Ein Erdkeller entsteht
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- Fritzler
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Re: Ein Erdkeller entsteht
Dem muss ich zustimmen, das Bauwerk sieht wirklich sehr gelungen aus!
Über welchen Zeitraum gingen denn die Bilder in deinem letzten Post?
1 Wochenende wirds ja nich gewesen sein?
Über welchen Zeitraum gingen denn die Bilder in deinem letzten Post?
1 Wochenende wirds ja nich gewesen sein?
Re: Ein Erdkeller entsteht
Ziegelbruchstein sicher Reste von einem Abbruchhaus oder ähnliches.
Ich muss immer wieder sagen wenn man wirklich will und genug Zeug Und Zeit vorhanden ist bekommt man etliche Sachen super hin.
Sieht toll aus.
Ich muss immer wieder sagen wenn man wirklich will und genug Zeug Und Zeit vorhanden ist bekommt man etliche Sachen super hin.
Sieht toll aus.
- Arndt
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Re: Ein Erdkeller entsteht
vielen Dank für die zahlreichen... Blumen, das ist aber eine Gemeinschaftsleistung! Meist bin ich mit meinem Schwiegervater zu gange, hin und wieder wird aber auch Familie und Verwandtschaft mir eingespannt.
Wir haben schon viel Arbeit hinter uns, aber das Ziel ist noch ein gutes Stück hin, wenn ich an Pflasterarbeiten, Ragel und Türen etc. denke...
BTW, hat zufällig einer von euch noch ein paar alte Türangeln/Bänder/Rigel liegen? So was rustikales bzw. Schmiedeeisernes wäre genau richtig!
Für die Aussentür schwebt mir eine schwere Eichenholztür vor, beinahe wäre es Wallnussholz aus dem letzten Sturmschaden bei meinen Eltern geworden, aber derBaumfäller war schneller udn hat Brennholz gemacht
Die Bilder wurden im Zeitraum 19.09.-.17.10. aufgenommen, also ist das der Baufortschritt aus den vergangenen ca. 4 Wochen
Wir haben schon viel Arbeit hinter uns, aber das Ziel ist noch ein gutes Stück hin, wenn ich an Pflasterarbeiten, Ragel und Türen etc. denke...
BTW, hat zufällig einer von euch noch ein paar alte Türangeln/Bänder/Rigel liegen? So was rustikales bzw. Schmiedeeisernes wäre genau richtig!
Für die Aussentür schwebt mir eine schwere Eichenholztür vor, beinahe wäre es Wallnussholz aus dem letzten Sturmschaden bei meinen Eltern geworden, aber derBaumfäller war schneller udn hat Brennholz gemacht
Re: Ein Erdkeller entsteht
glatte bänder (ohne schnörkel) hätte ich in unterschiedlichen längen im meinem zentralen schrotthaufen (materialfundus), paar geschmiedete evt. auch, da müsste ich mal explizit suchen gehen. schreibe mir mal ne PN, dass ich dich nicht vergesse
Re: Ein Erdkeller entsteht
Walnussbrennholz?!! hast dem mal gesagt was für Walnussholz bezahlt wird..?!
Re: Ein Erdkeller entsteht
Das sieht klasse aus. Willst selber schmieden? Sven und ich wollen Esse und Amboss in Varel wieder in Betrieb setzen
Re: Ein Erdkeller entsteht
wer macht denn sowas? Davon träume ich jetzt bestimmt.
Das klingt wie "ich wollte den 49er Käfer aus der Scheune meiner Eltern herrichten, aber der Schrotter war schneller und hat Kuchenbleche draus gemacht" :heul:
- Arndt
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Re: Ein Erdkeller entsteht
Ja, ich weiß, ein Frevel!!! Das Ding habe ich vor knapp 30 Jahren selber gepflanzt und beim letzten Sturm hats ihn so sehr gen Haus geneigt, dass er nicht mehr zu retten war....
Ich war gerade vor Ort und habe die dicksten Äste aus der Krone geholt um Last raus zu nehmen, den Rest musste aber dann der Schlechter in meiner Abwesenheit übernehmen
Angeblich wollten die Sägereien in der Umgebung das Holz nicht sägen! Frei nach dem Motto; "Wer will findet Lösungen, wer nicht will, findet Gründe" *grummel*
Selbst schmieden hätte natürlich was, wenn es denn hinterher nicht nur als Briefbeschwerer taugt?
Ich habe sowas noch nie gemacht, da wäre es natürlcih DIE Gelgenheit nur zieht sich das Projekt mittlerweile wie ein Kaugummi... Jaaha ich weiß dass ich Ungeduldig bin
Ich war gerade vor Ort und habe die dicksten Äste aus der Krone geholt um Last raus zu nehmen, den Rest musste aber dann der Schlechter in meiner Abwesenheit übernehmen
Angeblich wollten die Sägereien in der Umgebung das Holz nicht sägen! Frei nach dem Motto; "Wer will findet Lösungen, wer nicht will, findet Gründe" *grummel*
Selbst schmieden hätte natürlich was, wenn es denn hinterher nicht nur als Briefbeschwerer taugt?
Ich habe sowas noch nie gemacht, da wäre es natürlcih DIE Gelgenheit nur zieht sich das Projekt mittlerweile wie ein Kaugummi... Jaaha ich weiß dass ich Ungeduldig bin
Re: Ein Erdkeller entsteht
Könnte man einem fertigen Band auch am Amboss Schmiedeoptik verpassen. Das wäre nicht so aufwendig wie komplett neu schmieden.
Re: Ein Erdkeller entsteht
Ähm, ich verheize auch Walnuss... hier gibts genug davon.
Oftmals ist das Zeugs krumm gewachsen.
Aber ein paar Bohlen habe ich aufgeschnitten.
Ich bin auch dafür, das die Bänder selbst geschmiedet werden! Das würde sehr gut passen.
Ando
Oftmals ist das Zeugs krumm gewachsen.
Aber ein paar Bohlen habe ich aufgeschnitten.
Ich bin auch dafür, das die Bänder selbst geschmiedet werden! Das würde sehr gut passen.
Ando
- Arndt
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Re: Ein Erdkeller entsteht
Boah Ihr seid fies! Muss ich mir das auch noch antun?!? Die Projektpipeline reicht schon bis ins nächste Jahrhundert
Also die Wallnuss liegt jetzt hier auch im Kamin, hilft ja nix und hat ein N-faches des Heizwertes von Birke
Aber der Stamm war auf 2,5 Metern schön gerade und ca. 40cm dick, das war schon echt schade...
