Draht zum glühen bringen "Level 2"

[Obelix77]

Hallole,

wie oben schon geschrieben möchte ich nen Draht zum glühen bringen.
Prinzipiell sollte das ja kein allzu großes Problem sein, siehe die letzten Treffen

Nun soll das aber an BORD eines Quadrocopters geschehen, per Fernsteuerung
ausgelöst. Das Problem hierbei ist die Stromversorgung. Der Flugakku scheidet
aus, erstens weil dabei die Bord-Spannung einbricht, zweitens weil man so nen LIPO
nicht zu stark belasten kann (Er soll ja nicht abbrennen!).

Einen Bleisammler mitnehmen, wie er im Modellbau zum Starten von Glühzündern
benutzt wird scheidet aus Gewichtsgründen aus.

Frage: gibt es einen kleinen, LEICHTEN Akku der einmal pro Flug nen Draht für vielleicht
5 Sekunden stark um glühen bringen kann, OHNE sich dabei selbst zu desintegrieren?

Wäre für Hints durchaus dankbar

Mit durch und ganz Igoristischen Grüßen,
Der Obelix

[xanakind]

Ich würde solch einen Supercap mit mehreren F verwenden.

Willst du damit Böller zünden?
Oder wird das ein Vogelkackesimulator?

[felixh]

wie dick ist denn der Draht? Und aus welchem Material?

0.3er Federstahldraht bekomme ich mit 5V/3A problemlos zum abbrennen.

[Geistesblitz]

Andere Frage: muss es Draht sein und durch Strom erwärmt werden oder gäbe es dafür auch andere Methoden, zB. chemisch oder so?

[Obelix77]

Also, der Draht sollte möglichst DÜNN sein, und am besten nach 4 oder 5 Sekunden
durchbrennnen. Chemie scheidet eher aus, will die Forumsregeln dahingehend
nicht unbedingt verletzen!
Draht wäre halt genial, da per FET und µC über nen freien Kanal einfach und
LEICHT zu realisiern. Bloss die Stromversorgung macht mir Sorgen... *ggg*

LG;
Dirk

ok; Werde Morgen mal so einen SuperCap bestellen, und das testen...!

[felixh]

OK, also prinzipiell geht es nicht um den glühenden draht, sondern um etwas anderes.

Wenn es das ist, was ich denke, empfielt sich da ein Widerstand.

ein 10R widerling verabwärmt an 7V zb schon 5W, was ihn zum durchbrennen in ein paar sekundne überreden dürfte.
der Strom ist ausserdem mit 750mA angenehm gering.
Da beträgt der Motorstrom schon ein vielfaches!

[Treckergott]

Unter Volllast sollten die Motoren doch deutlich mehr Strom ziehen als ein dünner Draht.
Wenn man nicht in der Glühzeit mit absoluter Volllast fliegt, sollte der Akku das doch aushalten.
Ist halt abhängig von dem Sinn der Aktion

[Gernstel]

Ein 0,25-W-Widerstand sollte binnen kürzerer (niedriger Wert) oder längerer Zeit (höherer Wert) ohne signifikante Zusatzbelastung des Flugakkus durchbrennen und dabei je nach Zeit Qualm, evtl. auch Flammen durch den abbrennenden Lack zeigen.

Geht es hingegen um ein Projekt, bei dem eine nächtliche Leuchterscheinung zu sehen ist, würde ich in Unkenntnis der Leuchtkraft derselben erst einmal so eine elektrisch betreibbare Leuchtschnur versuchen (die schnurförmige Variante dieser Leuchtfolien).

[Bjoern]

Ähm... Was spricht gegen eine olle 18650 Zelle aus einem "toten" Notebook-Akku?
Erfahrungsgemäß sind die Dinger recht hochstromtauglich und gehen davon auch nicht kaputt (man sollte es halt nicht übertreiben...).
Wenn du 10 Sekunden mal 10A aus sonem Ding ziehst, ist das dem Akku ziemlich egal.

