Empfehlungen Hartlötgerät

[Treckergott]

Moin,
ich würde gerne mal was mit Messinghartlöt reparieren (an Lötlampen etc.).
Gibt es hier Empfehlungen für halbwegs bezahlbare Geräte dafür. Auch im Unterhalt bezahlbar.
Bei den Teilen aus dem Baumarkt mit den 1 Liter Einweg Flaschen mit Sauerstoff zahlt man ja ~25€ pro Liter O2
Dann werden ja Geräte mit Sauerstoffflaschen kleiner als 10 Liter angeboten. Ich finde bloß keine Quelle wo man solche Flaschen nachfüllen/tauschen kann. Nur per Versand beim Hersteller und dann kostet das wieder knapp 20€ pro Liter ...

Hat hier jemand sowas im Einsatz und kann dazu was sagen?

Son Trümmer mit 200 Literflaschen kann ich auch nicht gebrauchen

[winnman]

Kleine Messingteile lassen sich auch mit Lötlampe/Brenner ohne Sauerstoff (gerade so) mit Silberlot löten.

Wie oft brauchst du das, welche Größe haben die Teile?

Bei klein und selten, siehe oben
Bei groß und selten eventuell über einen Lichtbogenbrenner am Schweißgerät nachdenken (Kohle Elektroden)

bei Groß und oft, würde ich gleich auf Autogen gehen.

[MichelH]

Also wenn es nur eine kleine Flamme sein muss und basteln erwünscht ist.
Wie wäre es mit einem sauerstoffkonzentrator?

[Treckergott]

Ich möchte Teile an Lötlampen repaieren. Da gibt es schon mal dickeres Material. Außerdem soll Messinghartlot wegen der höheren Temperaturbeständigkeit (900°C) verwendet werden. Ich brauche also ein System mit Sauerstoff. (Ich habe das Messinghartlot auch schon mit ner großen Lötlampe gelötet bekommen. Dabei ist mir allerdings das Werkstück aus Messing gleich mitgeschmolzen.)

Sauerstoffkonzentrator wird wohl nicht ganz reichen von der Leistung her

[winnman]

Wenn das Messing vor dem Lot schmilzt hast du das falsche Lot.

Das wird auch mit Sauerstoff nicht besser.

[Virtex7]

Hallo!

löte Messing mit Silberlot, vergiss dabei das Flussmittel nicht! Das geht super.
und: Löte mit Sauuuuuerstoff. Es ist heißer und geht so viel schöner.

Flaschen: wenn du jemanden mit großer Flasche kennst, füll um und nimm eine 2l O2 Flasche und eine 5kg Propaaaaanflasche oder eine 0,5kg Dachdeckerflasche
Ansonsten; kauf eine 10er oder 20er und stell sie iwo hin oder füll selber um.. Die Einwegflaschen sind wirklich teuer.

Ich kann nicht verstehen, wie man ernsthaft mit der Propanlötlampe Hartlöten möchte, der Energieeintrag ist viel viel größer als bei scharfen und sehr heißen Flammen.

O2 Konzentrator wird eine Speicherflasche brauchen.

[Treckergott]

Zufällig so ein Teil rumliegen und nicht mehr brauchen hat hier aber keiner?

[Osttiroler]

Eventuell finde ich eine 2 liter O2 Flasche im schrott. ist dann halt sicher kein TÜV mehr drauf.

Füllbogen baut man sich aus zwei Anschlussstutzen mit Überwurfmutter von defekten Druckreglern und einem Meter 6x1er Kupferrohr.
Hab damit jahrelang Sauerstoff umgefüllt. In einer Schlosserei in der Nähe haben die immer 5 Euro Kaffeegeld genommen, dass ich kurz an die 50er Flasche durfte.

[Jannyboy]

Hallo,

Vom Preis-Leistungsverhaltnis ist das Roxy 400 nicht schlecht.
https://www.amazon.de/Rothenberger-Indu ... B001H3MO8K

Grüße Jan

[MSG]

...wenn du jemanden mit großer Flasche kennst, füll um und nimm eine 2l O2 Flasche und eine 5kg Propaaaaanflasche oder eine 0,5kg Dachdeckerflasche

Seid ihr des Todes????