Also die Wallnuss liegt jetzt hier auch im Kamin, hilft ja nix und hat ein N-faches des Heizwertes von Birke
Aber der Stamm war auf 2,5 Metern schön gerade und ca. 40cm dick, das war schon echt schade...
- Heaterman
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Re: Ein Erdkeller entsteht
Ach schade, hätte ich gern mal was verwurstet im Räucherofen. Hast Du noch Reste?
- Geoschreiner
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Re: Ein Erdkeller entsteht
Bei der Walnuss kommt es halt auf den Kern an. So junge Bäume haben häufig leider noch sehr viel Splint, der für den Möbelbau eher wertlos ist.
In die Logik der Sägewerker und Baumfäller sollte man sich nicht versuchen reinzudenken, da gibt es oft leider keine. Mittelgroße Sägewerke sind zT recht spezifisch auf ein Produkt ausgerichtet (häufig Bauholz) und wundern sich, dass es ihnen wirtschaftlich schlecht geht. Die ganz kleinen, flexiblen Sägewerke hier haben dafür noch relativ gut zu tun.
Baum"pfleger" denken häufig gar nicht und stopfen hirnlos alles in den Hacker - bis hin zu meterdicken Eschen und sonstigen Filetstücken. Das ist zum Weinen.
Noch was zum eigentlichen Thema: Der Keller sieht spitze aus - aber der Aufwand ist nicht zu verachten. Schmiedeiserne Bänder gibts gerne auf dem Schrott oder bei alten Bauernhöfen, teils auch bei Abbruchgebäuden. Selber schmieden kann man sicher probieren, ich würde mir es nicht antun wollen.
In die Logik der Sägewerker und Baumfäller sollte man sich nicht versuchen reinzudenken, da gibt es oft leider keine. Mittelgroße Sägewerke sind zT recht spezifisch auf ein Produkt ausgerichtet (häufig Bauholz) und wundern sich, dass es ihnen wirtschaftlich schlecht geht. Die ganz kleinen, flexiblen Sägewerke hier haben dafür noch relativ gut zu tun.
Baum"pfleger" denken häufig gar nicht und stopfen hirnlos alles in den Hacker - bis hin zu meterdicken Eschen und sonstigen Filetstücken. Das ist zum Weinen.
Noch was zum eigentlichen Thema: Der Keller sieht spitze aus - aber der Aufwand ist nicht zu verachten. Schmiedeiserne Bänder gibts gerne auf dem Schrott oder bei alten Bauernhöfen, teils auch bei Abbruchgebäuden. Selber schmieden kann man sicher probieren, ich würde mir es nicht antun wollen.
Re: Ein Erdkeller entsteht
Interessant ist es, wenn man einen guten Bekannten hat, der mit dem Harvester im wald unterwegs ist...
So passiert es immer mal wieder, das der eine oder andere interessante Abschnitt vor der Tür steht, super Sache zum drechseln.
Den Vogel hat er Mal mit einem Eichen Stamm mit gut 1,3m Durchmesser und 1,5m Länge abgeschossen... Den musste man erstmal händisch dort weg bekommen..
So passiert es immer mal wieder, das der eine oder andere interessante Abschnitt vor der Tür steht, super Sache zum drechseln.
Den Vogel hat er Mal mit einem Eichen Stamm mit gut 1,3m Durchmesser und 1,5m Länge abgeschossen... Den musste man erstmal händisch dort weg bekommen..
- Arndt
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Re: Ein Erdkeller entsteht
Für die Saison liegt hier jetzt genug am Haus, sind am Ende ca. 1,5Festmeter gewesen.
Ich lege Dir ein paar feine Stücke zur Seite, sag einfach, wieviel Du brauchst!
Drechseln hatte ich auch schon im Sinn, aber leider war nix hübsches dabei.
Ein Wohnzimmertisch aus zwei, oder drei Planken mit buntem Epoxyd dazwischen wäre auch noch eine Idee gewesen... Wirklich schade drum!
- Heaterman
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Re: Ein Erdkeller entsteht
Klingt gut. So ein volumenmäßiges Äquivalent zu einem 5-kg-Holzkohlesack würde schon reichen, man braucht ja immer nur ein paar Späne.
- Arndt
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- Registriert: Fr 28. Jun 2013, 13:42
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Re: Ein Erdkeller entsteht
Ist gebongt!
Ich lege noch ein paar Späne und ne Wurst zum Räuchern oben drauf, das muss ich mal verköstigen *schleck*
Sag bescheid, wenn Du das nächste mal räuchern willst, vielleicht haben wir dann gerade ein "Corona-fenster"
Ich lege noch ein paar Späne und ne Wurst zum Räuchern oben drauf, das muss ich mal verköstigen *schleck*
Sag bescheid, wenn Du das nächste mal räuchern willst, vielleicht haben wir dann gerade ein "Corona-fenster"
- Heaterman
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Re: Ein Erdkeller entsteht
Komm ich gern drauf zurück. Stay tuned!
Re: Ein Erdkeller entsteht
Ich komme mir mit meinem Erdkeller sehr schäbg vor, da er im Gegensatz zu Arndts Erdkeller weder über einen Geheimgang, noch einem Orchestergraben oder einer Efeubehangenen Sitzecke verfügt.
Gruß
Kuddel
Einen Zugang gibt es nicht, man muss die Platten abnehmen und mit einer Leiter runtersteigen. Aber für die Kartoffeln wird es wohl llangen.Gruß
Kuddel
- Arndt
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Re: Ein Erdkeller entsteht
Kuddel, das darfst Du nicht so negativ sehen, ich finde, dass Deine Bunker ein ordentliches Potential haben und am Ende mehr, als mein Keller!
Ich bin über der Erde, Du könntest richtig schön tief runter und wenn Du einen Wanddurchbruch und aussen eine Treppe hinmauerst, ist das schlimmste schon quasi überstanden, abgesehen vom Gewölbe
Ich bin über der Erde, Du könntest richtig schön tief runter und wenn Du einen Wanddurchbruch und aussen eine Treppe hinmauerst, ist das schlimmste schon quasi überstanden, abgesehen vom Gewölbe
Re: Ein Erdkeller entsteht
Mal eine andere Herangehensweise, zu einem Erdkeller zu kommen
- Arndt
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Re: Ein Erdkeller entsteht
Es ist soweit, die Speichereinrichtung für ektoplasmische Erscheinungen ist fast fertig! Der Hive ist fast zu!