Gruß
Björn

[ferdimh]

Auch einzelne Modellflugzellen sollten sich dafür eignen. Ein dünner CuL glüht schon bei 10A oder so... Das kann jeder Modellflugakku ab.

[zauberkopf]

Also der Kantal Draht, den man in einer E-Zigarette verwendet, genemigt sich so um die 3-5 ampere.
Die Stromversorgung besteht bei den kleineren Zigaretten aus nem Lipo(400-1000AH), und erst bei den Grösseren Zigaretten aus ner 18650er..
Die kleinen Lipos können kurzzeitig ohne weiteres einige Amps zustande bringen !

18650 aus nem alten notebook eignen sich leider kaum... zu schwehr, und meist dann auch noch zu hochohmig.
Irgendwo müsste ich sogar noch ältere Lipos aus den E-Ziggis rumliegen haben... Und Kantaldraht auch.

lg Jan

[Gerald]

Wenn etwas gezündet oder durchgebrannt werden soll, könnte man auch ein Lämpchen von einer billig-Lichterkette nehmen - das bräuchte nur ein paar mA.
Vorne aufknipsen und mit irgendetwas zündfähigem auffüllen, das Zeug auch China-Knallern gibt eine ganz brauchbare Stichflamme.
Vorher noch einmal mit einem Durchgangsprüfer kontrollieren, ob der Faden die OP überlebt hat.

Gruß

PS:
Hoffentlich habe ich jetzt nicht die Boardregeln verletzt, sonst den Text bitte ändern.

[Finger]

@Obelix: Soll ich dir mal ein paar Meter Konstantandraht zum spielen schicken? Dann siehe Bumsbox. Mit einem kleinen Wandler einen kodensator aufladen und per Thyristor auf die Last schalten -> Schmurgel

[plottermeier]

Moin,

eine einzelne Faser vom Fahrradbowdenzug von 20 cm Länge glüht bei 12v ganz nett (für weniger Spannung entsprechend kürzen).
Strom lag wohl unter 10 Ampere. Die hat der Antriebsakku problemlos mitgemacht. Geschaltet hatte ich das mit nem Servo.

Jens

[duese]

Dünner Stahldraht um eine 1mm Bleistiftmiene gewickelt um eine Wendel zu kriegen, bleistiftmine raus, Schnur in die Wendel, befeuert mit 4 AAA Zellen aus dem Supermarkt, funzt...

[Desinfector]

Das beste Zeug zum Glühen zu bringen ist immer noch Stahlwolle.
Da kann man mit einer hauchdünnen Faser, die dann nur einen kurzen Impuls von weit unter 1A benötigt, ein Inferno triggern.

Sprich die Glut zieht immer weiter in zusätzlich umgebende Stahlwolle hinein und da drin hast dann noch ein paar Streichholzköpfe mit eingewickelt.

Damit zünde ich Dir auch Thermit an.

[Name vergessen]

Wie praktisch, ein fliegender Zigarettenanzünder. Bei dem Supercap müßte man aufpassen, daß der nicht zu schnell wegglüht, sonst blitzt es nur kurz, und die Zigarette bleibt aus. Das läßt sich aber bestimmt über die Ladespannung anpassen. Ich würde da an Draht aus alten ESL-Drosseln denken, oder an den aus den Entlötlitzen. Stahlwolle, wenn vorhanden, geht aber sicher auch.

Nahm man zum Anzünden von Thermit nicht Wasser?

[Smily]

Nen furchtbar billigen 9v block ausm aldi oder lidl mitn relai und fertig is?
Wiegt nix und der block kann das n paar mal. Und wenn der dabei schaden nimmt is wurscht

[Tobi]

Ein 0,25W Widerstand ist wirklich ideal dafür. Ein 10Ohm R an 12v schmurgelt kurz, glüht dann 1-2sec und brennt dann mit Flamme ab perfekt für deinen Anwendungszweck.

[Desinfector]

Nahm man zum Anzünden von Thermit nicht Wasser?

wa'?

