Mein Lastenrad

[bastelbjoern]

Für die Kabel sowas https://www.louis.de/artikel/baas-spira ... r=10032864

und für die über lackierten Motoren gibt es ja die 250w Aufkleber dann ist alles wieder konform..
z. B. https://www.ebay.de/itm/2x-Motoraufkleb ... SwFMRc47Vz

[Gobi]

"wie Bowdenzug" - ich meine so 3, 4 mm Durchmesser!

[ZBPDT4MWM]

Bougierrohr?

[Gobi]

nee, es sollte schon federnde Eigenschaften haben...





.....vielleicht Bowdenzug mal schauen, ob es was gibt, wo ich auch mal 2 Kabel durchgezogen bekomme

[Hansele]

Reichen denn 5,5mm Innendurchmesser?

https://www.bowdenzug24.com/shop/drahts ... huelle-10/

Tabelle mit Abmessungen:

https://www.huck-gmbh.de/bowdenzughulle ... elung.html

Grüßle

[Gobi]

minimalistisch muss ich jeweisls nur 2 Kabel(chen) durchziehen.... das geht also durchaus, ist halt trotzdem etwa unnötig dick - ich probiere es mal, Danke für die Tabelle!

[ZBPDT4MWM]

Da fallen mir noch Messingrohr aus dem Baumarkt und vllt noch besser 6mm Cunifer-Kraftstoffleitung ein. Letztere ist sehr gut zu biegen.

[CH-Bastler]

Mir fällt spontan noch Pneumatik Schlauch ein. Den gibt es ja auch mit 6mm Durchmesser

[Bastelbruder]

Und dann war da noch der Geflechtschlauch aus PET. Nicht so einfach anzubringen, aber deutlich besser als der PE-Ringelschlauch.

edit: den gibts sogar mit Längsschlitz und "selbstschließend".

[Gobi]

Ganz vergessen mal das "vorläufig finale" Produkt zu zeigen - erst war das Wetter schlecht, dann zu viel Arbeit und jetzt die Seuche...
Heute bin ich mal etwas ausgiebiger gefahren, es fährt zu schnell (33) und ich finde die Unterstützung setzt etwas spät ein. Wenns aber rollt ein großer Spaß!

Kann jemand sachdienliche Hinweise geben, wie ich jetzt am sinnvollsten nachregulieren kann?

[Matt]

Ich muss sagen: sehr schön, was du da baust. sieht auch echt stabil aus.

[RMK]

es fährt sich auf den ersten Metern zumindest
sehr speziell.

[berlinerbaer]

...sieht auch echt stabil aus.

Steht ja auch dran, an dem kleinen Messingschild auf dem letzten Foto, kein Wunder, ist ja schließlich Gobis Firmenname .

Ästhetisch auf jeden Fall ein totaler Volltreffer.

Zum Thema anfahren: Ein Pedelec darf bis 6km/h voll Schub geben
(Anfahr- und Schiebehilfe ohne Treten bis maximal 6 Kilometer pro Stunde (§ 63a StVZO)).

Das könnte bei Deinem Gefährt sicher sehr hilfreich sein, wenn Du rausfindest, wie das bei Deinem Controller einzustellen ist.

Oder Du begrenzt einfach den Weg am Gaszug entsprechend und schaltest danach auf Pedelec-Betrieb um.

Was die Höchstgeschwindigkeit angeht: Denkt der Controller vielleicht, Du hast 26er Reifen?

[erwin]

Zur schnelleren Unterstützung die Magneten an der Tretkurbel verdoppeln

[inse]

Wie fährt es sich denn beladen?

[Julez]

Alle Achtung, das ist wirklich ausserordentlich hübsch geworden! Wenn ich da gucke, was für ein Drahtverhau und Ansammlung sich lose im Verbund bewegender Provisorien mein erstes E-Bike war...

Also, wie gesagt helfen mehr Magneten für den PAS Sensor. Es gibt verschiedene Scheiben mit verschiedenen Magnetanzahlen.

Für's Anfahren hab ich das bei mir so gelöst: Mein Controller hat einen Eingang für PAS und Handgas. Normales Handgas habe ich nicht, aber ich hab über einen Spannungsteiler und einen Taster eine Art Handgas gebaut, Vollgas auf Knopfdruck. Das kann ich dann zum Anfahren nehmen wenn ich mal ganz faul oder schwer beladen bin. Das Kabel hat einen unauffällig und leicht zu entfernenden Jumper, den ich einfach ziehen kann, wenn mal jemand offizielles doofe Fragen stellt.

