gelöst --Ziphona RFT HK - PA 1203 Tangentialplattenspieler

Der chaotische Hauptfaden

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sysconsol
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Re: gelöst --Ziphona RFT HK - PA 1203 Tangentialplattenspiel

Beitrag von sysconsol »

du kennst den hier vorgestellten Plattenspieler wohl nicht?
Da fällt von recht großer Höhe der Tonarm auf die Platte wenn die Lichtschranke den Anfang erkennt.
Wenn der Tonarm fällt, ist da etwas defekt.
Der senkt sich recht langsam ab.

Ich weiß jetzt aus dem Kopf aber nicht mehr, wie das technisch gelöst wurde. Das ist schon wieder alles eeeewig her.
Es gibt beim Erkennen der Platte ein "Klack".
Damit wird der Tonarm entriegelt.
Entweder ist da ein Dämpfungselement mit hochviskosen Fett oder ein Bimetall verbaut, welches per Heizdraht gebogen wird und den Tonarm absenken lässt.
Der Tonarm müsste dann kurz hinter dem Drehpunkt an dem Bimetall hängen.
Das Anheben verläuft wesentlich schneller.

Das mechanische Verriegeln ist wohl deswegen notwendig, damit der Hebe- und Senkmechanischmus bei Nichtbenutzung entlastet wird.

Irgendwo muss sich auch noch die Auflagekraft einstellen lassen.
Ein Gewicht passt da wohl nicht rein, dann muss es eine Feder sein.
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Bastelbruder
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Re: gelöst --Ziphona RFT HK - PA 1203 Tangentialplattenspiel

Beitrag von Bastelbruder »

Vielleicht wird der Hitzdraht / das Bimetall nicht mehr geheizt. Oder der Hitzdraht ist gerissen.
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video6
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Re: gelöst --Ziphona RFT HK - PA 1203 Tangentialplattenspiel

Beitrag von video6 »

Hitzedraht war der LT-CS01 Plattenspieler
War der andere Tangential Spieler aus der DDR.
Den hatte ich mir damals neu gekauft und dazu ein Radio gebaut.
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Bastelbruder
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Re: gelöst --Ziphona RFT HK - PA 1203 Tangentialplattenspiel

Beitrag von Bastelbruder »

Ich meine daß in Scheibendrehern im Schwarzwald auch Hitzdrähte verbaut wurden.
[OT]Und in den Blinkgebern vom SWF.[/OT]
sysconsol
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Re: gelöst --Ziphona RFT HK - PA 1203 Tangentialplattenspiel

Beitrag von sysconsol »

Aha.
Was nichts daran ändert, dass der PA1203 bei meinen Eltern den Tonarm langsam absetzt.
Und wo ich mir jetz ein Video dazu angesehen habe (ich hätte nicht gedacht, dass es da eines gibt),
sehe ich, dass da sogar ein Gewicht am Tonarm ist.
Und bin mir über die Absetz-Geschwindigkeit auch sicher.

Ob da jemand schon damals gebastelt hat ? :?
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Fritzler
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Re: gelöst --Ziphona RFT HK - PA 1203 Tangentialplattenspiel

Beitrag von Fritzler »

So wie ihr hier auf mich einredet Zweifel ich doch glatt ob meiner in Ordnung ist :mrgreen:
Das gegengewicht ist so eingestellt, dass die Nadel mit 1,5g auf der Rille rumreitet.

Ansonsten hier ein Video vom Nadel auflegen und abheben:
https://www.youtube.com/watch?v=qVzPx8fzSbg

Sooooo kräftig verbigen war die AT Nadel ja auch ned, aber man hat gesehen, dass es nicht mehr zu 100% grade ist und es sorgte für Verzerrungen im inneren der Platte.
sysconsol
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Re: gelöst --Ziphona RFT HK - PA 1203 Tangentialplattenspiel

Beitrag von sysconsol »

Der ist - aus der Erinnerung heraus - viel zu schnell.
Da sind ja das "Klack" und das "Aufschlagen" der Nadel schon eines.

