Fontaine etwa 20 m Höhe

[Schmiddla]

https://youtu.be/dGakJeMVgQA

Das ist die passende Spritze!

[bastelheini]

Spreche doch mal die lokale Feuerwehr an.
Mast Pumpe mit Storz Kupplung und C/B Rohr mit und ohne Mundstück. 100/200 und 400/800 l/min wenn ich’s richtig im Kopf hab.

Lass die Jugend Feuerwehr das mal aufbauen, dann haben die auch ihren Spaß und du siehst was da geht.

Wir haben früher immer die Mundstücke oder Handschuhe fliegen lassen. Allein der Normaldruck aus dem ortsnetz hat für min90m Flug gesorgt. Da ist einiges an power dahinter.

Das dürfte eher die Preisklasse sein die ihm vorschwebt? Mutmaße ich mal

Die normalen Schmutzwasserpumpen sind doch mehr für den Lenzbetrieb ausgelegt, daher Volumen statt Druck...?

[Miraculix]

Da geht trotzdem was. Je nach Typ können die auch einige Meter Förderhöhe liefern.

(Wir haben auch schon auf die Schnelle einen ganzen löschangriff damit gemacht. Pumpe in nach und los. Zwei C Längen und es kam genug Wasser. Der Bach lag drei Meter unter der Brandstelle. Hydrant wäre erheblich länger gewesen.) Einfach ausprobieren bevor da etliche k€s versenkt werden.

[Lukas94]

Mal so als Orientierung: Ein B-Mehrzweckstrahlrohr mit Mundstück hat bei 5 bar etwa 25m Wurfweite. Düsenweite 16mm, wenn ich das noch richtig im Kopf habe, Wasserdurchsatz dann etwa 400 l/min, das sind 24m³/h. Die normale Feuerlösch-Kreiselpumpe hat übrigens eine Motorleistung zwischen 40 und 50kW, der Lärmpegel sieht dann entsprechend aus.

[radixdelta]

Die normalen Schmutzwasserpumpen sind doch mehr für den Lenzbetrieb ausgelegt, daher Volumen statt Druck...?

Für die Wurfhöhe oder -Weite ist die Geschwindigkeit am Austritt entscheidend, also der Volumenstrom, nicht der Druck. Der ist nur für einen gewissen Volumenstrom nötig, also muss die Düse zur Pumpe passen.

[Gary]

Spreche doch mal die lokale Feuerwehr an.
Mast Pumpe mit Storz Kupplung und C/B Rohr mit und ohne Mundstück. 100/200 und 400/800 l/min wenn ich’s richtig im Kopf hab.

Lass die Jugend Feuerwehr das mal aufbauen, dann haben die auch ihren Spaß und du siehst was da geht.

Wir haben früher immer die Mundstücke oder Handschuhe fliegen lassen. Allein der Normaldruck aus dem ortsnetz hat für min90m Flug gesorgt. Da ist einiges an power dahinter.

Das dürfte eher die Preisklasse sein die ihm vorschwebt? Mutmaße ich mal

Die normalen Schmutzwasserpumpen sind doch mehr für den Lenzbetrieb ausgelegt, daher Volumen statt Druck...?

Die Feuerwehr hat zum löschen keine Schmutzwasserpumpen, ich weiß nicht wieso du da zitierst ?

[bastelheini]

Die Feuerwehr hat zum löschen keine Schmutzwasserpumpen, ich weiß nicht wieso du da zitierst ?

Weil der überwiegende Teil von den besagten Mast Pumpen im deutschen Feuerwehrwesen halt Schmutzwasserpumpen sein werden die zum Lenzen da sind. Ich hab nirgendwo behauptet das man die zum löschen nimmt...

[Hansele]

Am Bodensee haben wir auch eine solche Fontäne mit 25-30 Metern Wurfhöhe,
so sieht der Trümmer aus:

https://www.friedrichshafen.de/fileadmi ... cf2e91.jpg

Hier als bewegtes Bild, da wird die Dimension von der Schwimminsel deutlich:
https://www.regio-tv.de/mediathek/video ... nterlager/

Hier mal die Fontäne im See um ein Gefühl für den nötigen Abstand zu bekommen:

https://www.google.com/maps/place/47%C2 ... d9.4752347

Der Abstand beträgt rund 100 Meter, dass müsste schone in ein großer See sein.

