Wieviel Druck im Ausdehnungsgefäß am Hochruckreiniger

[Repair]

Ich habe einen Hochdruckreiniger von Elektra Beckum HD 60/650 W geschenkt bekommen.
Der Verschenker meinte: "Ist zu schade zum Wegwerfen, der funktioniert noch"

Der Motor läuft und die Pumpe ist nicht fest, eine Ecke am Gehäuse der Pumpe hatte einen Riss.

Nach dem Abschrauben des Deckels stellte sich raus, das die ganze Ecke des Gußgehäuses abgebrochen war.

Ich habe das Sackloch vertieft, das Gewinde nachgeschnitten, mit Spannhülsen verstiftet u. mit "Liqui Moly Flüssigmetall" (Zwei-Komponentenkleber) geklebt um es abzudichten.

Das Bauteil scheint ein Ausdehnungsgefäß zu sein. Die Gummimembran im Inneren ist noch OK.

Der Deckel hat ein Ventil zum Aufpumpen.

Jetzt die Fragen:
Mit welchem Druck sollte man die "Luftseite" aufpumpen bzw. wie hoch muß der (Gegen)Druck sein.
Was passiert wenn kein Druck da ist.

Leider gibt es keine Bedienungsanleitung mehr, auch nicht vom Herstelller.
Das I-Net gibt auch nichts her.
Aber es gibt ja zum Glück "Fingers-Welt",
ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.

[Durango]

Das ist der Druck-Speicher der Kolbenpumpe.
Die Luft hinter der Membran ist kompressibel , das Wasser nicht.
Hängt vom Systemdruck ab, fang mit einem kleinen Druck an.

Wenn der Schlauch nicht mehr merkbar schüttelt, ist es gut.

Bei Druck Null ist auch Speichervolumen fast Null , dann geht jeder Schlag der Kolben glatt durch.
Mit Druck meine ich den Betriebsdruck bei geöfffneter Lanze.

73 Manfred

[dirk11]

Elektra-Beckum wurde von Metabo übernommen. Vielleicht haben die noch was.

[Repair]

#dirk11
Bin von Elektra Beckum zu Metabo verwiesen worden.
Die waren alle sehr nett, aber die haben auch keine Unterlagen mehr.
Ich schätze, das Gerät ist bestimmt 25 - 30 Jahre alt.

#73 Manfred
Danke für die Info, das hört sich sinnvoll an
Momentan kann ich nicht das Gerät nicht laufen lassen.
Ich werde euch informieren wie es weitergeht.

[Repair]

Streiche ein "nicht":
Momentan kann ich das Gerät nicht laufen lassen.

#73 Manfred
Hast Du einen Tipp mit welchem Druck ich anfangen könnte.
So ungefähr der Bereich, 5 Bar, 10 Bar oder .... mehr / weniger ?

[unlock]

Hier wirst Du mehr als 10 bar benötigen! Mit 100 bar Betriebsdruck wird bei 10 bar Vordruck das Luftvolumen auf 1/10 des ursprünglichen verdichtet.
Ich schätze mal, daß bei o.g. Druck min. 30 bar nötig ist.

[Repair]

Da habe ich ja schon mal einen Anhaltswert

[urmel]

Wobei das Ventil irgendwie an ein Autoventil erinnert? Da würde ich eher zwischen 5 und 15 bar erwarten als 30

[poolizei]

Es gibt die Schrader auch aus der Kältetechnik die halten 30Bar aus...

[Durango]

Ja, das ist ein Autoventil, ihr fahrradfahrer .
Jetzt weiß ich immer noch nicht den Betriebsdruck mit Strahlgeschirr , aber man könnte mit 10 bis 20 Bar anfangen.
Wenn der Schlauch nicht mehr zappelt, reicht es .Keine weiteren Experimente notwendig.

Die Gummimembran ist ein Verschleißteil, deshalb in der Industrie Ausschau halten.

Deshalb im ausgebauten Zustand den Durchmesser ermitteln und passend bestellen.
Kolbenpumpen mit Ausgleichsmembran gibt es zur Genüge.