Zuerst haben wir das letzte Gewölbestück fertig gemauert:
Dann mussten natürlich noch die letzten "Zwickel" zugemauert werden und da ergabe sich die Idee, noch eben eine Zeitkapsel mit unterzubringen Auch der Grundwasserspiegel wird bereits kontrolliert Von aussen ist nun auch alles mit Versiegelung vollgeschmoddert und wenn die Noppenbahn draufliegt, können abschließend noch etliche m³ Erdreich obendrauf.
Da es aber Wetterbedingt davor aussieht wie eine Schweinesuhle, ist das gerade nicht machbar!
Zuerst haben wir das letzte Gewölbestück fertig gemauert:
Dann mussten natürlich noch die letzten "Zwickel" zugemauert werden und da ergabe sich die Idee, noch eben eine Zeitkapsel mit unterzubringen Auch der Grundwasserspiegel wird bereits kontrolliert Von aussen ist nun auch alles mit Versiegelung vollgeschmoddert und wenn die Noppenbahn draufliegt, können abschließend noch etliche m³ Erdreich obendrauf.
Da es aber Wetterbedingt davor aussieht wie eine Schweinesuhle, ist das gerade nicht machbar!
Re: Ein Erdkeller entsteht
Sehr hübsch geworden. Muss ich mal live angucken.
- Arndt
- Beiträge: 2589
- Registriert: Fr 28. Jun 2013, 13:42
- Wohnort: einen Schritt über den Abgrund hinaus
Re: Ein Erdkeller entsteht
So Kuddel hat heute Wort gehalten und den Bunker inspiziert!
Kurzer Rundgang mit einer Tasse Tee bei ostfriesischem Winter.
Kuddel, hätte ich gewußt, dass Dagmar fährt, hätte ich uns auch nen Grogg, oder Gewürztraminer gemacht!
So zum Projekt, zwischenzeitlich Zwangspause am Erdkeller, weil Stallpflicht.
Also haben die Federfreunde einen überdachten Hochsicherheitsbereich bekommen. Zwar ist im Stall mehr Platz als den Halunken gesetzlich zusteht, aber das ist auch kein Leben...
Und jetzt können sie sich nicht mehr rausreden "Keine Freiheit -> Keine Eier" und so! Und ich kann wieder drohen "Keine Eier -> kein Kopf! In der Planung ist darüber hinaus noch eine elektrische Hühnertür, ich habe da noch einen 6-stufenschalter, also brauche ich 6 Programme...
1. Automatik
2. Hand
3. Tür nur morgens aufmachen
4. Tür nur abends zumachen
5. Random (ist gut fürs enrichment!) Wie bei GalaxyQuest wo sie durch die Stampfer müssen...
6. Slaughtering-mode
Quelle: https://www.sie-reden.de/?p=2510
Gerade noch auf dem Schmartfohn gefunden... Die Jungs waren kreativ und haben im Garten Hundehaufen garniert Keine Sorge, das ist ein Zierapfel (nicht eßbar) sonst hätte es Ärger gegeben!
Ach ja, Projekt!
Total spannend, das Gewölbe muss nun verfugt werden und überkopf ist das die totale Quälerei!
Daher haben Schwiegervater und mein Frauchen das heute gemacht. Es gibt auch noch nicht wirklich etwas zu zeigen, weil das echt schleppend geht...
Ich habe derweil im Schlamm gewühlt und Kabel und Entwässerung verlegt!
Eine Stunde Mittagspause und das Wasser stand 30cm hoch im graben!
Leider habe ich den Moment größter Entropie mal wieder nicht im Bild festgehalten, aber immerhin hat der Hund mitgeholfen.
Mehrere Wasseradern erwischt
Und Asche auf mein Haupt, ich habe das falsche Trassierband verwendet!
Da steht Erdkabel drauf, aber das ist eher Unterwasserkabel, oder Moorkabel!
Es gibt noch ein Rätzel zu lösen!
Zwei Steine im Gewölbe wollen nicht trocknen und "Bluten" Das ist wirklich interessant, denn das Gewölbe ist nach oben hin ja nun dicht, Kellerversieglung + Noppenbahn sind drauf, von aussen kann das also definitiv nicht kommen!
Auch die Steine rundherum sind trocken, nur diese beiden sind regelrecht naß und tropfen eine braun/schwarze, geruchsneutrale Flüssigkeit.
ICh vermute, dass die vielleicht mal in einem Schornstein vermauert waren und durchgesottet sind, aber warum verändert das den Taupunkt?
Kurzer Rundgang mit einer Tasse Tee bei ostfriesischem Winter.
Kuddel, hätte ich gewußt, dass Dagmar fährt, hätte ich uns auch nen Grogg, oder Gewürztraminer gemacht!
So zum Projekt, zwischenzeitlich Zwangspause am Erdkeller, weil Stallpflicht.
Also haben die Federfreunde einen überdachten Hochsicherheitsbereich bekommen. Zwar ist im Stall mehr Platz als den Halunken gesetzlich zusteht, aber das ist auch kein Leben...
Und jetzt können sie sich nicht mehr rausreden "Keine Freiheit -> Keine Eier" und so! Und ich kann wieder drohen "Keine Eier -> kein Kopf! In der Planung ist darüber hinaus noch eine elektrische Hühnertür, ich habe da noch einen 6-stufenschalter, also brauche ich 6 Programme...
1. Automatik
2. Hand
3. Tür nur morgens aufmachen
4. Tür nur abends zumachen
5. Random (ist gut fürs enrichment!) Wie bei GalaxyQuest wo sie durch die Stampfer müssen...
6. Slaughtering-mode
Quelle: https://www.sie-reden.de/?p=2510
Gerade noch auf dem Schmartfohn gefunden... Die Jungs waren kreativ und haben im Garten Hundehaufen garniert Keine Sorge, das ist ein Zierapfel (nicht eßbar) sonst hätte es Ärger gegeben!
Ach ja, Projekt!
Total spannend, das Gewölbe muss nun verfugt werden und überkopf ist das die totale Quälerei!
