2m-Band in Gefahr?

Der chaotische Hauptfaden

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ferdimh
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Re: 2m-Band in Gefahr?

Beitrag von ferdimh »

Das Problem mit dem BOS-Band ist das gleiche wie sonst auch immer:
Man muss riesige Bereiche freihalten, weil die wenigen Sender hoch stehen und daher eine sehr große Störreichweite haben.
Miraculix
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Re: 2m-Band in Gefahr?

Beitrag von Miraculix »

Ab 146mhz aufwärts kommen Freenet, Betriebsfunk und ab 168 dann BOS.

Allerdings bekommen zurzeit alle meine Kunden Post, dass die ihre analogen 2m Frequenzen abzugeben haben und auf effizientere Lösungen gehen müssen. Im Regelfall ist das dann NXDN oder MotoTrbo auf 70cm.

2m bos ist noch aktiv. BaWü stellt gerade um, da kommt noch die parallel Laufzeit. Köln hat noch analog und Hannover auch. Und das wird sich so schnell auch nicht ändern. (Das weiß ich, weil ich genau dort gerade 2m Anlagen BOS baue ;) )

Da viele wehren bereits keine 2m Geräte mehr besitzen, wird sich das Thema irgendwann erledigt haben. Die Alarmierung erfolgt noch per Pocsag auf den höheren 2m Kanälen. Aber da ist die benötigte Bandbreite gering. Das Band für spätere Backup Lösungen zu behalten ist blödsinn. (In meinen Augen.) die 2m Geräte sind entweder verkauft oder eingemottet und haben kaputte Akkus. Anlagen die nicht genutzt werden, werden auch nicht gewartet. Für die Zusammenarbeit wurde durch das Schengen Abkommen auf Tetra in der EU gesetzt. (Auch wenn da wieder zwei aus der Reihe tanzen.)

Analog Funk ist eine alte Technik und ja man sollte sie erneuern, da sie lange gut funktioniert hat und nun ablegereif geworden ist. (Nur Tetra ist bei den zivilen weit übers Ziel hinaus geschossen und DL hat noch einen draufgepackt.)

Das die Funkamateure das ehemalige BOS band bekommen halte ich für unwahrscheinlich. So ziemlich alle BOS hrts kann man auf afu umprogrammieren. (Ich sehe aber keinen Mehrwert mit einem GP900-11b für afu rumzurennen, wenn mein anytone mehr Leistung hat, einen Doppel vfo hat und nur einen Bruchteil wiegt...)

Frequenzen haben wir im 2m Bereich, wage ich zu behaupten, genug.

Aber es stimmt, dass die da an den Pfeilern rütteln wollen.

Wenn die den Bereich für die zivile Luftfahrt wollen, sollen die bei 136 mhz bleiben wo die schon sind, oder auf 146plus.
Ich meine eins der Freien Systeme ist eh obsolet? Dann sollen die Halt den ungenutzten bos Bereich Nehmen. Oder für was räumen die denn versenden zivilen 2m Bereich? Konnte mir noch keiner sagen.

Aber uns das komplette Band zu klauen, dürfte viele frustrierte OMs und YLs zu Tage bringen. Und jeder hat einen potenziellen Störsender.........!!!

Meine Meinung dazu.
Robby_DG0ROB
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Re: 2m-Band in Gefahr?

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Erstmal muss über die Beschlußwürdigkeit befunden werden und erst dann kann man von einer ernsten Situation für das 2 m Band sprechen. Aber wenn wir ehrlich sind, wieviel Betrieb wird denn da noch gemacht? Fällt es immer auf, wenn Relais abgebaut werden, für die sich kein Nachfolger findet oder die Geräte nach Jahren tot sind? Da hilft auch kein Aktionismus, wenn mal paar Tage etwas mehr Betrieb als sonst gemacht wird. In Zeiten des analogen Kabelfernsehens (bei Belegung des Sonderkanals 6) waren wegen undichter Kabel vielerorts die Relais mit Ausgabe auf 145.750 in den Stadtgebieten nicht mehr nutzbar und man hat dieses Band dann generell gemieden, wenn es auch auf 70 cm ging.