Die O2 Flaschen sind mit 200 oder 300 bar gefüllt, die Propangasflaschen sind für max. 20bar ausgelegt. Das ist kein Spass, wenn so ein Ding mit Gas gefüllt platzt!

[RMK]

ich bin mir SEHR sicher er meinte "nimm eine 2l O2-Flasche und DAZU eine 5kg oder 0,5kg Dachdeckerflasche *fürs Brenngas*"
NICHT dass in die Propanflasche Sauerstoff soll....

[Virtex7]

MSG: warum sollte ich in diesem Forum meinen, dass jemand ernsthaft Propanflaschen mit Sauerstoff füllt? Auf sowas abwegiges wäre ich nicht mal gekommen

natürlich meine ich damit, dass die kleine Flasche für das Brenngas, also Propan/Butan zu verwenden ist...

[sub]

Was auch gut geht und angenehmen Dual-Use hat: WIG-Gerät.

Da ich ansonsten nur die üblichen Baumarkt-Lötlampen habe, löte ich ab und an mit dem WIG-Brenner hart.
Kostet halt ein paar Euro mehr.

[RMK]

okay, an den Tip hänge ich mich ran, mit einem beliebigen DC-WIG-Schweissgerät (ab 200.- auf ebay..)
kann man auch recht gut hartlöten - die Flamme wird halt durch den Lichtbogen ersetzt.

wäre vielleicht eine Überlegung, ich finde so ein WIG-Gerät gehört in jeden Haushalt. *g*

[sub]

Gas brauchst du halt trotzdem, wobei das Inertgas den Lötstellen zu gute kommt.

[MSG]

@RMK / Virtex7
Ah dann ist gut und es kam nur falsch bei mir an....
Propan umfüllen mit passendem Bogen in passende Flaschen ist ok

[Treckergott]

Also wenn es nur eine kleine Flamme sein muss und basteln erwünscht ist.
Wie wäre es mit einem sauerstoffkonzentrator?

Nachdem ich auf Treffen gesehen habe, zu was so ein Sauerstoffkonzentrator fähig ist, habe ich mir einen aus ebay Kleinanzeigen besorgt. DeVilbiss MC 44. Gabs umsonst, musste nur ein paar Kilometer fahren. Habe den nach kurzer Reparatur (poröser Sensorschlauch im Inneren; Schlauch der Nasenkanüle [in OVP, steril bis 1995] passte perfekt als Ersatz) das Ding mal zusammen mit ner Gasbuddel an nen zugeaalten Glasbläserbrenner angeschlossen und auf Anhieb ne super Flamme hinbekommen
Muss das ganze jetzt nochmal feinjustieren und im Einsatz testen

[dings]

Ich habe angefangen mit einem Rothenberger Roxykit aus den 80ern von Ebay-Kleinanzeigen. Das kam noch mit zwei original Einweg-Sauerstoffkartuschen.
Der Verbrauch an Brenngas finde ich beeindruckend: Ich habe immer noch die erste Kartusche.

Zum Üben lohnt sich IMHO ein Sauerstoffkonzentrator sehr, ich habe einen an das Roxykit angeschlossen und das funktioniert problemlos! Falls jemand am Sauerstoffkonzentrator interessiert ist, der ist zu verkaufen und steht in Berlin.

Zum Thema Brenner einstellen: Das Roxykit lässt sich sehr gut einstellen. Ich habe mir bei Ebay-Kleinanzeigen einen Rothenberger Allgas Brenner geschossen (wurde hier mal empfohlen glaube ich) und eine 2-kg-Sauerstoffflasche. Das Einstellen des Allgasbrenners ist viel schwieriger als beim Roxykit. Beim vorsichtigen Aufdrehen des Sauerstoffs geht mir i.d.R. drei mal die Flamme aus. Die Einstellräder "federn" immer ein bisschen zurück. Kann da was kaputt sein? Kann ich etwas tauschen? Woran könnte das liegen?