73 Manfred

[ZBPDT4MWM]

Wobei das Ventil irgendwie an ein Autoventil erinnert? Da würde ich eher zwischen 5 und 15 bar erwarten als 30

An Fahrrad-Hinterbaudämpfer dürfen diese Ventile 40bar und teils sogar noch mehr ertragen, gibt extra Hochdruckhandpumpen dafür

@Repair: wo kommst Du her? Ich habe solche Pumpe, möchte sie nur nicht verschicken. Hier im Umkreis könnte ich sie verleihen...
Oder mit dem HD-Reiniger im Gepäck und etwas potenziellen Trinkgeld in der Tasche den örtlichen Fahrradhandel aufsuchen

[Till]

Kolbenpumpen von Feldspritzen haben idr auch eine solche membrane, dort war meine ich ein Vordruck von 4bar gefordert.
Der Betriebsdruck der Pumpe kann aber auch da deutlich höher liegen.

[Robby_DG0ROB]

An Fahrrad-Hinterbaudämpfer dürfen diese Ventile 40bar und teils sogar noch mehr ertragen, gibt extra Hochdruckhandpumpen dafür

@Repair: wo kommst Du her? Ich habe solche Pumpe, möchte sie nur nicht verschicken. Hier im Umkreis könnte ich sie verleihen...
Oder mit dem HD-Reiniger im Gepäck und etwas potenziellen Trinkgeld in der Tasche den örtlichen Fahrradhandel aufsuchen

Soviel ist es nicht. Ich habe im Dämpfer knapp 12 bar. Erzeugt wird das in der Tat mit einer kleinen Luftpumpe, deren Kolben kaum größer als die Kolbenstange ist.

[Repair]

# Durango
Wenn man bei Google nach Windkesselmembrane sucht, findet man die Membran:
https://www.google.de/search?q=Windkess ... 3&dpr=1.09
Sind das die Richtigen ?

# ZBPDT4MWM
> Am Fahrrad-Hinterbaudämpfer dürfen diese Ventile 40bar und teils sogar noch mehr ertragen, gibt extra > > Hochdruckhandpumpen dafür.

Guter Tipp, ich habe schon überlegt mit welcher Pumpe ich diesen Druck erreiche
Mein Feund hat bestimmt so ein Teil, das er mir mal leihen kann.
Danke fürs Leihangebot.
Ich komme aus dem Westerwald, das ist aus Norddeutschland gesehen, ja nicht gerade mal um die Ecke.


Ich glaube das Verfahren von 73 Manfred ist gut, langsam aufpumpen bis die Schläge weniger/kleiner werden
> Das ist der Druck-Speicher der Kolbenpumpe.
> Die Luft hinter der Membran ist kompressibel , das Wasser nicht.
> Fang mit einem kleinen Druck an.
> Wenn der Schlauch nicht mehr merkbar schüttelt, ist es gut.
> Bei Druck Null ist auch Speichervolumen fast Null , dann geht jeder Schlag der Kolben glatt durch.

Wenn man zuviel "aufpumpt" wird die Dämpfung doch auch wieder kleiner bzw härter. Richtig?

Ich bin momentan etwas krank.
(Glücklicherweise kein Coronavirus, dank dem richtigen Impfstoff)

Sobald ich wieder fit bin probiere ich eure Tipps aus.

[Durango]

Erstmal gute Besserung an alle Erkrankten ! Durch Gespräche mit anderen Personen aus anderen Bundesländern weiß ich seit heute , das Corona sich auch woanders breit gemacht hat. Das Radio belügt uns also.

Der link ist schon gut, wie man erkennt kommen die meisten Ersatzteile aus dem Bereich "agritechnisches" Zubehör, weil dort diese Pumpenart geläufig ist. Ob sie richtig ist, entscheidet der Durchmesser.
Ja, wenn der Druck zu groß gewählt wird, ist die Wirkung kleiner. Das kann man aber erst einschätzen, wenn die richtige Sprühlanze in Betrieb genommen wird.
Wir können ja ein elektrisches Ersatzschaltbild der Konstruktion zeichnen: Jeder Kolbenschlag bringt eine Menge Wasser( spannung ) die spitze soll in einem Speicher aufgefangen(C) werden, aber dann kommt schon wieder der nächste Kolbenschlag.... usw. also ohne Entnahmeleistung wird das nix.

