GEwächshaus-Rahmen streichen

Beitrag von **Finger** » Mi 4. Nov 2020, 09:05

Moin,

ich hab uns günstig ein altes Gewächshaus mit Alurahmen angelacht. Das Ding ist soweit erstmal zerlegt und gereinigt und soll eine andere Farbe kriegen. Womit würdet ihr das Gestell anpönen? 2K-Lack? PU auf Wasserbasis? Hersteller/Marke? Das Ding ist ja recht extremer Witterung ausgesetzt und ich kann auch nicht jede Stelle anschleifen.

Finger

Hightech · Beitrag von **Hightech** » Mi 4. Nov 2020, 09:14

Nimm doch die Frauenfarben. Die sollten ja auch bei unbegabten Malern funktionieren

Alu ist bei Farbe zickickig. Eine gute Grundierung ist da wichtig.

Beitrag von **Finger** » Mi 4. Nov 2020, 09:18

Das ist genau die Funktion, die ich unter schwierigen Bedingungen wie hier in Frage stelle

Grundierung.... gibts da mehr Infos zu? Komplette Lacksysteme vielleicht?

Hightech · Beitrag von **Hightech** » Mi 4. Nov 2020, 09:28

Ist das „blankes Alu“ ?
Wenn da schon Farbe drauf ist, reicht ja anschleifen und drüberjauchen.
Blankes Alu korrodiert unter normalem Lack weg bei Schadstellen in der Lakierung.

sysconsol · Beitrag von **sysconsol** » Mi 4. Nov 2020, 09:34

Ich denke da eher an Eloxieren. Oder Pulverbeschichten.
Wobei das mit dem Pulverbeschichten auch nicht ganz so funktioniert hat.
Die Schicht ist dann doch abgeblättert, als die Profilschienen einer Duschkabine anderweitig draußen zweckentfremdet wurden.

KFZ-Lack hat auch nicht gehalten.
Grundiert wurde mit irgend einer Alu-Grundierung für eben diesen Zweck. Ist aber schon ~15 Jahre her.

Würde trotzdem mal bei einem KFZ-Lackierer fragen.
Es sollte doch KFZ mit Aluminiumteilen geben...

Chemnitzsurfer · Beitrag von **Chemnitzsurfer** » Mi 4. Nov 2020, 09:41

Wie wäre es mit Hammerite direkt auf Zink? Das ist Haftgrund und Lack in einem.

https://www.hammerite.de/product/hammer ... -auf-zink/

Beitrag von **Finger** » Mi 4. Nov 2020, 10:01

Blankes Alu korrodiert unter normalem Lack weg bei Schadstellen in der Lakierung.

Das sind so die wertvollen Informationen denke ich. Da muss es doch was geben. Ich kenn grad keinen Lackierer den ich fragen könnte. Mal Tante google befragen....

Toni · Beitrag von **Toni** » Mi 4. Nov 2020, 10:21

Eine Autlackiererei müsste das wissen. Es gibt mittlerweile viele Autoteile aus Alu (Türen, Motorhaube, Kotflügel, Felgen sowieso) und da blättert selbst bei mäßiger Kaltverformung nix ab.

Das Geheimnis dürfte die richtige Vorbehandlung und Grundierung sein.
Da gibt's bestimmt irgendwas fieses, das dafür nicht an den Heimwerker verkauft wird. Salpetersäure oder so.

Joschie · Beitrag von **Joschie** » Mi 4. Nov 2020, 10:39

Hallo Christian,

das gibt es für mich nur eines:

Brantho Korrux 3in1
LINK: https://www.branth-chemie.de/1Ksdgl.htm
Prospekt: https://www.branth-chemie.de/doks/Brant ... ospekt.pdf

Das ist das beste an Farbe was ich kenne.
Kostet zwar ein paar Euro, sollte auch mit Rolle oder Pinsel aufgebracht werden und braucht etwas länger um voll durchzuhärten, aber hält extrem gut und lange.
Bleibt leicht zähelastisch, also wenns Blechle verbiegscht bekommt die Farbe kein Rissle.
Hält auch auf unseren Kipperbürcken sehr lange durch, länger als Pulverbeschichtung.

Grüße
Josef

Beitrag von **Finger** » Mi 4. Nov 2020, 10:46

Dat iss blankes Alu mit Bewitterung und vorbehandeln ist schwierig, weil die Profile komplizierte Geometrien haben, ich das also nicht konsequent anschleifen kann. So die Dreckslösung wie beim Gartenzaun (streichen direkt auf Rost) ist also quasi hier nicht angebracht schätze ich

Das Zeug von Joschie schau ich mir an!

sysconsol · Beitrag von **sysconsol** » Mi 4. Nov 2020, 11:02

Das Hammerite-Zeug - allerdings Grundierung und Lack getrennt - habe ich noch mit Vaddern als Kind auf verzinkte Geländer gestrichen.

So richtig mechanisch belastbar ist das nicht. Und auch verwittert über die Jahre (Südseite).
Da kommt dann die Grundierung durch.
Man bedenke auch die Schichtdicke, die bei einem Gewächshaus durchaus Probleme machen könnte (vorher passte das doch zusammen - würg schab - jetzt wieder - aber nu is der Lack ab

).

Hightech hat geschrieben: ↑Mi 4. Nov 2020, 09:28 Blankes Alu korrodiert unter normalem Lack weg bei Schadstellen in der Lakierung.

