Getränkekühlung für das Treffen

[Weisskeinen]

Wie wird es denn jetzt werden, wenn ich mal so ganz zaghaft fragen darf?

[Thomas]

Interessehalber mich anschließe...

[Alexander470815]

Ich habe 30m Wellrohr in Aussicht.
Ob das klappt werde ich berichten.
Damit braucht dann jeder irgend eine Art Behälter an dem man das Rohr zumindest mal fest binden kann(störrisch, nicht zu eng knicken).
Und eben etwas zum umwälzen.

[Fritzler]

Bei der Umwälzpumpenspannung für jeden behälter hatten wir uns jetz auf 12 und 24V geeinigt oder?
(Beide Spannungen werden verlegt).
Welche Stromstärke? Fall Igor mit ner 300W Pumpe kommt

Ansonsten hätte ich hier noch ne Eurobox in günstiger gefunden, aber Lebensmittelecht.
Sind 15 statt 25€ für die Größe.
https://www.bauhaus.info/kunststoffboxe ... p/23091214
Hat die Größe eines Umzugskartons und wird bei mir die LED Panels transportieren und auf dem Treffen die Getränke kühl halten.

[Alexander470815]

So ich habe 30m DN20 Wellrohr besorgt, das können wir dann von Behälter zu Behälter legen.
Wenn die 30m unter sind hat der Rest wohl Pech gehabt

Ich hätte jetzt einfach zwei Server Netzteile in Reihe dahin gesetzt.
Welche mit 47A hätte ich da, ansonsten bin ich sicher da findet sich noch was kräftigeres.
Muss nur jeder eine kleine Sicherung vorsehen damit es da nicht zum Kabelbrand kommt.

[Fritzler]

Wasser zum löschen wär ja genug da!

Also ich bin ja mal gespannt auf das Konstrukt zum Treff.

[RMK]

ich hätte noch 10 von diesen Dingern hier, wer die gern haben möchte...? 10mm Cu-Rohr...

[ando]

Ich hätte gerne 1 oder vllt sogar 2 !

Damit kann man Bier kühlen, aber auch Prima Würze läutern.

Ando

[Alexander470815]

Für die Kühlung auf dem Treffen kann man das wohl nur bedingt einsetzen.
Das Problem ist das Wellrohr Anschluss Stücke teuer sind, damit soll das ganze mit so wenig Kuppelstellen wie nur möglich auskommen.

Man könnte einen Strang mit eigenen Kühlspiralen machen, mit Schläuchen verbunden, wenn sich da jemand mit befassen möchte
Einen Abgang an der Pumpe findet sich sicherlich.

[Bastelbruder]

Dieses DN20-Wellrohr wird also durch alle Kühlkisten durchgeleitet. Praktisch wäre jetz noch zu wissen, welche genauen Abmessungen das Rohr hat um es nicht unbedingt U-förmig, sondern einfach waagrecht durchleiten zu können, so sollte man mindestens die doppelte Anzahl Kühlkisten versorgen können.

Ich stelle mir vor, das Rohr eventuell sogar oberhalb des Wasserpegels durchzuführen und mit der Pumpe das lokale Wasser bloß ungefähr drüberzuleiten.

Um das Rohr kommt eine Wanne mit teilbaren Bordscheiben und da läuft die lokale Kühlbrühe durch. Das müßte eigentlich ausreichen.

[Alexander470815]

Ich glaube dann hat das wirklich zu wenig Fläche, ein U muss es schon sein, bei so einer Betonwanne geht etwas über ein Meter damit rein.
Es soll vermieden werden das zu eng zu biegen, das geht nämlich nur mit begrenzter Häufigkeit.
Deswegen vielleicht auch keine Us mit engen Bögen an den Enden sonder immer Schlaufen,
wenn man das mit Kabelbindern aneinander ratscht sollte das dann auch ruhe halten.
Ich wollte es schon öfters als ein Jahr verwenden.
Wem die 30m nicht reichen der ist gerne eingeladen selber noch welches zu kaufen

Es sollte eine einfache billige(am liebsten kostenlose) Möglichkeit werden, die erste Idee war da schon daneben.
Wenn man da jetzt wieder mit Rinnen etc. anfängt kann man das auch gleich lassen.
Damit das sinnvoll funktioniert müssten alle Kisten identisch sein, dagegen wurde sich ja vehement gewehrt.

So ist jetzt jede Art Behälter nutzbar, manche sind sinnvoll, andere nicht(Regentonne/Mülltonne -> zu hoch).
Müssen sich eben ein paar Leute zusammen tun um gemeinsam einen Behälter zu nutzen.

