Bauknecht Super Eco 6414 spinnt

[Finger]

Moin,

ich hab hier einen kuriosen Fall einer Waschmaschine, die sich einschalten lässt aber dann nicht losläuft sondern ein Klicken hören lasst. Hier mal ein Video davon: http://www.fingers-welt.de/temp/wama.mp4 (Achtet mal auf den Ton). Die Tür braucht wohl immer etwas Meinungsverstärkung, damit der Schalter schliesst. Die Motorkohlen sind nicht runtergeritten, was daran liegt, das keine drin sind (es scheint verschiedene Bauzustände zu geben, dieser hier hat einen Umrichter am Motor). Das Netzteil ist augenscheinlich auch in Ordnung, obwohl der bekannte LNK304PN drin ist (sonst wäre der Waschknecht hirntod).

Habt ihr ne Idee? Türschalter spinnt? Kabel losgerödelt? Eine kleine Herausforderung besteht darin, das die Maschine 300km von mir entfernt steht. Aber meine Bonuskinder können das Ding zerlegen und zusammensetzen.

Gruß,

Finger

[Desinfector]

Türschalter defekt?
der hat auch eine Rückmeldeleitung für die Steuerung.

[Spike]

... wäre auch meine Vermutung. Die Türverriegelung sollte mit einem Zugmagneten eingerastet werden, oder? Der scheint mechanisch nicht zu greifen (Mehrfachklack). Maschine meint: Tür nicht zu, also kein Wasser/Start.

[Mista X]

Türschalter defekt, Rastnase oder dergleichen an der Tür abgebrochen - kein Druck mehr auf Taster.

Testweise mal eine Brücke rein machen wo der Taster dran geht. Dann sollte auch die Tür anständig verriegeln und Wasser marsch.
Ach ja... 10 Sekunden nach Wasser marsch dann aber bitte wieder aus machen, sonst wirds ein feuchter (Alb-) Traum

[Desinfector]

zur Absicherung dann einen Schäkel an die Tür schweissen und am Gehäuse eine Öse die da rein greift.
Dann einen Keil reinkloppen.

DIE.
TÜR.
IST.
DICHT!!!

MAF - nicht WAF!

[Luftwatz]

Ob die Tür wirklich dicht muß sich dann noch zeigen. Jedenfalls ist "zu" nicht automatisch "dicht". Viele die schonmal beim Gewitterregen im Cabrio unterwegs waren können das jedenfalls bestätigen !

[Mista X]

Balkontür zu =/= Balkontür winddicht...

[Jerry]

Meine Siemens, ebenfalls mit Umrichter, macht nach dem Start erst einen Selbsttest des Motors - der ruckt dabei kurz in beide Richtungen an. Man hört ebenfalls 4-5x Mal ein Klicken und dazu jeweils kurz das typische Geräusch, wenn ein FU hochläuft. Das Zweitere scheint hier zu fehlen... Eventuell fehlt ein Tachosignal oder der FU ist tot.

[Chefbastler]

Lässt sich die Trommel/Motor noch per Hand drehen? Wen blockiert müsste zumindes noch die PWM kurzzeitig zu höhren sein bis der FU abschaltet.

FU Endstufe tot oder eine Fehlende Motorphase kann auch sein. IGBT Module bekommt na meist als Ersatz wenn kaputt und nicht zu alt. IGBT Treiber hats in der Regel dann auch mit erwischt(ist aber oft ein IPM mit integrierten Treiber bei klein FUs).
Mit bischen Glück auch nur Bootstrap kondis hochohmig geworden oder 15V Spannungsversogung für die Treiber fehlt oder...

Würde aber auch ein Error auf dem Display erwarten wenn nicht zu schrottig programmiert.

[xanakind]

Versuche mal herauszufinden, wie man bei dem Eimer in das Serviceprogramm kommt.
Bei meiner Bosch (auch so ein modernes Teil mit FU und Touch) kann ich in diesem Programm alle Aktoren manuell einschalten. Ich kann die Tür manuell ver- und entriegeln.
Natürlich kann man auch den Motor laufen lassen (nur bei verschlossener Tür)
Dabei wird allerdings die Unwuchterkennung umgangen!