[radixdelta]

Mast baut keine Feuerlöschkreiselpumpen, das sind bei der Feuerwehr immer Lenzpumpen. Meistens die beliebte TP4, es gibt auch TP8 und TP15.
Allerdings die 100/200/400/800 l/min sind mit 5bar Strahlrohrdruck, das macht keine Mast, Handschuhe fliegen lassen ist auch mit mehr Druck, im Beitrag wird dann aber auf Netzdruck verwiesen, das stimmt dann wieder.

Die Wurfhöhe müsste sich doch nach dem Senkrechten Wurf berechnen, v²/2g wenn man den Luftwiderstand weg lässt.
Demnach bräuchte man für 20m theoretisch 20m/s Austrittsgeschwindigkeit. Bei 400l/min (TP4) sind das 20mm Düsenquerschnitt, wenn ich da jetzt nicht irgendwo einen Bock drin habe.
Man müsste das mit der Pumpenkennlinie in Einklang bringen und eine lange konische und glatte düse haben die den Druck in Geschwindigkeit umsetzt und bei einer TP4 von 75mm auf 20mm verjüngt und dann müsste man das mal probieren.

Wie baut man so eine Düse? Mir fällt da jetzt nur ein einen Konus zu drehen und da drauf mit Glasfaser zu laminieren. Andere Ideen?

[winnman]

Morsekonus Adapter?

[Gary]

Die Feuerwehr hat zum löschen keine Schmutzwasserpumpen, ich weiß nicht wieso du da zitierst ?

Weil der überwiegende Teil von den besagten Mast Pumpen im deutschen Feuerwehrwesen halt Schmutzwasserpumpen sein werden die zum Lenzen da sind. Ich hab nirgendwo behauptet das man die zum löschen nimmt...

Die Mast Pumpen hat Twandi am Donnerstag ins Gespräch gebracht, Miraculix hat viele Beiträge später vom normalen Lösch-Aufbau gesprochen.

Ein Blick ins Datenblatt der TP8 reicht, es ist eine reine Lenz Pumpe, 2,1 bar maximal. Der Einwand passt prima zu Twandis Beitrag, aber nicht zu dem von Miraculix.
Natürlich kann man die Tauchpumpe in einen Bach stellen und löschen, Zeit ist eben ein wichtiger Faktor. Aber die Jugendfeuerwehr übt das ganz sicher nicht.

[radixdelta]

Als ehem. Jugendfeuerwehrwart kann ich dir versichern: Das übt die Jugendfeuerwehr auch, jedenfalls bei mir hat sie das

Miraculix hatte die Mast-Pumpe wieder aufgenommen, allerdings offensichtlich nicht gemeint. Ist aber auch fürchterlich egal, weil es eben nicht auf den Druck ankommt, man braucht Geschwindigkeit. Von daher ist man mit der Mast evtl. besser bedient als mit der TS.

Ich denke ein Morsekonus ist zu kurz, das muss um einiges länger sein. Jedenfalls so aus dem Bauch heraus.

[Gary]

Hi Björn,

ich sehe es eher so, mit einer falschen Düse kann man sich viel versauen. Aber ohne ausreichend Druck nutzt die beste Düse nichts, da wird dann keine Geschwindigkeit erreicht.

Stell dir vor du hast einen Wasserbehälter im 10m Höhe, unten also 1 bar. Selbst mit der besten Düse kannst du nicht bis zum Behälter hoch spritzen.
Ja mit einem Widder - kurze Stöße. Aber die Pumpe richtig auslegen ist besser als Kunstgriffe


Für ein schönes Wasserspiel wäre die Mast Pumpe vielleicht nicht die schlechteste Wahl, viel Wasser in Bewegung. Ist doch schöner wenn man in den Strahl fingern kann und in Richtung Freunde umleiten. Ein kleiner Bachlauf, Wasserrad oder Wasserfall, kurz was ohne Sicherheitsabstand.