[Fritzler]

Dann mach doch mal noch ne Ansage was als Maximalhöhe der Behälter einzuhalten ist.
45cm?

[Bastelbruder]

Also angenommen, ich hätte so eine Bauhaus-Kiste, die ist 40 cm hoch und das Wellrohr liegt ohne Biegung längs auf der Kiste. Das Wasser in der Kiste wird ausschließlich in der Kiste im Kreis gepumpt. Und ja, es muß dazu auch ein paar Zentimeter angehoben werden damit das Wellrohr umspült wird.

Wo ist da jetzt das Problem?

Ich überlege noch ob da eine Kreiselpumpe reinkommt, ein PC-Lüfter mißbrauchtandersartig genutzt wird, oder ein Wasserrad mit Schöpfkellen zur Anwendung kommt.

[Bastelbruder]

Achja, wie sind nochmal die Abmessungen des Allerheiligsten Rohrs?

[Alexander470815]

Dann mach doch mal noch ne Ansage was als Maximalhöhe der Behälter einzuhalten ist.
45cm?

Gute Idee.

Maximale höhe: 50cm

Also angenommen, ich hätte so eine Bauhaus-Kiste, die ist 40 cm hoch und das Wellrohr liegt ohne Biegung längs auf der Kiste. Das Wasser in der Kiste wird ausschließlich in der Kiste im Kreis gepumpt. Und ja, es muß dazu auch ein paar Zentimeter angehoben werden damit das Wellrohr umspült wird.

Wo ist da jetzt das Problem?

Kein Problem.
Das kann ja jeder für sich lösen wie er möchte.
Eine Schleife ist genauso in Ordnung wie das Rohr das nur darüber verläuft.
Wenn da jeder jetzt ein Stück Dachrinne drumlegt und mit einer Pumpe das Wasser oben in die Rinne pumpt ist das auch völlig in Ordnung.

[Julez]

Bei der Umwälzpumpenspannung für jeden behälter hatten wir uns jetz auf 12 und 24V geeinigt oder?
(Beide Spannungen werden verlegt).
Welche Stromstärke? Fall Igor mit ner 300W Pumpe kommt
[]

Also ein Netzteil mit 12V und 24V und genügend Igor kann ich wohl beisteuern:

https://www.rcgroups.com/forums/showthr ... st32560379

[Fritzler]

Klingt gut!
Ist auch eine Backuplösung falls das von Alexander abfackelt, man weis ja nie.

[Lötfahne]

Ich habe inzwischen völlig den Überblick verloren WAS nun eigentlich gebaut wird. Da meine Vorbereitungen fürs Treffen aus Zeitgründen nächste Woche schon beginnen werden (Aalkisten etc. packen) wäre es sicherlich nicht schlecht, wenn mal einer ne aussagekräftige Skizze von der benötigten Kühlkiste anfertigen könnte.

[Alexander470815]

Das Wellrohr liegt zur Zeit noch bei einem Freund, das bekomme ich erst an Pfingsten.
Sobald ich das habe mache ich nochmal einen Thread auf so das dann jeder Bescheid weiß.
Für alle die es jetzt schon wissen wollen, ihr braucht:
-Behälter eurer Wahl, maximal 50cm hoch, standfest.
-Irgendwas zum umwälzen das mit Niederspannung läuft, 12V und 24V werden gestellt.

Ein Wellrohr durch das Kühlwasser läuft wird dann in Schlaufen durch alle Behälter gelegt.
Somit hat jeder Behälter seinen eigenen Wasser Inhalt.
Wenn dann jemand einen Saugermotor darin absäuft oder eine Weinflasche zertrümmert betrifft das nur den einen Behälter.
Jeder ist logischerweise selbst dafür verantwortlich.

Auf die Kältemaschine inkl. Pumpen die das Kühlwasser durch das Rohr drücken habe ich natürlich ein Auge

Julez hat geschrieben:
Also ein Netzteil mit 12V und 24V und genügend Igor kann ich wohl beisteuern:

https://www.rcgroups.com/forums/showthr ... st32560379

Das sieht mir doch schön robust aus.
Wenn du das mitbringen könntest wäre das super.

Hat jemand eine gute Idee wie man das elektrisch am besten verteilt, also mit geringem Materialeinsatz...

[Raider]

Einfach zwei Schienen oder sonstwas aus Metall neben die Behälter langziehen wo jeder mit Krokoklemmen ran kann. Ist ja Fingertreffen und 24V sind ja auch noch human.