[ando]

Moin,

ich hab hier übrigens 2 Stück 5 Liter o2 Flaschen liegen. Von einer würde ich mich trennen. Wenn die jemand haben möchte?

Ando

[MatthiasK]

War ja klar: Beim Aufräumen habe ich heute auf dem Schrank eine seit vielen Jahren dort stehende Schachtel sauber gemacht und festgestellt, dass da das Hartlötgerät drin ist. Dieses hatten wir mal vor mindestens 25 Jahren unseren Nachbarn auf dem Flohmarkt abgekauft - und nie benutzt, weil man die dafür nötigen Sauerstoffkerzen nicht bekam (daher hatten die Nachbarn es auch verkauft).

Also interessiert diesen Thread hier gelesen und auf die Suche nach einem Sauerstoffgenerator gemacht. Natürlich sind bei den Kleinanzeigen sind gerade im Umkreis von 50km keine bezahlbaren Sauerstoffgeneratoren drin (habt ihr mir die alle vor der Nase weggeschnappt?) und bei denen, die weiter weg sind heißt es "kein Versand" (kann ich verstehen, so wie die Paketdienste arbeiten). Also warten...

[ando]

Also interessiert diesen Thread hier gelesen und auf die Suche nach einem Sauerstoffgenerator gemacht. Natürlich sind bei den Kleinanzeigen sind gerade im Umkreis von 50km keine bezahlbaren Sauerstoffgeneratoren drin (habt ihr mir die alle vor der Nase weggeschnappt?) und bei denen, die weiter weg sind heißt es "kein Versand" (kann ich verstehen, so wie die Paketdienste arbeiten). Also warten...

Tja, bei den vielfältigen Demonsrationen der Vorteile ( Flüssigsauerstoff, Hangover Therapie nach übermäßigem Alkoholkonsum, Motoroptimierung )von diesen Sauerstoffgeneratoren auf dem Treffen, dürften die grad Deutschlandweit vergriffen sein!
Auch ich habe schon in den Kleinanzeigen danach Ausschau gehalten.

73

Ando

[dings]

Man bekommt bei Ebay auch ganz bezahlbar Sauerstoffflaschen. Deshalb wird mein Sauerstoffkonzentrator jetzt nicht mehr benötigt...
Ich habe für eine 2l 200 bar Sauerstoffflasche inkl. Versand 50 Euro bezahlt. Die ist bisher noch nicht leer. Hier gibts das etwas teurer: https://www.ebay.de/itm/Sauerstoff-Saue ... 1315482662?

Der Vorteil von Flaschen ist auch nicht zu verachten: man kann den Kram viel einfacher mal eben nach draußen schleppen. Und gerade Hartlöten scheint etwas zu sein, dass man am besten draußen macht. Bei Flaschen habe ich allerdings noch nicht rausgefunden wo ich die gefüllt bekomme. Der Obi in Berlin kennt nur "Gas" und differenziert da nicht weiter .

[MatthiasK]

Das da einer plötzlich einen Becher Sauerstoff hatte, habe ich mitbekommen. Wie habt ihr den verflüssigt? Das Motortuning und die Behandlung des postalkoholischen Traumas leider nicht. Wieviel mehr kann man realistisch aus einem Motor raus holen? Wie lang hält ein Motor 250kW/l durch?

Nächstes mal sollten wir nichts mehr parallel machen, alles nach einander und das Treffen einfach entsprechend verlängern.

[RMK]

nur Sauerstoff in den Motor kippen hat sehr schnell den spektakulären Tod der Maschine zur Folge....

wenn, dann bitte mit Lachgas, also N2O. das kühlt nebenbei noch etwas.

hier haben sie einen "Serien"Motor (naja, der Block ist unverändert) mal bis zum Dahinscheiden mit
Lachgas malträtiert. Doppelte Leistung ist wohl machbar, alles was drüber hinausgeht bedarf grösserer
Umbaumassnahmen.....

https://www.youtube.com/watch?v=AScojLj139A


sooo, genug abgeschweift.