[bastl_r]

625l pro Sekunde!

Das 37500 l/min oder

2250 Kubikmeter die Stunde.

Wenn ich mich nicht verrechnet hab, ist allein die Leistung für 625l/s auf 300 m bringen bei 1,9 MW.

Das geht ja schon in Richtung der Turbopumpen mit denen man im AKW die Reaktorkühlung betreibt!
Immerhin müssen die an einer 5 Zoll großen Düse(so groß wie eine CD) einen Gegendruck von 40 -50Bar erzeugen!

[radixdelta]

Habe ich da jetzt einen Denkfehler oder ihr? Ich muss das doch noch mal nachrechnen.
Jedenfalls verursacht der Wasserstrahl keinen statischen Druck, also am Düsenaustritt ist der Druck null. Die Geschwindigkeit ist alles was zählt.

Ich bin grad etwas brain afk, es ist sehr warm hier. Ich rechne das morgen mal nach wenn man wieder atmen kann. Ich bin mir beinahe sicher daß der Druck nicht so groß sein muss.

Der Vergleich mit dem Wasserturm hinkt. Dort steht das Wasser still. Am Pumpenausgang herrscht nicht nur ein Druck, da ist auch Geschwindigkeit, kinetische Energie. Und das muss ich addieren und weiß dann wie viel Energie das Wasser am Düsenaustritt haben kann, und das entscheidet wie schnell das Wasser dort ist und das entscheidet wie hoch es fliegen kann.

[Kainit]

625l pro Sekunde!

Das 37500 l/min oder

2250 Kubikmeter die Stunde.

Wenn ich mich nicht verrechnet hab, ist allein die Leistung für 625l/s auf 300 m bringen bei 1,9 MW.

Das geht ja schon in Richtung der Turbopumpen mit denen man im AKW die Reaktorkühlung betreibt!
Immerhin müssen die an einer 5 Zoll großen Düse(so groß wie eine CD) einen Gegendruck von 40 -50Bar erzeugen!

Die Motoren von Hauptkühlwasserpumpen der RWE mit denen ich seinerzeit zu tun hatte
waren im Bereich 8-10MW.

mfg

Frank

[Julez]

Wie wäre es mit einer Art Geysir?
Windkessel aufpumpen und alle Viertelstunde oder so ein ordentlicher "Ausbruch".
Da schmeckt die Erdnussbutter auf der Brezn beim Warten gleich doppelt so gut!
Nicht zu verachten der Quengelfaktor der Blagen "Einmal noch Papa!!" Da passt dann auch noch ein weiteres Bier in den Papa...

Das würde ich auch vorziehen, ggf mit Münzautomat. 50 ct pro Ausbruch. Das tut keinem weh, und genügend Kinder werden ihren Eltern da was abquengeln. Und der Effekt dürfte auch spektakulärer sein, wenn das Wasser verschossen ist und sich die Restluft mit viel Gischt aus der Düse entlädt.
Und man hat keinen Dauerlärmfaktor, der die Gäste an Gesprächen hindert.

[radixdelta]

Ich habe mal ein wenig gerechnet, und ich komme zum Ergebnis: Eine TP4 ist nicht geeignet. Bei 75mm Durchmesser am Pumpenausgang ist kaum Energie in der Bewegung, das Wasser ist verhältnismäßig langsam unterwegs. Selbst wenn ich da noch viel mehr Wasser durch schicke ist das ein Witz gegenüber der Energie die im Druck gespeichert ist, selbst bei nur 1bar. Eine TS schafft die Energie locker in das Wasser, aber natürlich über den Druck.
Das überrascht alles auch insgesamt nicht, denn überall wird geschaut die Fluidgeschwindigkeit so niedrig wie irgend möglich zu halten, immerhin steht da ein v^4 in der Formel für Reibungsverluste. Insofern macht Druck als Energieüberträger zur Düse in der Praxis absolut Sinn, und so wird es ja auch gemacht. Ich hätte aber nicht gedacht daß die Geschwindigkeitskomponente der Energiegleichung SO klein ist.