Ich tippe aber auch auf ein defektes Türschloss / Abfrage

[Chefbastler]

Ich tippe aber auch auf ein defektes Türschloss / Abfrage

Evtl geht da auchnochmal gesondert Freigabe für den FU drüber.

Wobei die meisten Waschmaschinen vor dem drehen erstmal Wasser einlassen...

[video6]

Bei FU hab ich auch schon ein Erlebnis mit Samsung WM.
Die steht auch schon ein Jahr bei mir rum.
Da ist der Endstufen IC wohl halb defekt.
Ab und zu bleibt sie stehen und zuckt nur noch.
Lässt sich dann nicht per Hand drehen sondern rastet quasi magnetisch.
Wenn ich dann mit Hand den gerasteten Motor bewege(was recht schwer geht und auch gefährlich ist) kann es sein das sie dann eine Weile weiterläuft.
Das das Leistungsteil vergossen ist und 155€ kostet steht sie halt.
Den Chip gibt es bei EBay für ca 25€ auch einzeln.
Ich finde ihn zur Zeit aber nicht mehr muss die Maschine noch mal aufmachen.
Wäre das Ding nicht vergossen wär ich schon rangegangen.

[sysconsol]

Dann können die Bonuskinder (habe ich noch nie gehört - was ist das?) doch auch mal horchen, wo genau es genau klickt.
Das klingt schon kräftiger, könnte ein Leistungsrelais sein.
Den Klang einer an wabbeligem Blech eines hohlen Vogels montierten Türverriegelung - auch mit kurzem Hubweg - stelle ich mir nicht so hell tönend vor. Nach folgendem Video bin ich mir jedoch nicht mehr so sicher.

Zum akutischen Vergleich: Ein Video auf Youtube
Ab 1:30 wir es interessant.
Bei 26:03 öffnet die Türverriegelung.

Beim Starten scheint es drei Klickgeräusche zu geben, bei de defekten Wama nur zwei, dann kommt der "3er-Akkord".
Auf der Bitron-Steuerung scheinen drei gleiche Relais verbaut zu sein.

Nach dem Starten und vor dem Wasser einlassen scheint die Maschine die Beladung abzuschätzen anhand der Massenträgheit(?).


Können die Bonuskinder (ich kratze mir immernoch am Kopp der Bedeutung wegen) auch Leitungen verfolgen?
Um die Relais zuzuordnen?

Bauknecht-Servicemode (einer vermutlich anderen Steuerung) auf Youtube: Bauknecht Servicemode

Die Kontrolle des Türmechanismus auf die Anzahl der Schalter wäre wohl eine machbare Aufgabe.
Meinetwegen auch per Foto. Da sourct man das Denken aus.

[Finger]

Bonuskinder = Stiefkinder Tatsächlich dreht das Ding den Motor und lässt dann Wasser ein. Das Klicken kommt aus dem Bereich des Motors, aber so langsam wird es schwieriger mit der Diagnose weil ein wenig
elektrische Vorbildung dann doch fehlt. Ich müsste eigentlich direkt meine Ohren in die Maschine halten. Ich versuche gerade, das sie ds Türschloss einfach mal wechseln. Das kostet 20€ und sollte machbar sein. Alles mit Kabeln wird langsam schwieriger, Türschalter brücken ist schon nicht mehr so trivial...

[sysconsol]

Stiefkinder kenn ich nur als Raubkinder.

Das Schloss (Verriegelungsrelais) hat nur drei Anschlüsse.
Da die WaMa "Tür zu" korrekt erkennt, schließe ich das Schloss als Ursache aus.
Könnte bei meiner WaMa schauen, wie das genau funktioniert.
Da dürfte das selbe Verrieglungsrelais verbaut sein (WA Care 544 DI).

Meine Aussage

Auf der Bitron-Steuerung scheinen drei gleiche Relais verbaut zu sein.

muss ich revidieren.
Es scheint zwei Bestückungsvarianten zu geben.
Die mit nur zwei verschiedenen Relais und ohne Triac ist wohl für die FU-basierten Maschinen.

Warum gibt es eigentlich die Türprobleme?
Gibt es da eine Vorgeschichte, die auch die Ursache für die jetzigen Probleme sein könnte?

Edit: Funktioniert der Service-Mode?