Daher haben Schwiegervater und mein Frauchen das heute gemacht. Es gibt auch noch nicht wirklich etwas zu zeigen, weil das echt schleppend geht...
Ich habe derweil im Schlamm gewühlt und Kabel und Entwässerung verlegt!
Eine Stunde Mittagspause und das Wasser stand 30cm hoch im graben!
Leider habe ich den Moment größter Entropie mal wieder nicht im Bild festgehalten, aber immerhin hat der Hund mitgeholfen.
Mehrere Wasseradern erwischt
Und Asche auf mein Haupt, ich habe das falsche Trassierband verwendet!
Da steht Erdkabel drauf, aber das ist eher Unterwasserkabel, oder Moorkabel!
Es gibt noch ein Rätzel zu lösen!
Zwei Steine im Gewölbe wollen nicht trocknen und "Bluten" Das ist wirklich interessant, denn das Gewölbe ist nach oben hin ja nun dicht, Kellerversieglung + Noppenbahn sind drauf, von aussen kann das also definitiv nicht kommen!
Auch die Steine rundherum sind trocken, nur diese beiden sind regelrecht naß und tropfen eine braun/schwarze, geruchsneutrale Flüssigkeit.
ICh vermute, dass die vielleicht mal in einem Schornstein vermauert waren und durchgesottet sind, aber warum verändert das den Taupunkt?
Zuletzt geändert von Arndt am Sa 28. Nov 2020, 20:58, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Ein Erdkeller entsteht
Mit Salzen gesättigt und deshalb hygroskopisch?
- Arndt
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- Registriert: Fr 28. Jun 2013, 13:42
- Wohnort: einen Schritt über den Abgrund hinaus
Re: Ein Erdkeller entsteht
Ist möglich, habe noch nicht dran geleckt...
aber wie kann die Sättigung vonstatten gegangen sein? Steine aus einem Salzbunker gegriffen?
aber wie kann die Sättigung vonstatten gegangen sein? Steine aus einem Salzbunker gegriffen?
Re: Ein Erdkeller entsteht
Hygroskopische Salze können wohl auch bei der Verbrennung entstehen. Insofern könnten Deine und meine Theorie durchaus inÜübereinstimmung stehen.
Siehe Bildunterschrift im Kasten:
https://www.safeguardeurope.de/aufsteig ... uchtigkeit
Siehe Bildunterschrift im Kasten:
https://www.safeguardeurope.de/aufsteig ... uchtigkeit
Re: Ein Erdkeller entsteht
Ich konnte den Bunker besichtigen und bestätige eine fachlich einwandfreie Ausführung. Bin sehr neidisch, das Ding ist wirklich fein geworden.
Unser Kurzbesuch erfolgte natürlich unter Einhaltung sämtlicher Hygieneregeln.
Unser Kurzbesuch erfolgte natürlich unter Einhaltung sämtlicher Hygieneregeln.
Re: Ein Erdkeller entsteht
Wenn nur die 2 Steine tropfen, hau sie doch raus und setz andere rein, bevor die Brühe auf das Lagergut tropft.
Mich wundert es allerdings fast, daß der Rest der Decke und die Wände trocken sind. Bei so'nem Keller muss man ja durchaus mit Problemen durch Kondensation rechnen, insbesondere im Sommer, bei hoher Luftfeuchte.
Und da die dichtesten Stellen die aussen aufliegenden Folien sind, wird evt entstehendes Kondenswasser irgendwo von aussen in die Wand/Decke sickern.
Mich wundert es allerdings fast, daß der Rest der Decke und die Wände trocken sind. Bei so'nem Keller muss man ja durchaus mit Problemen durch Kondensation rechnen, insbesondere im Sommer, bei hoher Luftfeuchte.
Und da die dichtesten Stellen die aussen aufliegenden Folien sind, wird evt entstehendes Kondenswasser irgendwo von aussen in die Wand/Decke sickern.
Re: Ein Erdkeller entsteht
Also von dem Schornstein den ich damals in meinen Haus abgetragen hatte sahen die Steine genau so aus.Ob die extra feucht werden oder tropfen hab ich nie beobachtet aber dunkle Soße bildet sich recht schnell wenn die mal nass sind.
Richtig verbaut hab ich die nie wieder einige liegen auf meinem Grundstück noch irgendwo rum.
Richtig verbaut hab ich die nie wieder einige liegen auf meinem Grundstück noch irgendwo rum.
Re: Ein Erdkeller entsteht
Da ich ja durch Arndts Tempo wieder im Zugzwang bin, muss ich etwas...provisorischer vorgehen.
Die offene Seite des Kellers bekommt eine Außendämmung aus 4cm Styrodur. Gruß
Kuddel
Die offene Seite des Kellers bekommt eine Außendämmung aus 4cm Styrodur. Gruß
Kuddel
- Arndt
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Re: Ein Erdkeller entsteht
Also rauskloppen geht gar nicht
Das muss ich erstmal erforschen.
Kondenswasser kann da auch nicht durchsickern, weil von aussen eine >2mm gummiartige 2k-Sperrschick aufgebracht ist und obendrauf liegt dann die Noppenbahn.
Später kommt da noch ~20cm Lehm drauf und dann 1m Erde.
Zusätzlich gibt es bei Erdkeller das Lüftungskonzept
Lüftungsschlitze unten in der Tür und gegenüberliegend oben in der Rückwand ein Lüftungsabgang nach außen.
Damit hat man immer eine geringe Konvektion um Kondensation zu vermeiden.
@Kuddel, mein Ansinnen war es nur aber nicht Dich unter Druck zu setzen
Das muss ich erstmal erforschen.
Kondenswasser kann da auch nicht durchsickern, weil von aussen eine >2mm gummiartige 2k-Sperrschick aufgebracht ist und obendrauf liegt dann die Noppenbahn.
Später kommt da noch ~20cm Lehm drauf und dann 1m Erde.
Zusätzlich gibt es bei Erdkeller das Lüftungskonzept
Lüftungsschlitze unten in der Tür und gegenüberliegend oben in der Rückwand ein Lüftungsabgang nach außen.
Damit hat man immer eine geringe Konvektion um Kondensation zu vermeiden.
@Kuddel, mein Ansinnen war es nur aber nicht Dich unter Druck zu setzen
Re: Ein Erdkeller entsteht
Beim Gewölbe habt ihr aber nicht auf die Fugen geachtet, da hat es einige über mehrere Lagen durchgehende oder nur sehr mäßig versetzte Fugen...