Bei meinen Eltern geht das recht gemächlich, geschätzt irgendwo zwischen 1 und 2 Sekunden.
Und ich weiß nicht, warum das so ist, denn anscheinend ist ja (original) da kein Dämpfer verbaut...

Ob man das Drehlager mit hochviskosem Fett schmieren kann?
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Bastelbruder
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Re: gelöst --Ziphona RFT HK - PA 1203 Tangentialplattenspiel

Beitrag von Bastelbruder »

Laut irgendwelchen Komödianten in Profiforen sei in der Kiste ein Viskosedämpfer "Cremedose" eingebaut. Wenn da - vielleicht durch klimatisch ungünstige Lagerung - die Karrensalbe entfleucht ist, dämpft die halt nicht mehr.
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Bastelbruder
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Re: gelöst --Ziphona RFT HK - PA 1203 Tangentialplattenspiel

Beitrag von Bastelbruder »

Und die ausführliche Serviceanleitung des mechanisch an der Stelle vermutlich ziemlich identischen PA1205 liegt in der Uni Magdeburg offen rum. Allerdings wurde die Dämpfungsdose bei Erstellung der Unterlagen scheinbar nicht als problematisch erkannt. Immerhin steht zum Thema Schmierung die unscharfe Zahl 5500 Stunden im Raum.
sysconsol
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Re: gelöst --Ziphona RFT HK - PA 1203 Tangentialplattenspiel

Beitrag von sysconsol »

Aha, also ist da doch etwas verbaut.
Da war ein "schwarzer Knopf mit roter Abdeckung drauf" in meiner Erinnerung.
Jetzt kann ich den vermutlich zuordnen.

In der angesprochenen Anleitung Seite 15 oben links:
Deckel
Dämpfungsscheibe
Dämpfungsachse
Kammer
Klammer
Druckfeder

Aber ob man da etwas schmieren muss - vielleicht darf man das auch gar nicht, weil es dann zu leicht gleitet :?
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Lore
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Re: gelöst --Ziphona RFT HK - PA 1203 Tangentialplattenspiel

Beitrag von Lore »

Hallo,
Bastelbruder hat geschrieben:Man könnte auch den niederfrequenten Megaplopp als eigentliches Auflagesignal auswerten und nach dessen Ausschwingen definiert einschalten.
das ist leider außerhalb meiner Fähigkeiten...
mein Tonarm wird mit dem JVC Abtastsystem auf jedenfall schööön langsam abgesenkt

Gruß
Lore
sysconsol
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Re: gelöst --Ziphona RFT HK - PA 1203 Tangentialplattenspiel

Beitrag von sysconsol »

Die Stummschaltung des Ausganges erfolgt über VT1810/VT1820 im Entzerrervorverstärker.

Da sitzt auch das Zeitglied.
Das Mute-Signal dürfte mit der Freigabe des Tonarmes zum Absenken ("Klack") aufgehoben werden
bzw. mit dem Anheben des Tonarmes wieder kommen.

Für genauere Auskunft müsste ich im Schaltplan nachsehen.

Edit: Käse. Da wird gar nichts stummgeschaltet :o Sieh man, wenn man sich die Schaltung noch zweimal anschaut, dann an seiner Theorie zweifelt
und dann das Gesamtkunstwerk anschaut. Da kommt keine Steuerleitung ...


Nur hätte ich gedacht, dass mindestens der Nadelreinigungspinsel unerwünschte Geräusche macht.

Edit2: Verbindung 1200 / 4200 ist der Mute-Anschluss.
Die Verzögerung dürften R4960 und C4250 erledigen.
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Bastelbruder
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Re: gelöst --Ziphona RFT HK - PA 1203 Tangentialplattenspiel

Beitrag von Bastelbruder »

Die Verzögerung findet nicht auf dem Vorverstärker statt. Die Zeit speichert C4250
Uwe1.1
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Re: gelöst --Ziphona RFT HK - PA 1203 Tangentialplattenspiel

Beitrag von Uwe1.1 »

3.
die Gleichlaufschwankung am Ziphona RFT HK - PA 1203 wurde beseitigt durch reinigen aller Potis (1 an der Front und 2 sind unter dem Plattenteller)
beim Einstellen der Geschwindigkeit (laut Gehör) beginnt man mit 33 !! nicht mit 45 !! und zwar mit den beiden unteren Potis
das an der Front bleibt bei diesen Einstellarbeiten auf Null und dient später nur zum Feinabgleich!