[Finger]

Ich hab ihr das geschrieben, warte auf Antwort. Es ist so, das man die Tür schon immer mehrfach schliessen musste (mit Nachdruck), damit das Ding loslief. Deshalb hätte ich mal auf einen Wackelkontakt getippt... So langsam müsste ich tatsächlich selbst das ganze in Augenschein nehmen. Ist nur 300km Fahrt....

[sysconsol]

Mein Edit 2 kommt hier, da zwischenzetlich eine Antwort kam.

Ist der Motor so ein Konstrukt? berlin repariert - Bauknecht Super Eco 7415 Motor dreht nicht Fehlermeldung E22
Edit: etwas aus dem µC-net dazu
Edit 2: aus dem cyberforum und aus foren_germany_ru

300km von O - und kein Bastler hier aus dem Forum in der Nähe?
Der könnte per Telefonverbindung immerhin Augen, Gehör und Hände leihen.

[video6]

Das ist der IC der bei Samsung verbaut ist,
IKCM15F60GA
Invertermaschinen hatte ich noch nicht so viele.
Da hört es sich aber ähnlich an wenn es nicht geht.

Hier noch mal eine Beschreibung von der Maschine und dem Fehler https://forum.teamhack.de/thread/57684- ... repariert/

Vielleicht passt es ja halbwegs zur Fehlerfindung.
Die Behebung kommt ja danach.

Tante Edit:nach anschauen der Links oben.
Da ist ja die Elektronik ja im Motor verbaut also völlig anders als bei der Samsung.
Sieht dann für mich so aus das ein Motorwechsel in Frage kommen wird nur ob sich das dann lohnt.
Hatte die Dinger selbst noch nie

[Miraculix]

Um welche Ecke geht es denn?Wir sind doch überall verteilt.

[Finger]

Magdeburg City Gerade hab ich die Rückmeldung bekommen das nach einer Weile "F22" ausgegeben wird und die Service-LED blinkt. Schonmal etwas

Da liefert Teamhack:

Fehlercode: F22
Gültig für: Waschmaschinen von: Bauknecht / Whirlpool / Ikea / Otto-Privileg

Bedeutung des Fehlers:
Kommunikationsfehler der Motorsteuerung (MCU). Die Motorsteuerung konnte nicht erkannt werden. Leitungsverbindungen prüfen. Ggf. Motorsteuerung tauschen.

Hmmmmm.... Am Kabel wackeln würde wohl noch gehen. Viel mehr fällt dann aber aus.

[sysconsol]

Bei F22 würde ich diverse Stecker abziehen und wieder aufstecken (lassen).
Der für Bedienteil <--> Steuerung, auf den F22 sich bezieht, dürfte auch direkt hinter der Frontblende verlaufen.
Kann man dem Bonuskind das verständlich übermitteln, welche Leitung das ist?
Am Bedienfeld ist - zumindest bei mir - nur eine Leitung angeschlossen.
Da muss man nur den Deckel der WaMa abnehmen.

Allerdings habe ich da nicht wirklich Hoffnung.
Die Stecker bei meiner Bauknecht-Billig-WaMa sind alle ordentlich verrastet und nicht oxidiert.
Die Adern sind auch alle ordentlich geschneidklemmt.

Angeblich - wenn man so liest - kann es aber auch am Türschluss liegen.
Ob da manchmal der Schalter Kontaktprobleme hat, weil der Stromfluss zu gering ist?

Schei*** - wir drehen uns im Kreis.


Wenn man von Oldens Burg zu Magdas Burg und zurück fährt, kann man auch gleich einen neuen Motor einbauen - wenn der sich als Ursache herausstellen sollte.

[sysconsol]

Auch wenn das wahrscheinlich nicht mehr relevant ist:
how-2-repair.com - How a washing machine door lock works, how to test interlocks auf Youtube.

Bei mir ist ein Rold DM569 verbaut.
Das ist für ungeübte nicht zerlegbar.

Nachtrag:

Rold DM569

Die jeweils zwei Rastnasen an dem weißen Gehäuseteil greifen in die Erhebungen des schwarzen Trägers.

[sysconsol]

Was ist eigentlich das Ergebnis?
(außer Handwäsche am Wochenende - das können die Bonuskinder doch auch )

[Finger]

Motor hat 10 Tage Lieferzeit, ich warte noch auf Rückmeldung