Mir scheint, es soll hier nur ein Exempel statuiert werden und wenn es beim "toten" 2 m Band geht, kann man sukkzessive immer mehr der kostbaren Resourcen von den Amateuern in Form weiterer Bänder wegnehmen. Böse Zungen behaupten, es würden einstellige kHz pro Band als symbolischer Rest von jedem Afu-Band reichen, da ja (fast) nur noch FT8 läuft und die Anzahl der Fonie-QSOs seit Monaten schon vernachlässigbar klein ist, wenn man vom aktuellen Strohfeuer über QO-100 mal absieht. Die Antennensituation und die Flaute der Sonne sorgen aktuelle auch nicht gerade für einen Hype auf Kurzwelle in den "breitbandigen" Betriebsarten, wie z.B. SSB.
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Rial
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Re: 2m-Band in Gefahr?

Beitrag von Rial »

2m bos ist noch aktiv. BaWü stellt gerade um, da kommt noch die parallel Laufzeit. Köln hat noch analog und Hannover auch. Und das wird sich so schnell auch nicht ändern. (Das weiß ich, weil ich genau dort gerade 2m Anlagen BOS baue ;) )

Da viele wehren bereits keine 2m Geräte mehr besitzen, wird sich das Thema irgendwann erledigt haben. Die Alarmierung erfolgt noch per Pocsag auf den höheren 2m Kanälen. Aber da ist die benötigte Bandbreite gering. Das Band für spätere Backup Lösungen zu behalten ist blödsinn. (In meinen Augen.) die 2m Geräte sind entweder verkauft oder eingemottet und haben kaputte Akkus. Anlagen die nicht genutzt werden, werden auch nicht gewartet. Für die Zusammenarbeit wurde durch das Schengen Abkommen auf Tetra in der EU gesetzt. (Auch wenn da wieder zwei aus der Reihe tanzen.)
In Nord-Mittel-Niedersachsen wird per POCSAG im 2m-Band alarmiert.
Grobe Richtung bei 170 MHz rum....
Der Funk für die Trupps im Gebäude/Einsatz läuft auch noch analog über 2m.

Da wird sich in nächster Zeit auch nichts ändern,
weil gar nicht die Gelder vorhanden sind,um auf jedes
rote Auto 5-6 Tetra-Geräte zu packen :roll:
Robby_DG0ROB
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Re: 2m-Band in Gefahr?

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Streng technisch gesehen, geht es nicht "analoger" als Funk. Mag sein, dass die direkte Frequenzmodulation in herkömmlicher Weise nicht die effektivste Beriebsart ist, aber wegen der Einfachheit, Kompatibilität über Gerätegenerationen hinweg, der Langlebigkeit der Gerät (Akkus sind normale Verschleißteile) usw., ist es für viele Zwecke noch immer vollkommen ausreichend. Es gibt genug Erfahrungsberichte, wo man mit dem "alten" Sprechfunk in FM noch Wortfetzen im Rauschen verstand und den Rest sinngemäß ergänzen konnte, wo digital bereits geschwiegen hat oder nur unverständliche Artefakte wiedergab.
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Rial
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Re: 2m-Band in Gefahr?

Beitrag von Rial »

Es gibt genug Erfahrungsberichte, wo man mit dem "alten" Sprechfunk in FM noch Wortfetzen im Rauschen verstand und den Rest sinngemäß ergänzen konnte, wo digital bereits geschwiegen hat oder nur unverständliche Artefakte wiedergab.
Und das ist der Vorteil im Fw-Einsatz,wenn man den Trupp im Innenangriff erreichen muß !
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ferdimh
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Re: 2m-Band in Gefahr?