Die feuchten Steine dürften stark Salz-/Sottegesättigt sein.
Schornstein, Stall, Streusalzzone...
Die feuchten Steine dürften stark Salz-/Sottegesättigt sein.
Schornstein, Stall, Streusalzzone...
Re: Ein Erdkeller entsteht
Hallo,
ich finde den Erdkeller eine äußerst spannende Idee, die hier genial umgesetzt wird.
Und noch besser, wir dürfen hautnah bei sein.
In meiner alten Heimat, im Städtchen Plau a. See konnte ich noch die Reste derartiger Erdkeller besichtigen.
Diese hatte mehrere und auch größere derartige Keller gebaut .
Diese wurden in Ermangelung von Kältemaschinen mit dem im Winter bei zugefrorenen See geworbenen Eisblöcken befüllt.
damit konnte bis weit in den Sommer hinein gekühlt werden.
Tolles Projekt, danke für das Zeigen.
Gruß
ich finde den Erdkeller eine äußerst spannende Idee, die hier genial umgesetzt wird.
Und noch besser, wir dürfen hautnah bei sein.
In meiner alten Heimat, im Städtchen Plau a. See konnte ich noch die Reste derartiger Erdkeller besichtigen.
Diese hatte mehrere und auch größere derartige Keller gebaut .
Diese wurden in Ermangelung von Kältemaschinen mit dem im Winter bei zugefrorenen See geworbenen Eisblöcken befüllt.
damit konnte bis weit in den Sommer hinein gekühlt werden.
Tolles Projekt, danke für das Zeigen.
Gruß
- Arndt
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Re: Ein Erdkeller entsteht
An dieser Stelle einmal ein herzliches Dankeschön für die vielen Komplimente!
Rückwirkend betrachttet bin ich selber Überrascht, diesehr wir dieses Projekt unterschätzt haben
Wenn man sich bei der vorherigen Recherche so Filme angesehen hat, vielleicht sogar Zeitrafferaufnahmen, dann verliert man schnell die Fähigkeit den (zeitlichen) Aufwand abzuschätzen.
Ok, wo es nur ging, haben wir Eigenleistung erbracht und Baumaterial im großen Stil bei den Kleinanzeigen "Organisiert"™
So kam es denn auch, dass hier in der Näge 2-4m³ Füllsand zu verschenken waren, da konnten wir natürlich nicht nein sagen...
Doch fange ich von vorn an um einen sauberne Anschluss an die letzten Geschehnisse zu haben.
Ich hatte Kabel und Abwasserleitung verlegt, also wäre der nächste logische Schritt die Elektroinstallation gewesen.
Aaaaber vom Verfugen waren die Steine noch dreckig und da ich keinen Bock auf das Kinderspielzeug von Mellerud&Co. "Schleierentferner und so" hatte -das Taugt echt nicht nicht die Bohne!- , habe ich mir kurzerhand technische Salzsäure (~30%) bei Real bestellt
Moment, das Geht?!? Öhm ja offensichtlich schon... Das Zeug Kam dann auch schlank mit ein bischen Frischhaltefolie um Pulle gewickelt im großen Pappkarton hier auf den Hof geflogen
Naja, die übliche Mischung von 1:20 war dann auch noch etwas schmal, also bin ich zuletzt im Vollschutzanzug, Schrubber und x:20-Mischung durch das Gewölbe getobt.
Davon gibt es keine Bilder (zum Glück ) denn ich habe echt bescheuert ausgesehen!
Also bevor das falsch verstanden wird, ich bin mir über der Gefahren von soetwas im Klaren, das hat meine berufliche Laufbahn so mit sich gebracht... ergo, nicht auf die leichte Schulter nehmen und kein Vorbild nach dem Motto "Der hat gesagt, das ist garnicht so schlimm" an mir nehmen.
Gut, hätten wir das. Hinterher mit Wasser ohne Ende nachgespült und eine finale Reinigung des Mauerwerks mit dem Hochdruckreiniger durchgeführt.
Dann kanm die Elektroinstallation und da ich keine richtigen (Bunker-)Gitterlampen auftreiben konnte und wil die Regierung LICHT! haben wollte, sind es dann schöde LED-Feuchtraumfunzeln geworden. Und das Ganze natürlich krumm und schief, weil ich mich auf meine eigenen Fugen verlassen und mich verzählt habe das komt dabei raus, wenn man zu nahe am Objekt ist, man muss wirklich zwischendurch mal Abstand nehmen...
Naja, nun habt Ihr auch schon gesehen, wie das nächste Etappenziel aussieht.
Die Pflasterung
Dafür braucht es noch Sand, oder Splitt.
Da die Baustofflieferanten zu haben und wie beschrieben 2-4³m Füllsand zu verschenken gab, konnte es weiter gehen.
Eirster Samstag des neuen Jahres, Hose hoch gezogen, Anhänger hinter gespannt und los.
Zusammenfassung: Ein junger Pastor mit Famile hatte gebaut und da war noch Sand über. Glücklicherweise hatte er noch einen Bagger stehen, das vereinfachte die Sache beim Beladen deutlich.
Aber ein Baggerfahrenden Pastor habe ich echt noch nicht gesehen. Da sag noch einer, die Kirche sei veraltet
Beim Abladen, alles was geht schonmal in die Schubkarren, den rest auf den Hof, denn abseits der befestigten Flächen kommt man im Garten gerade nicht weit.... Frauen, Kinder und Hund haben dann wärend wir die nächste Ladung holten im akkord alles nach hinten geschafft (also nicht alles, das ging einfach nicht!). Am Ende des Tages waren es dann 8 Ladungen a' ca. 1t. Volumenschätzungen fallen also nicht nur mir schwer.