[duese]

Wellrohr zweiteilen. Die Kistenreihe hin kriegt Plus, die zurück Minus

[Julez]

Also ich habe auch 2 Verteilerboards, passend für 4mm Stecker und Klemmen aller Art:
https://www.rcgroups.com/forums/showpos ... count=3326

[rene_s39]

Ich hab noch zwei 400mm Potentialausgleichsschienen aus einem Schaltschrank, 12x5mm Kupferschiene und einige Reiterklemmen dafür.
Müsste man halt nur einige Strippen ziehen, aber auch da kann ich bestimmt was aus dem Kabelschrott beisteuern.

Wenn die Kiste noch nicht entsorgt ist, habe ich noch 8x 20m 7G4 Ölflex liegen.

Gruß,
Rene

[Kuddel]

Was für Pumpen nehmt Ihr? Die 12 Volt Campingpumpen haben eine ED von unter 100 %.

Eine Teichpumpe habe ich noch, hat aber 230 Volt und doch recht viel Kraft. Oder geht sowas auch?
Gruß
Kuddel

[xanakind]

ich habe eben mal ein paar PC und Delta Serverlüfter in´s Wasser geworfen.
Die funktionieren im Wasser alle nicht
Ich werde wohl eine Scheibenwaschpumpe vom Auto nehmen und diese gedrosselt betreiben
Edit:
Motoren aus Akkuschraubern funktionieren sehr gut.
Die haben nämlich ein eingebautes kleines Lüfterrad.
6 Volt reichen bei einem 12 Volt Motor völlig aus.
Bei 12 Volt wird das Wasser so stark durchgepumpt, dass es aus meinem kleinen Testbehälter überschwappt und alles wässert
*huch!*

[Matt]

Problem mit elektrolytische Korrosion hast du .

Eher : Langsamlaufende Motor an Kisten-Rand mit 40 cm lange Draht, der an Lüfter gedüddelt ist. Das wird funktioniert.

[Tobi]

Bei ebay und diversen chinashops gibts kleine 6v springbrunnenpumpen für 2-3 €. Müsste noch rechtzeitig ankommen wenn man bald bestellt.

[Fritzler]

Is nurn bissel doof, dass 12/24V zur Verfügung stehen
Also den 7805 nicht vergessen (eine Diode in GND vom 7805 wirkt Wunder)

[Alexander470815]

So eine habe ich selber nicht aber sollte gehen: https://www.aliexpress.com/item/Ultra-q ... 03505.html
Läuft mit 12V und kostet inkl. Versand <3€, gibts sicher auch bei ebay und co.

230V wollte ich davon möglichst fernhalten.

[ando]

Hi,

die Pumpen sehen gut aus.
Aber die sind ja gekauft!

Wo bleibt da die Fricklei?

Ich hätte da nun folgende Idee:

Im Prinzip braucht es ja nen Rührwerk.
Da ist die Idee von Xana mit dem Schrauber doch gar nciht schlecht.

Zb so: Schrauber befestigen an der Kiste, oder nem Ständer, ins Bohrfutter nen Stück gewindestab und hintendrauf das Flügelrad von nem Axiallüfter.
Schon fertig!

Nen ollen Schrauber haben bestimmt einige. Der geht noch nichtmalkaputt dabei.

Variante 2: alter Schweibenwischermotor. Die haben meistens ne M8 Aufnahme, mehrere Drehzahlstufen und!! jetzt kommts: sogar nen Intervallmöglichkeit.
Damit könnte man also auch rühren.

Dann ginge noch, eine Art Wasserrad zu bauen, da extern von nem kleinen Getriebemotor gedreht wird. Dann hat man noch nen schönes Wasserspiel.

73

Ando

[Tobi]

Is nurn bissel doof, dass 12/24V zur Verfügung stehen
Also den 7805 nicht vergessen (eine Diode in GND vom 7805 wirkt Wunder)

Irgendwas zum reduzieren der Spannung hat jeder, 7806, step down, Widerstand, Glühlampe, zwei pumpen in reihe, zwei elektroden im senfglas + salz... etc

[Chemnitzsurfer]

Kriegst du das hin?

noch nie selbst gemacht, aber obs klappt oder nicht, lesen wir in den lokalen zeitungen und im polizeibericht

https://youtu.be/HW94Szm58TA?t=724

[Thomas]

Hallo an Alle,

Das mit Euren Lösungen ist soweit OK. Nur für meinen Fall alles zu kompliziert.
Ich werde meine Alternativlösung verfolgen müssen, die besteht aus einer Kühlbox
mit kaltem Wasser wenn ich ab und zu einen Eimer kaltes Wasser bekommen kann.
@ Alexander470815 , meinst Du das ich bei Dir 2 mal am Tag 2 Eimer Voll bekommen kann?
Der Gedanke für meinen Rückzug ist folgender: Ich bastle mir was zusammen, muss dafür
Geld ausgeben und karre das Zeug ans Meer und zurück und muss feststellen das es vielleicht
nicht wie gedacht funktioniert. Bei allem Bastlertreffen Folklore ist das ein Punkt der hinhauen muss.