Edit sagt noch: Eine TP4 mit 400l/min und 1bar hat eine theoretische Wurfhöhe von 11,37m 10,31m

[poolizei]

Nur so nebenbei,

darf das überhaupt mit Netzspannung betrieben werden.

Ich beschäftige mich ja Hauptberuflich mit Licht und Antrieben Unterwasser herum im Badewasser da ist als Obergrenze 30VDC oder 12VAC definiert...

Ich kann mir zwar ehrlich gesagt nicht vorstellen woe die kommerziellen großen Anlagen so Schwimmender-Fontänen das mit Kleinspannung schaffen können außer die haben die Pumpe schlicht an Land...

LG...

[sukram]

Variante 1: Pumpen mit Verbrennermotoren - hohe Dauerleistung, beschränkte Steuerbarkeit

Variante 2: Schwimmende Anlage ohne Netzverbindung zum Land = IT Netz. Hier muss nur ein Potentialausgleich innerhalb der Insel sichergestellt sein, oder die Insel sogar als Schutzklasse 2 (doppelte Isolation, z.b. Korpus aus GFK)

Variante 3: Anlage in Pumpenschrank/Haus ausserhalb, mit Hochdruckrohren in den Teich. Überschaubarer Aufwand, hier muss mehr auf Korrosionsschutz der Rohranlage geachtet werden.

[poolizei]

Boah ich glaube die Anlagen die ich gesehen habe haben Pontons aus Kunststoff da wäre das mit der Isolation durchaus ein wahrscheinlicher weg...

[Desinfector]

Die Motoren von Hauptkühlwasserpumpen der RWE mit denen ich seinerzeit zu tun hatte
waren im Bereich 8-10MW.

is' ja im AKW kein Problem, das greift man vor Ort ab - wa'?

[Hansele]

Variante 1: Pumpen mit Verbrennermotoren - hohe Dauerleistung, beschränkte Steuerbarkeit

Variante 2: Schwimmende Anlage ohne Netzverbindung zum Land = IT Netz. Hier muss nur ein Potentialausgleich innerhalb der Insel sichergestellt sein, oder die Insel sogar als Schutzklasse 2 (doppelte Isolation, z.b. Korpus aus GFK)

Variante 3: Anlage in Pumpenschrank/Haus ausserhalb, mit Hochdruckrohren in den Teich. Überschaubarer Aufwand, hier muss mehr auf Korrosionsschutz der Rohranlage geachtet werden.

Variante Bodensee, 380V Leitung auf den See, Plattform aus Alu?
Außer natürlich die Zeitung hat mal wieder nicht zugehört, hier gibt´s Bilder und den Text dazu:
https://www.suedkurier.de/region/bodens ... 4,10149603

[sukram]

Mit einem Sekundär nicht geerdeten Trafo Landseits geht das. Ist dann auch IT Netz. Dann muss "nur" eine Isolationsüberwachung gemacht werden. Es wird aber für jedes "Betriebsmittel" ein extra Trafoabgriff, galvanisch getrennt, benötigt.

[bastl_r]

Die Motoren von Hauptkühlwasserpumpen der RWE mit denen ich seinerzeit zu tun hatte
waren im Bereich 8-10MW.

is' ja im AKW kein Problem, das greift man vor Ort ab - wa'?

Und werden im Schadensfall Notfallgeneratoren notversorgt.
Die sind dann aber körperlich drei bis viermal so groß wieder aus der leider misslungenen Aktion.
So war es in Fukushima bis zum Absaufen letzterer auch vorgesehen...

[Kainit]

Die Motoren von Hauptkühlwasserpumpen der RWE mit denen ich seinerzeit zu tun hatte
waren im Bereich 8-10MW.

is' ja im AKW kein Problem, das greift man vor Ort ab - wa'?

Nennspannung 10kV

[Daniel]

Hallo,

ich bin sch überwältigt über zahlreichen Antworten.