Und der Arzt, der mir noch einmal erzählen will Gartenarbeit zähle nicht als Fitnesstraining, den schleife ich am Schlawittchen durch den Garten
Nun sieht die Fläche vor dem Keller nicht mehr aus wie ein Schlachtfeld und ist sogar wieder begehbar, und auch der Bereich vor der obersten Stufe ist ausgekoffert und aufgefüllt und wird irgendwann auch noch gepflastert. Im Keller wurde der Kies mit einem Vlies abgedeckt, damit der Sand nicht in der Tiefe verschwindet, dann knapp 20cm Sand drauf, fertig. Alles sausgerichtet und festgestampft konnte es über die Entscheidung des Musters hergehen. Zwar hatten wir aus den verschiedenen Steinorganisationstouren unterschiedlichstes Material zur Auswahl, doch nicht genug für die ganze Fläche... Ergo -> Kompromiss, das ganze Leben besteht aus Komrpomissen und erstens kommt es anders und zweitens, als man denkt! "so what" Wie Kuddel immer sagt
Gefällt mir sogar und sieht fast so aus, als wäre es Absicht gewesen Aussen um "den Weg" dann glattere rote Steine, die sorgen dafür, dass man später leichter die Kisten unter die regale schieben kann
-> Siehste, das Kind muss nur einen Namen haben und schon "It's not a Bug, it's a feature" würde das Marketing sagen. Da leck mir doch die Füße, da kommt sogar ein Abfluss rein doch das K***-ding will noch nicht sitzen bleiben und macht mir noch Ärger Und Zack ferddich, wie bei den Videos immer!
Rückwirkend betrachttet bin ich selber Überrascht, diesehr wir dieses Projekt unterschätzt haben
Wenn man sich bei der vorherigen Recherche so Filme angesehen hat, vielleicht sogar Zeitrafferaufnahmen, dann verliert man schnell die Fähigkeit den (zeitlichen) Aufwand abzuschätzen.
Ok, wo es nur ging, haben wir Eigenleistung erbracht und Baumaterial im großen Stil bei den Kleinanzeigen "Organisiert"™
So kam es denn auch, dass hier in der Näge 2-4m³ Füllsand zu verschenken waren, da konnten wir natürlich nicht nein sagen...
Doch fange ich von vorn an um einen sauberne Anschluss an die letzten Geschehnisse zu haben.
Ich hatte Kabel und Abwasserleitung verlegt, also wäre der nächste logische Schritt die Elektroinstallation gewesen.
Aaaaber vom Verfugen waren die Steine noch dreckig und da ich keinen Bock auf das Kinderspielzeug von Mellerud&Co. "Schleierentferner und so" hatte -das Taugt echt nicht nicht die Bohne!- , habe ich mir kurzerhand technische Salzsäure (~30%) bei Real bestellt
Moment, das Geht?!? Öhm ja offensichtlich schon... Das Zeug Kam dann auch schlank mit ein bischen Frischhaltefolie um Pulle gewickelt im großen Pappkarton hier auf den Hof geflogen
Naja, die übliche Mischung von 1:20 war dann auch noch etwas schmal, also bin ich zuletzt im Vollschutzanzug, Schrubber und x:20-Mischung durch das Gewölbe getobt.
Davon gibt es keine Bilder (zum Glück ) denn ich habe echt bescheuert ausgesehen!
Also bevor das falsch verstanden wird, ich bin mir über der Gefahren von soetwas im Klaren, das hat meine berufliche Laufbahn so mit sich gebracht... ergo, nicht auf die leichte Schulter nehmen und kein Vorbild nach dem Motto "Der hat gesagt, das ist garnicht so schlimm" an mir nehmen.
Gut, hätten wir das. Hinterher mit Wasser ohne Ende nachgespült und eine finale Reinigung des Mauerwerks mit dem Hochdruckreiniger durchgeführt.
Dann kanm die Elektroinstallation und da ich keine richtigen (Bunker-)Gitterlampen auftreiben konnte und wil die Regierung LICHT! haben wollte, sind es dann schöde LED-Feuchtraumfunzeln geworden. Und das Ganze natürlich krumm und schief, weil ich mich auf meine eigenen Fugen verlassen und mich verzählt habe das komt dabei raus, wenn man zu nahe am Objekt ist, man muss wirklich zwischendurch mal Abstand nehmen...
Naja, nun habt Ihr auch schon gesehen, wie das nächste Etappenziel aussieht.
Die Pflasterung
Dafür braucht es noch Sand, oder Splitt.
Da die Baustofflieferanten zu haben und wie beschrieben 2-4³m Füllsand zu verschenken gab, konnte es weiter gehen.
Eirster Samstag des neuen Jahres, Hose hoch gezogen, Anhänger hinter gespannt und los.
Zusammenfassung: Ein junger Pastor mit Famile hatte gebaut und da war noch Sand über. Glücklicherweise hatte er noch einen Bagger stehen, das vereinfachte die Sache beim Beladen deutlich.
Aber ein Baggerfahrenden Pastor habe ich echt noch nicht gesehen. Da sag noch einer, die Kirche sei veraltet
Beim Abladen, alles was geht schonmal in die Schubkarren, den rest auf den Hof, denn abseits der befestigten Flächen kommt man im Garten gerade nicht weit.... Frauen, Kinder und Hund haben dann wärend wir die nächste Ladung holten im akkord alles nach hinten geschafft (also nicht alles, das ging einfach nicht!). Am Ende des Tages waren es dann 8 Ladungen a' ca. 1t. Volumenschätzungen fallen also nicht nur mir schwer.
Und der Arzt, der mir noch einmal erzählen will Gartenarbeit zähle nicht als Fitnesstraining, den schleife ich am Schlawittchen durch den Garten
Nun sieht die Fläche vor dem Keller nicht mehr aus wie ein Schlachtfeld und ist sogar wieder begehbar, und auch der Bereich vor der obersten Stufe ist ausgekoffert und aufgefüllt und wird irgendwann auch noch gepflastert. Im Keller wurde der Kies mit einem Vlies abgedeckt, damit der Sand nicht in der Tiefe verschwindet, dann knapp 20cm Sand drauf, fertig. Alles sausgerichtet und festgestampft konnte es über die Entscheidung des Musters hergehen. Zwar hatten wir aus den verschiedenen Steinorganisationstouren unterschiedlichstes Material zur Auswahl, doch nicht genug für die ganze Fläche... Ergo -> Kompromiss, das ganze Leben besteht aus Komrpomissen und erstens kommt es anders und zweitens, als man denkt! "so what" Wie Kuddel immer sagt
Gefällt mir sogar und sieht fast so aus, als wäre es Absicht gewesen Aussen um "den Weg" dann glattere rote Steine, die sorgen dafür, dass man später leichter die Kisten unter die regale schieben kann
-> Siehste, das Kind muss nur einen Namen haben und schon "It's not a Bug, it's a feature" würde das Marketing sagen. Da leck mir doch die Füße, da kommt sogar ein Abfluss rein doch das K***-ding will noch nicht sitzen bleiben und macht mir noch Ärger Und Zack ferddich, wie bei den Videos immer!