Grüße,
Thomas

[Alexander470815]

Ich bitte nochmal darum den Thread komplett zu lesen.
Die Anfangsidee ist komplett überholt.
Es ist nicht möglich einfach kaltes Wasser aus dem Kühlwasserkreis zu entnehmen, einfach weil dann welches fehlt.

Ich wurde gefragt ob es möglich ist Kaltwasser selber für eine Kühlbox bekommen(mit einem Luftwärmetauscher).
Das geht ohne Probleme, dazu eine eigene Pumpe, Schläuche etc. Mitbringen.
Damit meine ich eine kleine Pumpe mit ein paar Watt und ein paar Meter Schlauch.
Der Kühlwasserkreislauf hat einen Behälter aus dem die Pumpe für den Kaltwassersatz ansaugt, der Abfluss der Wellrohre mündet auch da rein.
Essentiell dafür ist das alle Komponenten sauber sind, kein ranziger alter Autokühler etc.
Sollten das mehrere Leute machen wollen könnte man die auch in Reihe an einen Druck Abgang der Kaltwasserpumpe anschließen.

[Bastelbruder]

Ich bitte nochmal darum den Thread komplett zu lesen.
Die Anfangsidee ist komplett überholt.

Immer dran denken daß da jede Menge Scheiß drinsteht, ich hab über 5 Minuten gebraucht um die Stelle mit den 30 Metern zu finden.

Ich versuche mal meine Vorstellungskraft mit den aktuellen Vorgaben zur Bildform zu wandeln.
Da liegt ein Slinky

Es soll vermieden werden das zu eng zu biegen, das geht nämlich nur mit begrenzter Häufigkeit.

aus 30 Meter saukaltem Wellrohr auf der Wiese. Der Slinky mit vielleicht 50 cm Durchmesser wird in die Länge gezogen und jede der ersten 20 Kisten

Wenn die 30m unter sind hat der Rest wohl Pech gehabt

bekommt eine Windung. Fertig.
Falls der Coil etwas kleiner ist, sind etwas mehr Kisten vorstellbar. Aber viel mehr als 20 werden das nicht.

[Fritzler]

Die Kisten kann man sich ja mit jemanden teilen, dann reichen 20.
Sollten dann ja auch nicht die kleinsten sein, aber auf dem Treffen sehe ich ja immer viele Leute mit großen Eurokisten.

[Alexander470815]

Verglichen mit dem Pool den wir immer hatten sollten 20 Kisten mehr als ausreichend sein.
Ich bringe die 30m Wellrohr in zwei 15m Stücken jedenfalls mit.
Wenn jemand anderes noch mehr mitbringt bekommen wir das sicherlich angeschlossen.
Für jeden eine Kiste wäre völliger Blödsinn und natürlich auch nicht so ohne weiteres zu realisieren.
Das war aber auch nie der Anspruch.

Wenn ich das Rohr hier habe werde ich von dem Aufbau wie ich mir das vorgestellt habe Bilder machen und posten.

Im Prinzip braucht es ja nen Rührwerk.
Da ist die Idee von Xana mit dem Schrauber doch gar nciht schlecht.

Zb so: Schrauber befestigen an der Kiste, oder nem Ständer, ins Bohrfutter nen Stück gewindestab und hintendrauf das Flügelrad von nem Axiallüfter.
Schon fertig!

Bei einem offenen Flügelrad sehe ich das Problem das das permanent alle Sachen die im Wasser schwimmen durchwirbelt und anknabbert.
Das kann wie gesagt jeder lösen wie er möchte, so lange das ganze nicht anfängt das Wellrohr zu zerkleinern ist mir das egal.
Ich würde aber definitiv bei 12V / 24V bleiben, alles andere halte ich für zu gefährlich und/oder zu Materialintensiv.

[duese]

Man kann auch mit Luft für Umwälzung sorgen. Kleine Luftpumpe und Sprudelstein. Das ist zumindest mein Plan. Das Zeug hab ich liegen. Inkl. Schlauch, damit die 230 V von den Kisten weg bleiben

[Julez]

Also auch noch einen Druckluftschlauch parallel an den Wellschlauch tüddeln, der am tiefsten Punkt jeder Schlaufe dann je ein kleines Löchlein hat zum Blubbern.