[Hightech]

Sauerstoffgeneratoren auf dem Treffen, dürften die grad Deutschlandweit vergriffen sein!
Auch ich habe schon in den Kleinanzeigen danach Ausschau gehalten.
Ando

Ich hab einen für Zweifuffzig bei ebay bekommen, 16E Versand.
Mal schauen wie defekt der Kasten ist.

[jodurino]

Man bekommt bei Ebay auch ganz bezahlbar Sauerstoffflaschen. Deshalb wird mein Sauerstoffkonzentrator jetzt nicht mehr benötigt...
Ich habe für eine 2l 200 bar Sauerstoffflasche inkl. Versand 50 Euro bezahlt. Die ist bisher noch nicht leer. Hier gibts das etwas teurer: https://www.ebay.de/itm/Sauerstoff-Saue ... 1315482662?

Der Vorteil von Flaschen ist auch nicht zu verachten: man kann den Kram viel einfacher mal eben nach draußen schleppen. Und gerade Hartlöten scheint etwas zu sein, dass man am besten draußen macht. Bei Flaschen habe ich allerdings noch nicht rausgefunden wo ich die gefüllt bekomme. Der Obi in Berlin kennt nur "Gas" und differenziert da nicht weiter .

Hallo
die Baumarktgruppe verstehe ich auch nicht, in der einen Stadt haben sie gar keine Gase ausser Campinggas, aber 60km weiter arbeitet wohl jemand mit Plan und die haben alle Schweißgase, nebst Sauerstoff
als Kaufflasche und man zahlt die Füllung
Gerade in Berlin gibt es doch ganz viele andere Vertriebsstellen
Wenn es stressfrei dafür mit vielleicht ein paar Euros mehr sein kann geh doch zum Linde

Was anderes
diese Sauerstoffkonzentratoren (vielleicht einen eigenen Faden wert) mache so wie ich weiß immer Sauerstoff aber dann schaltet sich ein Kompressor ein und es wird stossweise der Atmung entsprechend rausgedrückt, kann man das abschalten?

cu
jodurino

[Treckergott]

Was anderes
diese Sauerstoffkonzentratoren (vielleicht einen eigenen Faden wert) mache so wie ich weiß immer Sauerstoff aber dann schaltet sich ein Kompressor ein und es wird stossweise der Atmung entsprechend rausgedrückt, kann man das abschalten?

cu
jodurino

Also bei dem auf dem Treffen und meinem gibt es einen kontinuierlichen Fluss. Hängt ja auch extra ein Durchflussmesser dran, der keine Schwankungen zeigt.
Der Sauerstoff wird dem Patienten über die Nase zugeführt. Allerdings schalten die alle paar Sekunden intern irgendwas um (Spülung oder so).

[Hightech]

Es gibt 2 Möglichkeiten
Erstens mit einem Molekularsieb, das muss regelmässig gespült werden, da brauchts dann einen Zwischenspeicher.
Zweitens mit zwei Molekularsieben, das eine wird gespült während das andere läuft.

[Gobi]

diese Sauerstoffkonzentratoren (vielleicht einen eigenen Faden wert)

Da würde ich drum bitten! Ich hab überhaupt keine Ahnung, wovon ihr redet!?

[MSG]

Ich hab überhaupt keine Ahnung, wovon ihr redet!?

https://de.wikipedia.org/wiki/Sauerstoffkonzentrator

Allerdings scheinen die aus dem medizinischen Bereich max 5l/min zu liefern bei 0,5bar - und ich habe keine Ahnung, wie das zum Hartlöten reichen könnte.
Bei den normalen Schweißbrennern ist O2 bei 2,5bar und deutlich mehr als 5l/min. Aber vielleicht reicht das für die Rothenberger Roxy Teile?

[daruel]

Könnte man den gewonnenen Sauerstoff dann nicht in einem MAG (Ausdehnungsgefäß für Heizung) sammeln und durch Druck auf die Blase geben auf ~3 Bar bringen.