühler eingebaut sein, also ein längerer PTFE-Schlauch mit Flüssigkeitskühlung. Die Flüssigkeit könnte man zur Vorheizung des Granulats verwenden.
Das heiße Ende läßt sich im noch heißeren Zustand mit einer eingeschobenen Aderendhülse aufdehnen und stützen und am so entstandenen Kragen im Extruder festhalten.

[erwin]

Hallo hier ist der Link denn Botanicman wohl gemeint hat https://preciousplastic.com/
nach mein Urlaub werde ich Fotos von meinem Extruder Einstellen

Botanicman2000 » Mo 10. Sep 2018, 22:47
HAllo

die Pläne kann mein bei Precious plastic so bekommen
irgendwo habe ich die noch auf Platte
auch den Schredde

Wenn jemand ein Schredder bauen will ich hätte die Blechteile und ein Motor abzugeben

[Hightech]

Da hätte ich doch Interesse dran! An den Shredderteilen!

[Manu]

Alle Zeichnungen zum Schredder und Extruder von denen lassen sich auf der Webseite downloaden. Ziemlich cool

Link: https://github.com/hakkens/precious-pla ... master.zip

[Hightech]

Hier die Heizung, da kommen 2x300W Heizpatronen und der Fühler rein:






Hier kommt noch der Fülltrichter drauf.

[TDI]

Heute in der 4ma ein Alu-Reststück erbettelt (für die Heizung).
Ich: So 50x200 Alu-rund oder so.
Hier nimm das.
Ich: das ist zu viel.
Na und, macht halt mehr Späne.

Tja, von 80 auf 50 macht halt mehr Späne.

Wichtig ist, dass die dabei entstehenden Sekundärrohstoffe leicht für Ilumationszwecke weiterverarbeitet werden können

[Hightech]

Leider Mischspäne.

[reutron]

Ein Größerer Magnet und Eisen ist von Alu getrennt.

[Gobi]

Hammer - Du meinst es ernst!

[erwin]

Hier ein Paar Fotos vom Extruder




Hier Fotos vom Schredder

[Hightech]

Der Flow stimmt noch nicht, zu viel Blasen im Filament, entweder es kommt zu viel und zu weich oder zu wenig und zu fest.
Quillt schaumig auf.

Welche Temperatur sollte die Düse haben, wie lang der Düsenkanal, Drehzahl der Schnecke, Temperatur der Heizung.

Alles ganz schön fummelig.

[Raider]

Vielleicht hast du auch zu viel Feuchtigkeit im Material?

[Gobi]

oder es wird Luft mit eingeschlossen und die kann dann nicht mehr raus?

[Hightech]

Wie kann ich die Luft rausdrücken?
Mit der Feuchtigkeit werde ich mal prüfen.

[Gobi]

Das ist echt einge gute Frage!! FALLS das überhaupt das Problem ist!
Aber vorstellen könnte ich es mir schon, Luft kommt zwangsweise mit rein, Dein System ist warscheinlich sehr dicht, wenn das Ganze durch das feine Sieb geht, wird "Schaum" draus.
Wenns geht, lass doch mal das Sieb weg, nur um zu sehen, was sich ändert. Das Problem müssten doch ander Leute auch haben

@Erwin: läuft denn schon was?

[m3rt0n]

Naja, das mit der luft ist durchaus ein problem. Bei professionellen maschinen gibt es eine öffnung vor der stauzone, die wahlweise entweder luft entweichen lässt oder auch mit vakuum beaufschlagt werden kann

[Gobi]

ich frage mich, wie schaft man es, die Luft rauszulassen ohne, daß das Plastik mit rauskommt?

[m3rt0n]

In dem die öffnung vor der staustrecke ist, also der bereich, wo die schnecke den druck aufbaut um die masse durch sieb und düsenplatte zu drücken, was auch mal deutlich über 200bar liegen kann. Davor ist es "nur" eine förderschnecke. Natürlich blubbert da ein wenig was raus, aber das sind auf 1t material nur ein paar gramm...

[m3rt0n]

Da muss ich jetzt aber nochmal bremsen. Sowas ist bei so kleinen einschneckenextrudern völlig übertrieben. Ich vermute da auch ein feuchtigkeitsproblem ODER die schnecke knetet nicht gut genug.

[gafu]

lies mal ein paar datenblätter zu kunststofftgranulat, da stehen immer trocknungsempfehlungen dazu.
Nur mal so fürs gefühl, das man da echt aufwand machen muss.

kleinere mengen granulat trocknet man schon über 2-3 tage in einer hermetischen box mit einer erheblichen menge silica gel.

hygrometer mit rein legen, luftfeuchte bei zimmertemperatur sollte deutlich unter 30% zu liegen kommen bei ABS, nylon ist noch schlimmer.

oder halt vakuumtrocknen + erwärmen.

ich weiss nicht wie sich die flammschutzmittel verhalten (bei extrusionstempertauren sollte noch nix passieren), aber schäumen und blasen kommt definitiv von wasser im kunststoffrohmaterial.

[Hightech]

Weiter im Text.

Breaker-Plate und Filter gebastelt:



Scheint aber nach einer gewissen Zeit zu verstopfen.

Heizung eingepackt:


Und lange Würste produziert:


Mit 2,8235mm


Ein paar Meter sind so zusammengekommen.
Schwankt nur zwischen 2,0mm und 3mm, halb so wild.


Der anscheinend wichtige Parameter ist die Drehgeschwindigkeit der Schnecke, ich war viiiiel zu schnell.
30U/min ist schon fast zu schnell.
Dreht man zu schnell, drückt man die Luft einfach vorne mit raus. Dann gibt es Bläschen und es schäumt auf.
Hinten ist das Zeug dann bloß flüssig.

[Hightech]

ABS ist ein Scheißzeug, drucken kann man das nicht.