[zauberkopf]

Hilfe ! Ich krieg keine Luft mehr !

[xoexlepox]

Nahm man zum Anzünden von Thermit nicht Wasser?

wa'?

Das würde mich auch etwas wundern, wenn die "Aktivierung mit Wasser" funktionieren würde... M.E. sind zur Aktivierung von Thermit schon etwas "heikle" Mischungen (in gewissen Chemiebüchern auch als "Ignit" bezeichent) notwendig. Mit Wasser oder 'nem Feuerzeug klappt das definitiv nicht, aber angeblich "funktionieren" auch Magnesiumspäne

[IQON]

Geht Lametta auch als Draht durch?

Solls eigentlich wiederverwendbar sein? also der Draht oder immer ersetzen?

Viele Grüße IQON

[felixh]

Das würde mich auch etwas wundern, wenn die "Aktivierung mit Wasser" funktionieren würde... M.E. sind zur Aktivierung von Thermit schon etwas "heikle" Mischungen (in gewissen Chemiebüchern auch als "Ignit" bezeichent) notwendig. Mit Wasser oder 'nem Feuerzeug klappt das definitiv nicht, aber angeblich "funktionieren" auch Magnesiumspäne

Unser chemie lehrer wollte uns mal thermit demonstrieren.
Dazu hat er glaube zuerst nen Alu-Salpeter satz verwendet. Nach diversen Fehlversuchen mit immer größeren häufen diese zeugs (spektakulär wars ja!) ist er dann auf Alu-Chlorat (!!) umgestiegen. gezündet hats aber immernoch nicht
Wie genau er es dann anbekommen hat, weis ich auch nicht mehr :-/

Irgendwie vermisse ich den Chemie Unterricht

Für die Industrie gibts zum anzünden zumindest so ne art überdimensionierte Wunderkerze, die man dann da rensteckt.

[Name vergessen]

Hmm, dann war es wohl irgend ein anderes Pülverchen, das unser Chemielehrer (erfolgreich) durch Draufspritzen von Wassertropfen gezündet hat.

[Desinfector]

man muss sozusagen die Gemische langsam "überblenden".
Streichholzköpfe auf Th.-mit funzt natürlich so auch nicht.
die Köpfe kommen dann noch an Wu-Kerz-Pulver und das blendet dann langsam in Thmit über.

Und in der machart setze ich Dir das ganze mit ein paar Milliampere in Gang.
auch aus ner Knopfzelle oder nem dickeren Elko.

dazu muss man dann auch keine 50Gramm schwere Transistoren zum Schalten nutzen.
wenn das jetzt aus Gewicht ankommt.
da bleibt dann mehr Raum für den "Effekt"

[Hightech]

Hmm, dann war es wohl irgend ein anderes Pülverchen, das unser Chemielehrer (erfolgreich) durch Draufspritzen von Wassertropfen gezündet hat.

Wiki zu Kaliumpermanganat:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kaliumpermanganat
Zitat:

Beim Auftropfen von Glycerin auf einen Überschuss des Salzes entzündet sich das Gemisch nach einigen Sekunden bis Minuten[6] und verbrennt mit charakteristischer violetter Flamme. Diese zeitlich verzögert auftretende Reaktion wurde wegen der starken Hitze zum Start von Thermitreaktionen benutzt. Mischungen mit Magnesium- oder Aluminiumpulver reagieren explosionsartig unter grellem Lichtblitz. Mit Glycerin, Ethylenglycol, Mannit, Acetaldehyd und zahlreichen anderen Stoffen erfolgt Selbstzündung

[Name vergessen]

Hmm, also Glycerin war das definitiv nicht, das kam direkt aus dem Wasserhahn. In welcher Farbe das gebrannt hat, weiß ich nicht, denn es ist, anstatt wie vorgesehen abzubrennen, explodiert, nachdem es ca. 20 Minuten lang gar nichts gemacht hat und schon vergessen war.