Was die Höchstgeschwindigkeit angeht, war das nicht ein Controller den man irgendwie über eine serielle Schnittstelle mit einem kryptischen Chinaprogramm parametrisieren konnte?

[Gobi]

So ein Daumengas habe ich, das hilft auch extrem beim losfahren. Dann kommt die Lücke wo kaum oder keine Hilfe da ist und dann gehts erst loooooooos Deshalb auch noch kein Test mit Last, macht im Moment nicht so viel Sinn. Wenn das Ding erstmal rollt, ist das mit dem Fahrverhalten gar nicht so schlimm - eher die Sitzposition ist etwas sportlich. (Schnell fahren macht aber unfassbar Spaß - ich bin mal wirklich gespannt, wie schnell das Ding letztendlich könnte, wenn es dürfte)

Das Hinterrad ist zu groß - da habe ich mir sozusagen ein Ei gelegt, weil es zwar eine 26er Felge ist, aber der Schlappen so dick, das es doch auf 28" rausläuft. Ich schaue heute Abend mal auf die Seite des Controller Herstellers, was da geht.

Mehr Magnete, ok. Da muss ich nur aufpassen, die müssen richtig polarisiert sein, sonst funktioniert das nicht - habe ich schon durch....

EDIT:

@Julez: mir hat gerade jemand vorgerechnet, daß die Reifengröße nicht so starke Auswirkungen haben kann. Könnte es sein, daß der Controller für kleinere Räder gedacht ist?

[Propeller]

Sehr schön geworden! Hast Du die Lenkergriffe angefertigt?

[Gobi]

ja, musste sein Alu und Fake Bakelit aus Polyester.

[Propeller]

Fake Bakelit aus Polyester.

Verrätst Du das Rezept?

[Julez]

[]
@Julez: mir hat gerade jemand vorgerechnet, daß die Reifengröße nicht so starke Auswirkungen haben kann. Könnte es sein, daß der Controller für kleinere Räder gedacht ist?

Hm, also eigentlich ist dem Controller die Radgrösse erstmal egal, vielmehr kommt es auf die spezifische Drehzahl des Motors an. Ich bin mir nicht mehr sicher wofür ich das damals ausgelegt hatte, aber ich meine deutlich unter 28", also so 20-24" eher.
Bei 24" statt 28" z.B. hättest du dann statt 33km/h nur noch 28km/h bei mehr Vortriebskraft und besserem Wirkungsgrad.

[Cubicany]

Ist ja schon ein tolles Teil geworden!

Hast du denn anfangs mit dem Schwerpunkt gerechnet oder einfach mal drauf los gebaut?

[Gobi]

@ Propeller: na ja, das Rezept ist Geduld. Und dieses Auto Reparatur Polyester. Da mische ich immer kleine Mengen an, mit ein bisschen Pigment, auftupfen.... drunter natürlich eine dickere Lage mit Glasfasermatte. Es dürfen sich keine Tropfen bilden, sonst hat man nachher so eine Vogelaugen Optik - nach zich Lagen dann überdreht, geschliffen und poliert

Ich hab einfach eine Bakelit Macke. Echtes herzustellen wäre leider wirklich schwierig. Immerhin habe ich rausbekommen, was diese bunten Schlieren sind (die wären nämlich eigentlich nicht da) - es wurde buntes Papier zugesetzt!!

@Julez: so ein bisschen würde sich der Effekt dadurch schon erklären. ich hab vorhin mal versucht mich etwas zu informieren, steig aber gar nicht durch, was wo wie warum programmieren- hoffe im Pedelec Forum hilft mir jemand auf die Sprünge- Im Prinzip weiß ich gerade nicht mal was für ein Regler das genau ist (Bezeichnung) Muss ihn wohl noch mal rausholen und öffen.

EDIT: hab doch noch ein Bild davon gemacht!


@Cubicany: na ja, was soll ich da rechnen... so tief wie irgend möglich war die Devise. Dann habe ich mir die Idee mit dem Vorderrad geklaut und das gibt ja dann mehr oder weniger die Höhe vor

[Cubicany]

Joa, haste Recht. Ist ja keine hochkomplexe Strömungstechnik der ähnliches.

Finde es trotzdem faszinierend, dass es (offenbar) gut läuft.

Ich glaube, würde ich eins bauen, kippt es direkt um oder sonstwas.

[berlinerbaer]

Ich schaue heute Abend mal auf die Seite des Controller Herstellers, was da geht.

Obwohl es diesen französischen Laden https://www.power-e-bike.fr wohl schon seit neun Jahren gibt, ist die Doku-Sektion auf deutsch, englisch und auch französisch extrem dürftig und beschränkt sich, soweit ich gesehen habe, auf wenig mehr, als die Erläuterung der Kabel, die aus dem Modell von 2017 rauskommen.