Einiges habe ich asufgegriffen und bin am Sortieren.

• Leistung der Pumpe mindestens 5 kVA

• Für den hohen Druck und die Verwirbelung, spezielle Düsen und ev einen Windkessel

• Noch wichtiger die elektrischen Schutzmaßnahmen zur Verhinderung von elektrischen Schlägen

Danke und Gruß vom Jürgen

[Desinfector]

muss es denn zwingend ein "Senkrechtschuss" sein?
Wie wäre es alternativ mit einer "Bogenlampe"?

[berferd]

Um mal eine ganz andere, etwas ketzerische Frage in den Raum zu werfen: warum eigentlich?
Das ist der Webseite nach ein recht idyllisch gelegenes Restaurant mit weit zurückreichender Geschichte, mit einem schönen kleinen See davor.
Passt da eine 20m-Fontäne dazu? Das kommt mir so ein bisschen vor wie "unser 5000-Einwohner-Ort bekommt ein eigenes U-Bahn-Netz".
Technisch ist das alles beeindruckend, und ich finds auch spannend das hier mitzuesen, weil man technisch viel lernt.
Aber ist das wirklich ein Restaurant, das man besucht, wenn man sich von moderner Technik beeindrucken lassen will?

[Raider]

Eigentlich wollte ich hier nichts schreiben, aber naja Kann das sein dass im Forum langsam immer mehr "warum" gefragt wird? Früher war besser, ist doch egal obs nutzlos oder nicht

Ganz doof gerechnet: Um etwas 20m hoch zu werfen braucht man ca. 20m/s Mündungsgeschwindigkeit (s=1/2 a*t^2 und v=a*t). Will man durch eine 20er Mündung etwas mit 20m/s durchballern, muss man da 360l/min schieben, also 4 bar drücken. Weils nur Überschlag ist nimmt man das ganze mal 1,5 und ist fertig.
Also am besten ne alte TS nehmen (hätte ich im Überfluss,wenn du nicht so weit weg wärst), einen dicken Drehstromer ranspaxen, B-Strahlrohr mit Mundstück ran und ab dafür. Die alten Käfermotoren konnten bei 22kw 800l/min aus 8m Tiefe saugen und bei 8 bar abgeben, also werden 5-10kW bestimmt reichen. Das ganze lässt man jeden Tag bei schönen Wetter ne Stunde laufen, das kostet einen 3,50 Strom und mehr Umsatz macht man auch noch ("Papi, lass uns wieder zu der großen Wasserfontäne!")

[berferd]

Nicht falsch verstehen: ich mag sinnloses Gebastel, vor allem wenns eine Herausforderung ist.
Spätestens bei größeren Eingriffen in die Natur frage ich mich dann aber auch immer: kann ich das vertreten, ist das sinnvoll?
Ich bin mir sicher die Bauingenieure, die eine Wiese in einen Parkplatz verwandeln, sind da auch ganz begeistert, was da technisch dahintersteckt...
Dahingehend wollte ich etwas zum Denken anregen.

Aber genug Offtopic und Rant, bevor der Meister den Besen holt Technisch ist die Diskussion sehr interessant!

[Lötfahne]

Apropos Fontäne:
Als Weihnachtsarbeit hab ich in der Lehrwerkstatt mal einen Zimmerspringbrunnen gebaut.
Betrieben wurde das Ding mit einer Pumpe für Scheibenwischwasser.
Als ich mit stolzgeschwellter Brust das Teil erstmals in Betrieb nahm,
knallte ein messerscharfer Strahl bis hoch an die ca. 10m entfernte Hallendecke,
und kam natürlich wieder zurück.
Anschließend erfolgten "hochwissenschaftliche" Versuche zur Ermittlung einer etwas passenderen Düsenbohrung,
die nur geringfügig durch lästerliche Kommentare meine Kollegen geprägt waren.

