Gallagher M600

[Lukas_P]

Gute Morgen,
ein Bekannter bat mich, mal ein Auge auf sein Weidezaungerät (ein Gallagher M600, falls das irgendwem hier irgendwem irgendwas sagt) anders gesagt ein 230V betriebenes, Technisch etwas ausgefallenes Gerät. (Hat einen HV und einen "1/2 HV) Ausgang für den oberen bzw. unteren Zaundraht, außerdem die Erde und eine "Referenzerde".. es misst Zaun und Erdspannung (ich vermute das das Ding an der Referenzerde halt das Potential zum Erdspieß für den Zaunstrom misst) (hab mich für meine Abschlussarbeit damit näher) ... jedenfalls ...

ich habe mir mal die Arbeit gemacht, das Ding "reverse zu engineern" (zumindest den Hauptstromkreis), dabei hab ich gleich mal ein paar Sachen markiert die ich nicht verstehe (bitte entschuldigt den Fresszettel) :

Grün (oben): Was macht diese Schaltung vor dem HV Trafo ? der Trafo wird bei Pulse über 2 Thyristoren nach N durchgeschaltet.
Orange(unten): was macht die Schaltung ? die beiden Thyristoren hängen über einen 470k (smd 474) an V+ (14V)

Den Steuerteil hab ich nur mal grob angeschaut bis jetzt :

--

Was sich mir momentan für Fragen stellen :

Was machen die Bereiche die ich oben markiert habe
Wie find ich raus was der PIC so treibt (also beim aufstarten "testet" er mal alle Lampen, aber danach gibt er keine Pulse ab und die Anzeigen zeigen nur "--")

Wie blöd währe es da einfach nen Arduino rein zu stricken der stumpf Pulse abgibt ? Weil so weit ich das jetz auseinandergefusselt hab gibt die Steuerung ja nur Zündimpulse ab.. Die Leistungsanpassung macht der Hauptstromkreis (5J am 500R Widerstand... ja das ist genormt)... Die Anzeigen wider zum gehn bringen wird allerdings interessant..

[Sir_Death]

Ich vermute mal, dass das Gerät zur Batterieschonung nicht dauerhaft Pulse abgibt, sondern die Zaunanschlüsse gegen die Referdnzerde prüft, und nur bei Tierkontakt einen Puls abfeuert.

[Bastelbruder]

Der E-Stuhl läuft am Netz!
600 Volt am Ladekondensator, wie groß ist der (in der Skizze rechts oben) im Detail?
Und die Joules gehen auf die Zündspule, deren Sekundärstrom mit den beiden Impulsübertragern gemessen wird.

[Lukas_P]

Also lädt die Schaltung oben quasi nur den Kondensator (mit spannungsverdoppelung ? ) der sich dann in den HV Trafo Entlädt ? .. das klingt böse ...

Der kondensator ist ein "2C0505 Pulse Grade Capacitor 30µF 5% 1200V dc peak"

... bei 600V ergibt sich da mit E= 1/2 C*U² 5,4 Joule .. angenommen das 400mJ da noch irgendwo bis zur Zaunklemme verbraten werden isses innerhlab der Norm

Nachtrag:

ja das ding läuft am netz und sogar die Steuerspannung ist auf Masse wider mit N verbunden .. das macht das ganze "etwas" Tricky zu messen .. Trenntrafo hab ich Zwar .. aber mein oszi hat ein metallgehäuse .. d.h. ich hab dann doch irgendwo wider böse viel Spannung drauf

Nochmal Nachtrag:

habe mal die Eingangsschaltung in LT Spice nachgebaut

[ferdimh]

ja das ding läuft am netz und sogar die Steuerspannung ist auf Masse wider mit N verbunden .. das macht das ganze "etwas" Tricky zu messen .. Trenntrafo hab ich Zwar .. aber mein oszi hat ein metallgehäuse .. d.h. ich hab dann doch irgendwo wider böse viel Spannung drauf

Dann häng doch das Weidezaungerät an den Trenntrafo...

[Lukas_P]

ja das ding läuft am netz und sogar die Steuerspannung ist auf Masse wider mit N verbunden .. das macht das ganze "etwas" Tricky zu messen .. Trenntrafo hab ich Zwar .. aber mein oszi hat ein metallgehäuse .. d.h. ich hab dann doch irgendwo wider böse viel Spannung drauf

Dann häng doch das Weidezaungerät an den Trenntrafo...

Naja aber dann hab ich ja übers oszi wider Masse und Erde irgendwo

[ferdimh]

Und? Dann hast du den Massebezug da wo du ihn zum Messen brauchst. Du solltest halt jetzt nicht noch 5 andere Geräte mit seltsamen Massebezügen anschließen.
Evtl macht es Sinn, den angedachten Punkt für die Masseklemme vom Oszi im Schaltplan einzuzeichnen und zu überlegen, ob das irgendwie nen Kurzen geben kann.

[Lukas_P]

ja mussich guckn .. das ganze ruht jetz eh erstmal bis ich ersatzteile und zeit hab.. vll warens wirklich nur die abgefaulten Potis die das Gerät am arbeiten hindern ... und sonst tob ich mich halt wirklich mal mit nem Arduino aus ... Ein Weidezaun mit Wlan ... den man übers Netzwerk steuern kann oder so
ist sicher ne Marktlücke

[Lukas_P]

also nachdem ich es nicht geschaft habe das gerät dazu zu bringen irgendwas zu tun, möchte ich nun eine Arduino Steuerung frickeln. Es sind ja eigentlich nur Pulse nötig die alle ~1-2sekunden die Thyristoren zünden. Meine Idee währe also ein Arduino mit 5V netzteil und Relais um das Ganze Galvanisch zu trennen.

Die Frage die sich mir grade stellt ist allerdings:

funkioniert das ganze so einfach ? ich meine mal was gehört zu haben das ich damit die thyristoren abfackeln könnte ?

Soll ich den Puls einfach direkt einspeisen (14V steuerspannung an Gate?) oder lieber direkt da wo der PIC das ausgibt (3.3V durch irgend ein Transistor Kondensator Widerstandsnetzwerk das ich nicht ganz verstehe und nicht ganz rausbekommen hab weil multilayerplatine und so)

Wie lang sollte der Puls sein? ich meine Es wird ja nur der große böse C in den HV trafo entladen ? also eigentlich sollte das egal sein ?

[Luftwatz]

Um einen Thyristor zu zünden brauchts keine Mikroprofessoren. Da reichen Widerstand/stände, eine handvoll nF und ein schnöder diac .

[Lukas_P]

naja aber es is ja auch noch ne HV Messung dran d.h. Spannung Messen und Display ansteuern muss ich trotzdem

[sirell]

Hast du mal auf Blöd versucht die PIC-Platine standalone zu versorgen ?
Sinnvolle Eingangsparameter kann man ja empirisch ermitteln.

Ich würde das Ding einfach mal ans Labornetzteil klemmen.