Hast Du schonmal versucht, von denen mehr Infos, das für Deinen Jahrgang und Modell passende Konfigurations-Programm etc. anzufordern?

Dem aufgrund Deiner Nachfrage
https://www.pedelecforum.de/forum/index ... st-1405749
verlinkten Wiki-Eintrag
https://www.pedelecforum.de/wiki/doku.p ... ineon_lyen
nach zu urteilen, geht ja da Einiges, wenn man den Controller mit dem passenden (Windows)-Programm richtig programmiert.

Hast Du eigentlich das beim 2017er-Modell dazugehörige LCD-Bedienteil mit display?

Damit kann man über trickreiche Tastendrücke am Raddurchmesser fummeln:
https://www.power-e-bike.fr/old/fr/atta ... achment=16

[Gobi]

ich denke mein Controller hat schon ein paar Jährchen auf dem Buckel- bei den Anleitungen steige ich spontan erstmal nicht durch, vielleicht habe ich die richtige noch nicht gefunden.
Die Franzosen habe ich mal angeschrieben, hoffe die können mir den Weg weisen.

Vielleicht sollte ich erstmal versuchen eine neue Magnetscheibe (wie heißen die eigentlich?) zu besorgen (?) und dann mal schauen, wie sich das macht.

[Julez]

Das Teil nennt sich "Infineon Controller" falls mich mein Gedächtnis nicht trügt, und hier ist noch so eine Dokumentation dazu:
https://sites.google.com/site/shelbyele ... r-designer

[Gobi]

Vielleicht bin ich zu doof - aber genau das meine ich mit Anleitungen die ich nicht verstehe. Da ist ja noch nicht mal erklärt, wo und wie anschließen usw.

[Julez]

Schau mal hier, 3. Posting, da ist irgendwo erklärt wie man das anschliesst:

https://www.endless-sphere.com/forums/v ... =2&t=19446

[Gobi]

Danke! Da werde ich mich aber wohl eher nicht alleine ran trauen, mal sehen. Immerhin mal eine brauchbare Anleitung!

[Gobi]

verdammt, jetzt habe ich wochenlang auf meinen Bluetooth gesteuerten Controller gewartet und jetzt findet mein Handy den nicht..
Fuck höchstes Frustlevel ist bald erreicht - kennt ihr das, wenn nichts klappen will..
(der alte Controller war wohl leider nicht umprogramierbar)

[berlinerbaer]

Guck doch mal in der Doku, vielleicht muss man mit dem irgendwas machen, damit er paarungsbereit wird.

BT-Balzrituale sind sehr divers .

[Gobi]

ha ha ha- Doku, das Ding kommt aus China, was wohl ein Fehler war

[Später Gast]

Disput aufmachen, funktioniert nicht wie beworben?

[Gobi]

Ja wird wohl so enden - wobei das Problem beim Bluetooth liegt, da probiere ich noch mal mit ein paar andern Handys rum..

Der Frust ist halt, echt lange gewartet und jetzt gehts nicht - ich brauche aber was "programierbares".

[berlinerbaer]

Link zum Artikel/Fotos mit erkennbarer Chip-Beschriftung könnten hier produktive Antworten produzieren.

Ansonsten reicht bei Paypal die Behauptung, es sei kaputt, bei Ali&Co muss ein Beweisfilmchen, daß es kaputt ist her, dann gibts das Geld zurück.

Beim Ali ist es, wenn der Artikel nicht per Einschreiben kam, deutlich einfacher, zu behaupten, es sei nicht angekommen.
Musste länger warten und auf die Fristen achten, dafür kann der Händler nicht mit dummen Ausreden kommen, gegen die man mehrfach an-argumentieren muss.

ESP32 lässt sich mit der Arduino-IDE programmieren und kann sowohl BT als auch WLAN. Kostet etwa 4€ aus China.

[Gobi]

ich musste jetzt ein kleinen Filmchen drehen, wie es nicht funktioniert und habe daraufhin das Geld zurück versprochen bekommen, OHNE das Ding zurückzuschicken! Ich staune.
Jetzt habe ich was hoffentlich amtliches bestellt, leider mit kleinem Bildschirm, was ich eigentlich gar nicht will.

[Gobi]

Das hört sich jetzt ziemlich bescheuert an, aber Gestern hatte ich die erste große Probefahrt, ca. 10 Kilometer.