73 Manfred

[Repair]

Das Geschenk war natürlich ohne Zubehör !
Wo bekommt man den günstig eine Sprühlanze bzw Pistole, und worauf muß man dabei achten ?
Druck, Durchfluß, ....Farbe ?

[Hansele]

schau immer wieder mal bei den Kleinanzeigen, da gibts öfters defekte Hochdruckreiniger.

Ggf. fällt hier auch bald ein kleiner Weg, aber dass ist nicht meiner daher kann ich es noch nicht sagen.

[licht_tim]

Zu dem Impfstoff, für die Brauerei ist das gerade gar nicht so witzig:
https://m.focus.de/finanzen/news/coron ... 15010.html

[dirk11]

Mhmm. Vielleicht doch nicht nur auf die Blöd für Pseudo-Intellektuelle stützen:
Quelle:
"13.57 Uhr: Der US-Eigentümer von Corona-Bier hat Berichte zurückgewiesen, wonach 38 Prozent der US-Bürger aktuell vor einem Kauf der Marke zurückschrecken. "Unsere Gedanken und Gebete sind bei allen, die von dem schrecklichen Virus betroffen sind", doch das Geschäft mit Corona-Bier sei davon nicht betroffen, erklärte der Chef von Constellation Brands."

Aber davon ab, egal welche Zahl nun stimmt oder nicht: unfassbar, wie blöd die Menschheit ist.

[Repair]

Das konnten auch ganz schlaue nicht verstehen:
https://www.google.de/search?q=einstein ... SmIRl4_vXM

[Durango]

Das ist schon länger bekannt, der Mensch ist dumm ! Meine größten Sorgen ist , es gibt keine Keim-Frei -Lampen mehr von Osram zu kaufen.
Diese reine UV-C -Strahlung kann den Virus einhalt gebieten. Der dumme Virus hat keine nach ISO xxx geprüfte Schutzhülle, und wird sofort aufgeben.

Bei der Massentierhaltung, zum Beispiel der Hühnerstall. brutzelten damals pro Bereich eine Keimfrei Lampe von Osram.
Deswegen ist schon klar, das im Sommer hierzulande die Grippe nix zu melden hat, die wird zerstrahlt !
Unser Frühjahr mit desolater Ozonschicht, freut nicht nur die Besitzer von Solaranlagen, sonder schützt uns vor solchen Infekten.

Würde gern eine solche Lampe, auch in der Klimaanlage installieren, aber gibt es nicht mehr !
Wer noch solche Lampen besorgen kann oder übrig hat bitte melden !

73 Manfred

[RMK]

die sollte es im Aquaristikbereich noch geben, die entkeimen damit ihr Wasser...

[Sir_Death]

@Durango: So ein Quatsch. Natürlich gibt es die noch zu kaufen:
https://www.conrad.at/de/o/uvc-lampen-1901431.html
https://www.zooroyal.at/aquaristik/teic ... c-klaerer/
....

[Robby_DG0ROB]

In Trinkwasserspendern werden die normalerweise nach Zeit getauscht und die ausgebauten haben noch genug Restlebensdauer für andere Zwecke - gibt ja keinen alternden Leuchtstoff, sondern nur durchbrennende Heizfäden. Die üblichen G23-Röhren kann man in einer Tischlampe betreiben, wenn man auf die Schnelle kein 7/9/11W-KVG (Drossel) zur Hand hat.

[Henning]

Scheinbar gibt es das kommerziell. Nennt sich Umluftentkeimer. Zum Beispiel von UV Pro. Weiß nicht ob „setiherz“ hier noch im Forum aktiv ist, er müsste dazu was sagen können.

[Durango]

THX für diese Tips ! Dann werde ich beim großen C mal eine ordern.

73 Manfred