[Em-Ei-Ti]

Dann war's wohl Natrium

[Smily]

Karbit is auch spassig

[Chipbruzzler]

Back2Topic: Brückenzünder , wie er in der Pyrotechnik benutzt wird, und nen Fet. Basta! 100% zuverlässig wenn man weiss wie.

[Desinfector]

wo gibts die?
wer darf die kaufen?
und wie teuer sind die?

-sind so gewisse Fragen, die ich mir garnicht erst stellen will,
sofern ich sowas nicht professionell mache (sprich damit Geld verdiene)

[Metalfreak]

"wo gibts die?" - zb bei http://www.raketenmodellbau-klima.de
"wer darf die kaufen?" - jeder über 18, die gabs früher sogar bei ELV zu kaufen
"und wie teuer sind die?" - zwischen 3,30/6stk und 8,90/10stk, je nach Qualität

[Desinfector]

Die Dinger funzen natürlich bestens.

aber wenns nicht gerade passgenau für Modellbau sein muss,
aktiviere ich Dir sowas für unter 5cent aus Supermarkt und Baumarkt pro Vorgang.
Batterie ausgenommen, aber Strom braucht der Modellbaukram ja auch.

und wenn man sowas bestellt,
hamwer letztlich ne aufleuchtende LED beim Überwachungsstaat.
Daten generieren wir ja eh schon genuch.

[Chipbruzzler]

Die Dinger bekommt man auch von Dynamit Nobel im hunderter Pack zu 20€ . Muss nurnoch Kabel anlöten. Einfach mal bei Ebay die augen offen halten

Oder mit Kabel: http://www.pyrotechnik.net/09-Anzuendmi ... k::78.html

Die Alarmleuchten gehen da kaum an, da alle Raketenmodellbauer und Pyrotechniker/Hobbypyrotechniker das Zeug brauchen. Ich hab selber in meiner Feuerwerks-fanatischen-Phase knapp 1000 Stück im Jahr verbraucht

[Obelix77]

Sodele, die elektrische Ansteuerung funktioniert schonmal.
An Stelle des Zünders ist momentan ein 12V/3W LED Cluster montiert.

http://www.youtube.com/watch?v=HUM5WZQn ... e=youtu.be

Es stehen 12V mit bis zu 8A zur Verfügung - ich denk mal das sollte reichen *gg*

[Desinfector]

Die Dinger bekommt man auch von Dynamit Nobel im hunderter Pack zu 20€ . Muss nurnoch Kabel anlöten. Einfach mal bei Ebay die augen offen halten

Oder mit Kabel: http://www.pyrotechnik.net/09-Anzuendmi ... k::78.html

Die Alarmleuchten gehen da kaum an, da alle Raketenmodellbauer und Pyrotechniker/Hobbypyrotechniker das Zeug brauchen. Ich hab selber in meiner Feuerwerks-fanatischen-Phase knapp 1000 Stück im Jahr verbraucht

da zahlst Du also 200EUR für die Dinger

[Chipbruzzler]

Ja? Wenn ich will dass alles glattläuft verlasse ich mich ned unbedingt auf Glüh-Streichholzkopf-konstruktionen. Vor allem ned wenn ich 400 Zünder im Feuerwerk habe.

aber egal, war ja nur ein Vorschlag......

[Desinfector]

na nu lass doch die Kirche ma im Dorf.
Ein Computergesteuertes Feuerwerk mit hunderten von Zündungen sieht natürlich anders aus.

Zumal das im Quadrokopter augenscheinlich nicht nach erforderlicher sekundengenauer Zündung ausieht,
hinkt Dein Vergleich aber echt jetzt.

[TDI]

Also, der Draht sollte möglichst DÜNN sein, und am besten nach 4 oder 5 Sekunden
durchbrennnen.

Nimm eine Glühbierne und haue das Glas kaputt. Dann hast Du schön dünnen Draht, der nach kurzer Zeit durchbrennt und kaum Strom dafür braucht.
Für bessere Vorschläge fehlen irgendwie Details...

73s
TDI