Neben Corona, diverser Lustlosigkeit und einer unerwartet stabilen Auftragslage habe ich vorallem den Controller Aspekt bei der Geschichte krass unterschätzt!
Der alte Controler konnte nicht umprogrammiert werden, dann habe ich einen aus China bestellt, der per Handy zu programieren sein sollte, bei der Bestellung Mist gebaut und als ich ihn endlich hatte, bekam ich keinen Bluethooth Kontakt
Dann einen für GELD einen BMC Controller bestellt, der mir jetzt einen kleinen Fernseher am Lenker beschert -ärgs.
An dem Ding kann man sehr viel programmieren - nur, das macht die ganze Geschcihte eben auch sehr unübersichtlich, bzw. das Menü ist schwer zu verstehen und meiner Meinung nach auch an ein paar Punkten fehlerhaft. Ich stehe aber mit dem Hersteller in Kontakt und die sind sehr offen für Feedback und Kritik, was ich gut finde.
Ich habe jetzt einen Zustand ereicht, in dem man die Kiste fahren kann - aber der Controller macht immer noch komische Sachen ich merke wie er immer wieder unterstützt und dann wieder kurz nicht, das ist etwas nervig. Nächstes Problem: das Daumengas ist, wenn bis 6kmh völlig leistungslos, was total falsch ist - darauf habe ich BMC schon hingewiesen. Also muss ich es jetzt illegal ohne Abriegelung benutzen, was sich allerdings gut macht.
Schwierig auch das Thema Gangschaltung. Ich habe ja unglaublich viele Gänge an dem Ding, aber dadurch, daß hier nur Flachland ist UND der Motor unterstützt nutze ich gerade mal 2!
Generell scheint mir das Konzept mit dem Hallsensor am Kettenblatt irgendwie falsch, oder die Programierung hat nicht hin. Das ist wirklich schwer abzustimmen, bzw. auch zu erklären. Wäle ich einen leichten Gang trete ich schneller und der Motor hilft noch mehr - und umgekehrt - es gibt eigentlich immer nur Momente, wo sich das zusammenpassend anfühlt.

Und 25kmh fühlen sich für mich als Motorradfahrer halt total lahm an. Das ist ein psychologischer Effekt, den ich auch vom Motorrad kenne, man merkt, man könnte schneller fahren und dann möchte man das auch....

[Julez]

Ja so ein Setup ist nicht so ganz einfach, ich kann ja mal beschreiben wie es bei mir aufgebaut ist.
Galerie:
https://imgur.com/a/tTuFe

Verbaut habe ich diesen Controller und dieses Display:
https://www.groetech.de/index.php?main_ ... cts_id=849
https://www.groetech.de/index.php?main_ ... cts_id=625
Als Geber habe ich einen hochauflösenden Tretsensor mit vielen Magneten (8 meine ich), Bremsschalter, einen Kippschalter für Tretsensor an/aus, einen roten Boostknopf der unabhängig von allem (bis auf Bremsen) Vollgas gibt, und das Display mit den Unterstützungsstufen 1-5.
Grundsätzlich ist die drehzahlabhängige Unterstützung Käse. Bei kommerziellen Fahrrädern geht das ja deshalb auch nach Drehmoment, ist aber bei Nachrüstsätzen kaum zu verwirklichen. Wird man langsamer, tritt man langsamer, und die Ünterstützung wird weniger, also genau verkehrt.
Bei mir ist das folgendermaßen konfiguriert:
Schon bei geringster Pedaldrehzahl Vollgas. Man will ja loskommen von der Ampel. Und ich will ankommen, also kann ruhig Vollgas laufen solange wie ich trete. Will ich längere Strecken langsamer fahren, z.B. wenn ich mit anderen Leuten in einer Gruppe fahre oder mich am sonstigen Verkehr orientieren muss, schalte ich die Unterstützungsstufe runter auf 3 oder 4. Falle ich 1-2m zurück, drücke ich den Boostknopf und beschleunige so kurze Zeit, bis ich wieder auf Höhe bin.
Muss ich kurz vor einer Ampel rangieren oder mit sehr niedriger Geschwindigkeit auf engem Raum manövrieren, schalte ich über den Kippschalter den Tretsensor aus, bis das Hindernis umfahren ist und ich wieder eine gerade Strecke habe. Denn wenn man langsam z.B. um so eine Bahnübergangssperre kurvt kann man plötzliche Vollgasstöße nicht gebrauchen. Die Bremsschalter überstimmen alle anderen Geber und schalten Rekuperation auf Stufe 2 von 5 ein.
Der Boostschalter überstimmt auch die Geschwindigkeitsbegrenzung von 26km/h, falls man man eine Überführung runterfährt und etwas schneller möchte.
Der Boostschalter ist mit dem Analog-Gaseingang verbunden und schaltet diesen über einen Widerstand direkt auf 5v hoch. Man könnte stattdessen natürlich auch ein Daumengas verwenden.
Alles in allem funktiniert das so sehr gut.