"Der Teller ist mit einem Alublech-hebel gesichert - unter der runden Gummi-Matte sind 2 große Löcher - dort kann mit einem Schraubendreher o.ä. dieses Blech wegbiegen"

Frage, wo befinden sich die beiden Potis genau? (Ich bin Anfänger)
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Lore
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Re: gelöst --Ziphona RFT HK - PA 1203 Tangentialplattenspiel

Beitrag von Lore »

Hallo Uwe 1.1,
wilkommen im Club (ein paar Worte zum Einstand sind hier immer gern gelesen... ;) )

Es freut mich ja sehr , dass hier einige Anfragen (einige auch per PN) zu diesem Thema kommen, weil ich ja festgestellt hatte , dass kaum etwas im Netz zu finden war.
Wie damals mit meiner Autoradioreparatur wo sich extra einer angemeldet hatte um sich zu bedanken - da macht das doch richtig Freude gemeinsam mit allen hier solche Themen zu veröffentlichen.
EDIT: https://www.fingers-welt.de/phpBB/viewt ... vc#p220372

Also:
Wenn Du den schweren Drehteller abgenommen hast erscheint darunter eine Leiterplatte
dort findest Du u.a. 2 Löcher, die nahe beieinander liegen, mit der Beschriftung 33 und 45
darunter befinden sich die Potis welche mit einem kleinen Schlitzschraubendreher durch diese Löcher hindurch eingestellt werden können.
Edit:
Bild
https://www.fingers-welt.de/imghost/up/ ... 7-45_2.JPG

Ich hoffe das hilft ?


Gruß
Lore
sysconsol
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Re: gelöst --Ziphona RFT HK - PA 1203 Tangentialplattenspiel

Beitrag von sysconsol »

Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, kommt man an die Löcher - sinniger Weise - auch von unten ran.
Wir haben den Plattenspieler auf die Malerböcke gestellt und bei Mittelstellung des Korrekturpotis an der Frontseite die Geschwindigkeiten abgeglichen.
Von unten.
Zum Einstellen gibt es Stroboskopscheiben, die kann man sich ausdrucken.
Eine Platte mit Messton tut es aber auch - und bei flackerfreiem Licht nur diese ;)
(ich kenne da jemanden, der ist mit einem Plattenspieler extra raus an das gleißende Sonnenlicht gegangen,
weil er auf der Stroboskopscheibe nichts erkennen konnte ...)

Bei PWM-gedimmten Licht könnte es auch ganz blöde Effekte geben.
Wenn die sichtbare Geschwindigkeit so gar nicht zur gehörten passt ...
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xoexlepox
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Re: gelöst --Ziphona RFT HK - PA 1203 Tangentialplattenspiel

Beitrag von xoexlepox »

Bei PWM-gedimmten Licht könnte es auch ganz blöde Effekte geben.
Genau deshalb hatten einige Plattenspieler auch eine Glimmlampe zur Beleuchtung des Stroboskoprings ;)
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Lore
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Geschwindigkeit einstellen -- Ziphona RFT HK - PA 1203

Beitrag von Lore »

Hallo,
ich habe mir mal so eine Strobo-Scheibe ausgedruckt und den Plattenspieler Ziphona RFT HK - PA 1203 auf 2 Stühle gestellt,
so dass man von unten an die erwähnten Löcher gelangt

mit einer zweiten Person die oben guckt kann der andere von unten vorsichtig einstellen
Bild
die Glimmlampe habe ich aus einem alten Schalter ausgebaut und mit einem Stecker versehen.
Bild
mit etwas Klebeband wurde das ganze für diese Einstellaktion am Ziphona RFT HK - PA 1203 provisorisch befestigt
Bild
war also ganz easy auch für Anfänger geeignet


Gruß
Lore
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