[Daniel]

i]Um mal eine ganz andere, etwas ketzerische Frage in den Raum zu werfen: warum eigentlich?
Das ist der Webseite nach ein recht idyllisch gelegenes Restaurant mit weit zurückreichender Geschichte, mit einem schönen kleinen See davor.
Passt da eine 20m-Fontäne dazu? Das kommt mir so ein bisschen vor wie "unser 5000-Einwohner-Ort bekommt ein eigenes U-Bahn-Netz".[/i]

Ganz so ist die Sachlage nicht, der Urwirt hatte in seiner Ära schon damals ein Fontäne betrieben.

Leider sind kaum genaue Einzelheiten überliefert.

Ich bin begeistert über so viele Hinweise.

Das mit der TS ist schon genial, ein C Strahlrohr und fertig wäre die Laube. Eventuell einen Münzschalter und pferdsch.

Da es sich um ei8n Gewerbe Gastgewerbe handelt ist aber basteln zwar hilfreich, aber am Ende sollte doch eine suabere Lösung verfügbar sein, die den VDE und dem Arbeitsschutz entsprechen.

Ich bin vorerst am eruieren und hätte selber nicht mehr die Kraft und verfüge auch nicht mehr über die Logistik ein derartiges Projekt auf die Beine zu stellen.

Den Inhaber werde ich mit den Informationen füttern, die TS Version würde ich favorisieren.

Ein Pumpenhaus am Ufer, das Ansaugrohr mit Filter am Teichboden absenken, ein C - Strahlrohr am Ausgang, ev. sogar 2, so gehe ich mal zur Besprechung.

Wäre doch gelacht wenn wir in der Nähe nicht einen Schrauber fänden, für eine schöne Winterarbeit.

Gruß Jürgen

[bastelheini]

Also ich würde nicht nebenan essen gehen wenn da ständig ne TS rumschreit...

[TDI]

Soweit ich mal mitbekommen habe, braucht man für eine Fontaine eine möglichst laminare Strömung ohne irgendwelche Turbolenzen oder Drall in der Leitung und der Austrittsdüse. Der nötige Druck ist das Eine, die nötige Austrittsgeschwindigkeit das Andere. Sonst fächert der Strahl zu früh auf und erreicht nicht die gewünschte Höhe bzw Reichweite. Ggf. macht es Sinn dort auf erprobte bzw für den Zweck vorgesehene Teile zurückzugreifen.

PS: macht die TS8 denn elektromotorisch angetrieben auch noch richtig Lärm?

PS2:

das Ansaugrohr mit Filter am Teichboden absenken,

Am Teichboden wird sie vermutlich zu viel Schlamm ziehen und entsprechend stinkend und braun fontainieren

[Zummmsel]

Wäre das nicht eine Alternative, oder ist alles flach dort ?

https://www.kassel.de/buerger/kunst_und ... ntaene.php

[phettsack]

https://www.google.de/maps/place/Herren ... d7.3875399

Da gibt es gegenüber einen Hügel. Aber ob man da so einfach mal ein Rohr hochlegen darf?`

[licht_tim]

TS8 auf Drehstrom umbauen hatten wir hier schon mal besprochen, nachdem beim letzten/vorletzten Treffen eine Pumpe mit Motorschaden übrig war. Ich find es nur gerade nicht wieder, vielleicht war es ein "Wer wills haben" Thema. Ich meine die Pumpe ging an jemanden sich den Umbau vorgenommen hatte. Vielleicht erinnert sich ja noch jemand an Einzelheiten, dann bräuchte man das Rad nicht neu erfinden.

[bastl_r]

Nur mal ne Frage an die die es wissen:
Ist so eine TS8 so richtig selbst ansaugend, oder muss die auch zuvor erst gefüllt werden?

bastl_r

[Gary]

Nur mal ne Frage an die die es wissen:
Ist so eine TS8 so richtig selbst ansaugend, oder muss die auch zuvor erst gefüllt werden?

bastl_r

Es ist immer eine oder zwei Saugeinrichtungen verbaut. Den Gasstrahler bedient der Maschinist, andere werden teils automatisch abgekuppelt wenn Druck am Ausgang anliegt.
Bei kleineren Pumpen mit C-Anschluss gibt es auch mal eine Handpumpe.