[Gobi]

Auf Daumengas möchte ich nicht verzichten, daß macht das Anfahren und korrigieren noch mal viel einfacher.
Die Leute von BMC waren so weit schon einigermaßen offen für meine Kritik, aber jetzt bin ich an einem Punkt, wo ich nicht mehr genau erklären kann, was eigentlich passiert.... das wird schwierig.

Wird man langsamer, tritt man langsamer, und die Unterstützung wird weniger, also genau verkehrt.

genau, ich versuche mal in diesem Menü einen Punkt zu finden, der dem Entspricht vielleicht lässt sich da noch was drehen.

Was halt auch unbedingt ansteht ist eine Fahrt mit echter Beladung... da muss ich mir wohl irgendwas draufschnallen.

[Blechei]

Was halt auch unbedingt ansteht ist eine Fahrt mit echter Beladung... da muss ich mir wohl irgendwas draufschnallen.

Da habe ich mir kurzerhand die beste Ehefrau von allen draufgesetzt, mit Strohhut! Und dann ab in den Biergarten und
ne Flasche Sekt geordert.
Der Drehmomentsensor im Tretlager ist mMn genau das, was das Ding so alltagstauglich macht, dürfte wohl basteltechnisch schwer
zu lösen sein. In meinem Bastelrad habe ich das über die Kettenspannung probiert, alles Kacke gewesen.

[Gobi]

Ich hätte noch nicht mal eine Ahnung, wie ein Drehmomentsensor funktionieren kann.
Frau habe ich auch schon überlegt, aber eigentlich ist die zu leicht

[Blechei]

Meine nich...
Der Momentensensor funktioniert wahrscheinlich mit Dehnungsmeßstreifen, das Getriebe
verkraftet wahrscheinlich keine größeren Auslenkungen. Ist aber reine Kristallkugel.

[sysconsol]

z.B. per DMS, dann sitzt da ein Spannungs-Frequenz-Wandler auf der Welle und gibt sein Ausgangssignal über einen ÜBertrager nach draußen.
Über einen zweiten wird er versorgt.
Drehmoment-Messwellen arbeiten so - habe da eventuell Bilder von.

Es gibt aber verschiedene Ansätze.

[ch_ris]

in richtung drehmomentsensor was selberbasteln halte ich für aussichtslos.
(edit.
Aktiv magnetisch induktive Drehmomentmessung (siehe link oben), liest sich interessant)
mal um die ecke gedacht:
es gibt Traktionskontrollen für mopeds die die fzg.geschwindigkeit und motor-drehzahl bzw. deren beschleunigung überwachen.
Und auf plausibilität prüfen. dh wenn die drehzahl unplausibel schnell ansteigt wird eingegriffen.
Das funktioniert. braucht aber mehr als 8 impulse je Umdrehung.
genauso könnte man doch eine strategie entwickeln die den beschleunigungs wunsch daraus ableitet.

oder man sagt, ich hab das lieber komplett in eigener hand. find ich eigentlich gut.
aus erfahrung weiß ich wie scheise das sein kann, wenn ein fahrzeug von selbst gas gibt, je nach situation.

[Gobi]

ich will da nichts bauen, sicher nicht!
Aber, es werden im Menü so viele Punkte abgefragt (Magenetanzahl, Übersetzungsverhältnisusw.), das es sein könnte, daß der Motor in der Art geregelt werden soll.

[Julez]

Also Drehmomentsensoren gibt es nicht erst seit gestern, hier einige Infos:
https://bmsbattery.com/689-b-b-torque-s ... e-kit.html
https://www.pedelecforum.de/forum/index ... ery.31463/
https://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?t=79332

[ch_ris]

probier doch mal mit der puls anzahl zu variieren.
wie sieht den der sensoraufbau jetzt aus, gibts da ein bild?

[Gobi]

Was meinst Du mit Sensoraufbau? Ich habe nur eine Magnetscheibe am Pedal. Zuerst waren es 5 Magnete, jetzt habe ich auf 10 erhöht und es scheint etwas besser zu sein.

[Julez]

Ich kann mich erinnern, dass ich den Controller so parametrisiert habe, dass er denkt, es wären sehr wenige Magnete, und von hoher Kadenz ausgeht sobald sich überhaupt was bewegt, weil ich ja viele Magnete habe.