Re: Ein Erdkeller entsteht
Was hat es mit der zweiten Lage Steine am Boden auf sich?
- Arndt
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- Registriert: Fr 28. Jun 2013, 13:42
- Wohnort: einen Schritt über den Abgrund hinaus
Re: Ein Erdkeller entsteht
Der Innenausbau:
Wetter passt, draußen Bäh und Matschepampe; Drinnen trocken.
Regale für die Kisten, die eien Gärtnerei nicht mehr wollte:
Rein rechnerisch sollten von den 60x40cm-Kisten 110 Stück im Erdkeller Platz finden, aber dann stünde alles voll und man könnte sich kaum noch drehen.
Aslo wollen wir solide Holzregale schaffen, in die man immer zwei gestapelte Kisten, oder etwas anderes setllen kann.
Aus Restbeständen entstand so gestern der Prototyp eines Marmeladenlagers, wie es beim schwedischen Möbelhaus vielleicht als Modell "Lecka" geben könnte. Die Regalböden aus ex Nut und Federbrettern hergestellt bewusst mit Spalt und abgerundet, damit sie allen Komforvorgaben entsprechen.
Die Regale werden auch nur mit Abstand zur Wand oben montiert, damit wir keinen Schweizer Käse in der Wand haben und man mit wenigen Handgriffen umbauen könnte.
Mal sehen, wie sich später Plan und Use-Modell noch decken.
Türen:
Es sind zwei geplant, eine vorn und eine hinten...
Ne Quatsch, eine innen und eine aussen!
Warum? Ehrlich gesagt weiß ich das selber nicht mehr so genau, aber Auftrag ist Auftrag! Oder ich habe irgendwann einmal die Idee geäußert und sie wurde für gut befunden
Sagen wir, es ist wegen der Schreie Äh Isolation... Ach, Ist auch egal!
Die innere Tür ist aus Rauhspund gefertigt und soll später nach innen geöffnet werden.
Hier haben zwei Ingenieure versucht den Radius des Türbogens wieder zu rekonstruieren...
Zwar lagen die Berechnungen und Aufzeichnungen im Haus, aber ich hatte dicke Drekschuhe an und wir können doch eben schnell... hier eine Tangente, da eine Orthogonale, dann hier verlängern, Faden, Dtift, Nagel...
Mist, warte mal, das war hier falsch, also nochmal anders herum ............
Ihr kennt das, Glüc nur, dass es nicht auf der Rückseite stand. Das Türblatt ist mit einem Druckbelasteten Z verstärkt, zusätzlich haben wir die Bretter verleimt.
Es fehlt nun noch der Lüftungsschlitz und die finale Bearbeitung, Schleifen, streichen, Bänder, Kloben, Kastenschloss. Damit das dann nachher auch alles dicht gegnübern Kleinviechern ist, soll von innen noch ein Rahmen als Türanschlag montiert werden.
Daran haben wir uns dann auch noch ausgelassen und das Ganze trocknet nun erstmal bis zur weiteren Bearbeitung. Nicht wundern, das Holz wird noch geschliffen, das Ausgangsmaterial war halt nur gerade schwarz bemalt.
Also dann, Munter bleiben!
Wetter passt, draußen Bäh und Matschepampe; Drinnen trocken.
Regale für die Kisten, die eien Gärtnerei nicht mehr wollte:
Rein rechnerisch sollten von den 60x40cm-Kisten 110 Stück im Erdkeller Platz finden, aber dann stünde alles voll und man könnte sich kaum noch drehen.
Aslo wollen wir solide Holzregale schaffen, in die man immer zwei gestapelte Kisten, oder etwas anderes setllen kann.
Aus Restbeständen entstand so gestern der Prototyp eines Marmeladenlagers, wie es beim schwedischen Möbelhaus vielleicht als Modell "Lecka" geben könnte. Die Regalböden aus ex Nut und Federbrettern hergestellt bewusst mit Spalt und abgerundet, damit sie allen Komforvorgaben entsprechen.
Die Regale werden auch nur mit Abstand zur Wand oben montiert, damit wir keinen Schweizer Käse in der Wand haben und man mit wenigen Handgriffen umbauen könnte.
Mal sehen, wie sich später Plan und Use-Modell noch decken.
Türen:
Es sind zwei geplant, eine vorn und eine hinten...
Ne Quatsch, eine innen und eine aussen!
Warum? Ehrlich gesagt weiß ich das selber nicht mehr so genau, aber Auftrag ist Auftrag! Oder ich habe irgendwann einmal die Idee geäußert und sie wurde für gut befunden
Sagen wir, es ist wegen der Schreie Äh Isolation... Ach, Ist auch egal!
Die innere Tür ist aus Rauhspund gefertigt und soll später nach innen geöffnet werden.
Hier haben zwei Ingenieure versucht den Radius des Türbogens wieder zu rekonstruieren...
Zwar lagen die Berechnungen und Aufzeichnungen im Haus, aber ich hatte dicke Drekschuhe an und wir können doch eben schnell... hier eine Tangente, da eine Orthogonale, dann hier verlängern, Faden, Dtift, Nagel...
Mist, warte mal, das war hier falsch, also nochmal anders herum ............
Ihr kennt das, Glüc nur, dass es nicht auf der Rückseite stand. Das Türblatt ist mit einem Druckbelasteten Z verstärkt, zusätzlich haben wir die Bretter verleimt.
Es fehlt nun noch der Lüftungsschlitz und die finale Bearbeitung, Schleifen, streichen, Bänder, Kloben, Kastenschloss. Damit das dann nachher auch alles dicht gegnübern Kleinviechern ist, soll von innen noch ein Rahmen als Türanschlag montiert werden.
Daran haben wir uns dann auch noch ausgelassen und das Ganze trocknet nun erstmal bis zur weiteren Bearbeitung. Nicht wundern, das Holz wird noch geschliffen, das Ausgangsmaterial war halt nur gerade schwarz bemalt.
Also dann, Munter bleiben!