[Zummmsel]

Hast DU bei der FF schon mal gesehen, dass die ne TS erst auffüllen ?
Da wird ein Hebel umgelegt, von Saug- auf Pumpbetrieb. Letzteres ist dann vorne wegschaffen und durch den Luftdruck kommt von hinten weiteres Wasser nach.

[duese]

Ich hab jetzt nicht verstanden, was Du meinst, aber wie schon geschrieben braucht eine Feuerlöschkreiselpumpe eine Entlüftungseinrichtung oder muss befüllt werden. Alles ab Größe 8, was mir bis jetzt untergekommen ist, hatte eine vom Motor angetriebene, kleinere wie schon geschrieben auch Handpumpen.

Entlüftungseinrichtungen sind im Endeffekt Vakuumpumpen, die das Wasser in die Pumpe "ziehen". Wenn die Pumpe voll ist, kann das Laufrad mit der Arbeit anfangen.

Bei allen Pumpen die ich in den Fingern hatte (außer Abgasstrahler) läuft die Entlüftungseinrichtung automatisch mit und geht ab ca. 2 bar Ausgangsdruck aus und kann mit einem Hebel dauerhaft AUSgeschaltet werden (wie auch schon geschrieben).

[Zummmsel]

Ich kenne die nur aus Anfang der 80er. Dürften damals schon 20 Jahre alt gewesen sein.
Die neuen machen das alles automatisch.

[Raider]

Also ich kenne eigentlich nur sich selbst abschaltende Entlüftungseinrichtungen, auch die halbwegs modernen Gasstrahler. Das funktioniert also entweder über den Unterdruck vom Abgas oder ist eine Kolben/Membranpumpe, das ist auch nicht zu überhören beim Ansaugen, bei 1,5 bar ausgangsseitig schalten die dann ab. Einige Pumpen kann man in den Lenzbetrieb schalten, dann ist die Entlüftungseinrichtung deaktiviert, da man beim Lenzen ja kein Gegendruck hat. Falls die Entlüftungseinrichtung mal ausfällt gab es in früherer Norm mal ein Füllhorn mit dem man tatsächlich die Pumpe über den Ausgang mit Wasser füllen konnte. Dazu muss natürlich die Rückschlagklappe im Saugkorb dicht sein und die Entriegelung von den federbelasteten Ausgangsventilen muss auch funktionieren.

[bla]

Ein Geysir wäre in der Tat auch cool. Vielleicht hat ja schonmal jemand experimentiert? Tiefe Bohrung und dann aber statt zu heizen von unten Druckluft rein.....

[Bastelbruder]

In Andernach ist ein Geysir mit CO2-Antrieb, ein beeindruckendes Schauspiel!
Der funktioniert nach dem Prinzip der überschäumenden Sprudelflasche.

[Zummmsel]

Ein Geysir wäre in der Tat auch cool. Vielleicht hat ja schonmal jemand experimentiert? Tiefe Bohrung und dann aber statt zu heizen von unten Druckluft rein.....

tief genug bohren, dann gibt sich das mit dem heizen von ganz alleine. Und ein eigener Vulkan beeindruckt mit Sicherheit mehr als ne Fontäne.

[radixdelta]

das ist auch nicht zu überhören beim Ansaugen

Ich würde dir ja recht geben, aber warum müssen dann so viele Trokomaten sterben? Das überhören verdammt viele und die können einfach keinen Dauerlauf abvertragen.

Jede Entlüftungseinrichtung würde ich im Elektrobetrieb still legen und eine Tauchpumpe stattdessen direkt durch den Entwässerungshahn in die Pumpe fördern lassen. Bei einem gewissen Ausgangsdruck kann man die abstellen, wie die originalen Entlüftungseinrichtungen, oder einfach mitlaufen lassen, bringt nix, schadet aber auch nicht.

[bla]

Igor würde anstatt Druckluft Knallgas verwenden. Oder kühlt das nach der Zündung zu schnell ab?

[SchuesselTech]

Flüssiggas und dann die Fontäne anzünden