[Thomas]

Hallo,

Also nach langer Überlegung und den folgenden Antworten auf mein "Beitrag" von gestern
bin ich zur Überzeugung gekommen das ich wieder einsteig.
Das was ich mir ausgedacht hab ist eine Kiste 33auf 53 cm Bodenfläche ca 35cm hoch.
Wenn der Wellschlauch ( ist das so einer wie er für Leerrohre verbaut wird?) einmal in die Kiste geht brauch ich noch eine Umwälzung die ich
mit einer Wasserpumpe a 24 V aus einem LKW Scheiben Waschanlage (war ursprünglicher
Verwendungszweck) realisieren will. Ein Schlauch saugt an, der andere drückt rein.
Das geraffel wird auf eine Platte gespaxt und seitlich an die Kiste eingehängt.
Hab ich was vergessen?

Ja,meine Grüße,
Thomas

Edith: Kistenmaße berichtigt (5.6.19)

[Weisskeinen]

Da ich keine Verwendung habe für eine große Plastikkiste, denke ich gerade über einen mit einer Mülltüte ausgelegten Wäschekorb nach...
Meint ihr, das klappt?

[Julez]

Wenn zwischen Korb und Tüte noch ein paar Handtücher kommen und der Inhalt nachher weder eckig noch schwer ist, bestimmt.

Ansonsten:

Wenn der Wellschlauch ( ist das so einer wie er für Leerrohre verbaut wird?) einmal in die Kiste geht brauch ich noch eine Umwälzung die ich
mit einer Wasserpumpe a 24 V aus einem LKW Scheiben Waschanlage (war ursprünglicher
Verwendungszweck) realisieren will.

Bitte daran denken, dass die elektrische Leistung von Umwälzpumpen mit hohem Wirkungsgrad an das zu kühlende Wasser abgegeben wird.
In sofern hat der parallel zum Kühlschlauch verlegte Druckschlauch durchaus seine Berechtigung.

[Weisskeinen]

Das wird bei mir eine Boje mit Propeller unten dran

[Robby_DG0ROB]

…brauch ich noch eine Umwälzung die ich mit einer Wasserpumpe a 24 V aus einem LKW Scheiben Waschanlage (war ursprünglicher Verwendungszweck) realisieren will.

Die Dinger sind nicht nur laut, sondern auch meist nicht für längeren/dauerhaften Betrieb gedacht. Selbst die vergleichbaren Pumpen, die man in Wohnwägen hat, sind nicht dafür vorgesehen. Für die Umwälzung würde ich vielleicht diese primitiven Pumpen nehmen, die man in Zier-Brunnen nutzt - meist mit Netzspannung und komplett gekapselt.

[Julez]

Dann halt nur mit 12V betreiben, oder noch weniger.

[sukram]

Die nahezu gleichen Pumpen gibt es aus China als Solar-Teichspringbrunnen. Laufen problemlos bei 6-12V. Die Scherben dabei taugen meist nicht viel, Betrieb gibt es nur bei wolkenloser Mittsommersonne sekrecht drauf....

[Fritzler]

Die 230V in der Nähe des Wasser wollte Alexander aber nicht sehen
Diese Zimmerspringbrunnenpumpen gibts ja auch als 12/24V.

[MatthiasK]

Bei Pollin gibt es 12V-Springbrunnenpumpen, z.B. diese hier:
https://www.pollin.de/p/tauchpumpe-6-12-6-12-v-330042

Dazu läuft aktuell gerade noch ein Versandkosten-Frei oder 5Euro-Gutschein.

[sukram]

Die 230V in der Nähe des Wasser wollte Alexander aber nicht sehen
Diese Zimmerspringbrunnenpumpen gibts ja auch als 12/24V.

Genau, und die Solardinger sind quasi genauso, haben zwischen Scherbe und Pumpe so 6-9V... Habe selbst so ein Spielzeug im Gartenteich - mit einem 20W Monopanel. Damit wird der Teich tagsüber immer schön in Bewegung gehalten

[Fritzler]

So eine habe ich selber nicht aber sollte gehen: https://www.aliexpress.com/item/Ultra-q ... 03505.html
Läuft mit 12V und kostet inkl. Versand <3€, gibts sicher auch bei ebay und co.

230V wollte ich davon möglichst fernhalten.

Die Alipumpen sind da.
Manometer sind die klein!

Aber 2 Stück sorgen für einen ordentlichen Wirbel in nem Kanister.
Einfach an der 12V Strippe aufhängen und tauchen lassen.

Man sollt aber JETZT noch bestellen wenn die vorm Treff da sein sollen.