Beitrag von ferdimh »

Das Band, das AFu werden sollte, ist 4m BOS, nicht 2m BOS! Letzteres ist relativ leicht zu ersetzen, zur Not sogar durch TETRA-DMO.
4m ermöglicht Reichweiten und Relaisbetrieb mit Standardgeräten ähnlich dem, was gute Afu-Relais leisten. Im Rucksackformat. Wenn Leute damit spielen, bleiben auch die Geräte erhalten.
Das könnte auch als Notfunk im einen oder anderen Katastrophenfall noch nützlich werden. Mein Vertrauen in TETRA-TMO ist da sehr... beschränkt.


Hier bleibt noch anzumerken, dass verglichen mit TETRA-DMO FM sogar schmalbandiger ist/sein kann... BOS sind den Schritt auf 12,5kHz kanalraster ja nicht mehr gegangen, weil es ja nächste Woche digital wird. Seit 1993 oder so.
Aber ich sollte nicht weiter darüber nachdenken, sonst gehe ich gleich wieder an die Decke.

Ich hoffe nur, dass es gelingt, den Großteil der Bänder bis in 30 Jahren oder so zu halten, und sie wieder als Experimentierband zu etablieren, nachdem die sogenannten Experten ausgestorben sind.
Den Verlust von Gesprächsbetrieb und Relais sehe ich eigentlich garnicht sooo tragisch, denn ein Relais das da steht und irgendwie am Strom gehalten wird hat wenig experimentellen Nutzen.
Ein Relais, das nicht (mehr) da steht, lässt eine Frequenz frei, auf der jemand experimentieren kann - z.B. auch ein Relais bauen. Vielleicht irgendwie trickreich mit SDR oder cleveren Duplexern statt mit brachialstem Materialeinsatz. Das Spektrum der kurzen Meter und langen Dezimeter ist hart umkämpft, weil riesige Segmente für "Technischen Fortschritt" (eben nicht in der Effizienz gesteigerten Mobilfunk) geopfert werden. Die Bänder müssten meiner Meinung nach nicht ausgeweitet werdenm aber ein Erhalt in gegebenen Bandbreiten (die im Wesentlichen relevant sind, um Relaisbetrieb und ATV ermöglichen) halte ich doch für erstrebenswert.
Man könnte aber auch anders formulieren, dass im umkämpften Spektrum bis 1GHz etwa 14 MHz Amateurfunkbereiche sind. Das sind 1,4%. Im gleichen Spektrum sind 238,6 MHz (wenn ich richtig gezählt und nichts vergessen habe) durch Mobilfunk belegt.
Wenn man das ganze etwas zweckmäßig modernisieren würde , wären das sehr nützliche 1,4%, die auch für die Entwicklung ungefähr jeder Art der Funktechnik genutzt werden könnten. Bei der zu erwartenden Nutzerdichte ist mit wenig Störungen zu rechnen, wenn die alteingesessenen "Ich kann auf jedem Band 80m funken"-Gestalten nicht mehr das Ruder in der Hand haben.
Auf CB habe ich die Entleerung des Bandes als sehr heilsam erlebt. Der Umgang miteinander ist deutlich freundlicher geworden.
Robby_DG0ROB
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Re: 2m-Band in Gefahr?

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Es macht wenig Sinn, Afu von 2 auf 4 m verlagern zu wollen. 2m TRX sind überall vorhanden, während 4 m Geräte bestenfalls als Exoten oder ausgesondertes BOS-Zeug verbreitet ist. Das ist aus meiner Sicht eine politische und keine technische Diskussion.
duese
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Re: 2m-Band in Gefahr?

Beitrag von duese »

Nur als Nebenbeiinfo: in Bayern läuft die Alarmierung immer noch größtenteils über 4m BOS. Ablösung (zumindest für den "kleinen" Feuerwehrmann) nicht wirklich in Sicht. Auch wenn schon seit 10 Jahren über Tetra-Melder spekuliert wird.
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