Re: Ein Erdkeller entsteht
Ich habe letzten Sommer einen solchen Bodenabfluss verbaut:
- Etwas Platz zu anschliessenden Steinen lassen
- Oberfläche gut abkleben - damit kein Beton reinläuft
- Rohranschluss ein klein wenig tiefer gesetzt (ca 1cm unter max) um etwas zu justieren zu können
- Rohr mit Gleitmittel angesetzt
- ringsum etwas Estrichbeton eingefüllt
- Abfluss mit Gummihammer vorsichtig setzen, Beton feststampfen
- Beton aussenherum mit Kelle zu einem Trichter glätten
Aber wenn der nur "im Dreck" sitzen soll, kann es sein, dass es leichter ist, erst den Abfluss einzusetzen und dann die Steine drumherum zu legen...
- Etwas Platz zu anschliessenden Steinen lassen
- Oberfläche gut abkleben - damit kein Beton reinläuft
- Rohranschluss ein klein wenig tiefer gesetzt (ca 1cm unter max) um etwas zu justieren zu können
- Rohr mit Gleitmittel angesetzt
- ringsum etwas Estrichbeton eingefüllt
- Abfluss mit Gummihammer vorsichtig setzen, Beton feststampfen
- Beton aussenherum mit Kelle zu einem Trichter glätten
Aber wenn der nur "im Dreck" sitzen soll, kann es sein, dass es leichter ist, erst den Abfluss einzusetzen und dann die Steine drumherum zu legen...
Re: Ein Erdkeller entsteht
Was für ein Projekt. Sehr schön.
Gruß
Kuddel
Gruß
Kuddel
Re: Ein Erdkeller entsteht
Sehr schick!!!
Leg unter die Regalpfosten noch ein paar lagen Teerpappe/Teichfolie/o.ä. sonst ziehen die Feuchte ausm Boden.
Oder gleich je einen glashart gebrannten Klinker, dann kann im Schadensfall aufm Boden auch mal Wasser stehen ohne das die Regal hin sind.
Leg unter die Regalpfosten noch ein paar lagen Teerpappe/Teichfolie/o.ä. sonst ziehen die Feuchte ausm Boden.
Oder gleich je einen glashart gebrannten Klinker, dann kann im Schadensfall aufm Boden auch mal Wasser stehen ohne das die Regal hin sind.
- Fritzler
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Re: Ein Erdkeller entsteht
Sind dann nach der Säurebehandlung jetzt auch die Tropfsteine gezähmt?
Re: Ein Erdkeller entsteht
Wenn es sich Platzmäßig irgendwie ausgeht, würde ich die Regale so bauen, dass die Kisten längs reinpassen. Dann lassen sie sich wie eine Schublade ein Stück weiter rausziehen und drin zu gruschteln.
Sehr cooles Projekt...
Sehr cooles Projekt...
- Arndt
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Re: Ein Erdkeller entsteht
Vielen Dank für die Blumen
Jupp, unter die Regalfüße kommt noch ein Stück WPC, damit da nix gammelt
In der linken Regalseite werden die Kisten quer reingeschoben, auf der anderen Seite Längs.
Hintergrund ist, dass der Keller "zu klein" ist
Nee, wir haben festgestellt, dass bei 60cm breiten Kisten ein Gang mit 80-85cm recht schmal sein könnte und damit niemand aneckt, haben wir diesen Kompromiss geschlossen.
Ich will mal gucken, ob ich den Übersichtsplan einstelle, dann wird es klarer.
Bezgl. der durchgesottenen Steine,
Ob es am HCL liegt, kann ich mir bald nicht vorstellen, aber es hat den Anschein, dass nun, wo der Keller zunehmend dichter und trockener wird, die beiden Steine auch nicht mehr "bluten".
Oder der dahinterstecktenden, ruhelosen Seele ist zu kalt...
Jupp, unter die Regalfüße kommt noch ein Stück WPC, damit da nix gammelt
In der linken Regalseite werden die Kisten quer reingeschoben, auf der anderen Seite Längs.
Hintergrund ist, dass der Keller "zu klein" ist
Nee, wir haben festgestellt, dass bei 60cm breiten Kisten ein Gang mit 80-85cm recht schmal sein könnte und damit niemand aneckt, haben wir diesen Kompromiss geschlossen.
Ich will mal gucken, ob ich den Übersichtsplan einstelle, dann wird es klarer.
Bezgl. der durchgesottenen Steine,
Ob es am HCL liegt, kann ich mir bald nicht vorstellen, aber es hat den Anschein, dass nun, wo der Keller zunehmend dichter und trockener wird, die beiden Steine auch nicht mehr "bluten".
Oder der dahinterstecktenden, ruhelosen Seele ist zu kalt...
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Re: Ein Erdkeller entsteht
Ich finde das Gewölbe mega! Da kann man schon stolz drauf sein.
Eigentlich müsste man da jetzt Kalkmompe auf die Wände schmieren, damit es heller wird und damit das Gewölbe noch mehr heraussticht.
Eigentlich müsste man da jetzt Kalkmompe auf die Wände schmieren, damit es heller wird und damit das Gewölbe noch mehr heraussticht.
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- Beiträge: 2331
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Re: Ein Erdkeller entsteht
Loch stirnseitig in die Balken bohren, Rampamuffe eindrehen und Schraube hinterher. -> Einstellbarer Fuß incl. Schutz gegen Feuchtigkeit.
Einschlagmuttern sind billiger, da kann man das Loch im Kernlochdurchmesser bohren, dann mit größerem Bohrer Platz für die Mutter schaffen. Längere Schraube wählen, die dreht sich im Holz ihr Gewinde. So wird die Einschlagmutter bei seitlichen Kräften nicht rausgehebelt trägt aber das Gewicht des Regals.
Einschlagmuttern sind billiger, da kann man das Loch im Kernlochdurchmesser bohren, dann mit größerem Bohrer Platz für die Mutter schaffen. Längere Schraube wählen, die dreht sich im Holz ihr Gewinde. So wird die Einschlagmutter bei seitlichen Kräften nicht rausgehebelt trägt aber das Gewicht des Regals.
- Arndt
- Beiträge: 2589
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Re: Ein Erdkeller entsteht
Oh, das wusste ich noch nicht, danke für die Info!
Dann werden es entweder Steine, oder die Geschichte mit den Rampamuttermuffen.
Das mit der Kalkmompe war ja auch noch ein Punkt, aber da sind wir mit den Überlegungen noch nicht weiter gekommen....
Ich werde das mal wieder mit in den Ring nehmen, heute ist erstmal das zweite Regal fertig geworden.