Das dürfte auch das Problem mit dem Pulverbeschichten gewesen sein.
An einer winzigen Stelle kommt die Feuchtigkeit rein.
Dann gibts Blattgold (bei goldener Farbe).

In der Chemie hatten wir das selbe Problem.
Nur war Wasser da das harmloseste...
Magnetrührer sind aber auch heute noch pulverbeschichtet.
Und solange die Schicht geschlossen ist, scheint das auch zu halten.

uxlaxel · Beitrag von **uxlaxel** » Mi 4. Nov 2020, 11:54

Magst du es nur gerne bunt haben oder warum willst du die Profile vollkleksen? Alu ist von Haus aus erst einmal witterungsbeständig. grüße

Beitrag von **Finger** » Mi 4. Nov 2020, 12:14

Genau, das hat ästhetische Gründe...

D2O · Beitrag von **D2O** » Mi 4. Nov 2020, 12:17

Wenn es nur um eine angenehme Farbe geht, ist dann Folierung eine Alternative?
Das wird zwar fummelig, dafür muss die passive Oberfläche vom Alu nicht angefasst werden.

Edit:
Alternativ doppelseitiges Klebeband aufs Alu und dann farbiges (Glitzer-)Pulver. Hat sonst niemand...

Beitrag von **Finger** » Mi 4. Nov 2020, 12:23

Im Prinzip ja, Gefummel trifft es aber nicht so richtig. Das bringt mich in die Klapsmühle glaub ich

Bastelbruder · Beitrag von **Bastelbruder** » Mi 4. Nov 2020, 13:52

Laut irgendeiner etwas älteren amerikanischen Anleitung (irgendein Funkamateurmagazin) gibts im Flugzeugzubehör zwei Grundierungen, die bessere ist grün gefärbt. Wahrscheinlich Chromathaltig. Nur die ist über jeden Zweifel erhaben. Anschließend kann auch mit Wasserfarbe gepinselt werden.

In der Funkschau war vor Jahrenden der Tip, mit wasserverdünnbarer Acrylfarbe zu grundieren, die blättert auch bei Biegeversuchen nicht ab (weil sie nicht richtig hart wird).

In beiden Anleitungen wird empfohlen, vorher mit Lauge zu beizen.

Propeller · Beitrag von **Propeller** » Mi 4. Nov 2020, 14:27

Das Zeug enthält Zinkphosphat. >Beispiel<

Kuddel · Beitrag von **Kuddel** » Mi 4. Nov 2020, 14:59

Google mal "Leinenöl". Allerdings braucht das gewisse Mindesttemperaturen, da es nicht trocknet, sondern härtet. Passt das Ding in Deine beheizte Werkstatt?
Gruß
Kuddel
...der gerade 10 m² Holz für Garagentor und Fensterläden in der Werkstatt streicht.

Beitrag von **Finger** » Mi 4. Nov 2020, 15:03

Leinöl für Holz, klar. Aber für Metall? Müsste ich dann selbst pigmentieren... Leinenöl find ich grad nicht.

Simon · Beitrag von **Simon** » Mi 4. Nov 2020, 15:06

Mit sowas haben wir ja auch in der Firma zu tun, also Seewasser und Alu.
Da gibt es spezielle Grundierungen, damit sich der Lack nicht vom Alu löst und dann unterwandert wird.
Bin aber erst Freitag wieder im Büro und kann dann mal in unserer Lackiererei fragen.

Gruß
Simon

Kuddel · Beitrag von **Kuddel** » Mi 4. Nov 2020, 15:16

Gibt es fertig farbig. Leinölfirnis genaugenommen.

https://www.google.com/search?client=ms ... firnis+alu

Beitrag von **Finger** » Mi 4. Nov 2020, 15:19

Das wäre cool, danke!

Simon hat geschrieben: ↑Mi 4. Nov 2020, 15:06 Mit sowas haben wir ja auch in der Firma zu tun, also Seewasser und Alu.
Da gibt es spezielle Grundierungen, damit sich der Lack nicht vom Alu löst und dann unterwandert wird.
Bin aber erst Freitag wieder im Büro und kann dann mal in unserer Lackiererei fragen.

Gruß
Simon

Beitrag von **Sven** » Mi 4. Nov 2020, 15:35

Seewasser und Alu geht mit regelmäßigen Neuanstrichen einher, wie mir von den Seenotrettern her bekannt ist.
Ein gehöriger Anteil der Arbeit in der hauseigenen Werft besteht im Anstreichen der Boote und Schiffe. Die sind sämtlichst aus Alu gefertigt und das Seewasser hinterlässt inbesondere unter den Scheuerleisten seine Spuren.

Kuddel · Beitrag von **Kuddel** » Mi 4. Nov 2020, 16:02

Aallns wat sich bewegt ward gegröst, aalln wat steit ward angepöhnt.

Sprichwort aus der Schifffahrt.

Beitrag von **Finger** » Mi 4. Nov 2020, 16:13

Gegröst?

Propeller · Beitrag von **Propeller** » Mi 4. Nov 2020, 16:30

Finger hat geschrieben: ↑Mi 4. Nov 2020, 16:13Gegröst?

Da wart "Moin" to secht.

Kuddel · Beitrag von **Kuddel** » Mi 4. Nov 2020, 17:07

Gegrüßt! Der Käptn wird immer gegrüßt. Haltung annehmen! Jawoll Herr Kaleu!

Beitrag von **Heaterman** » Mi 4. Nov 2020, 17:37

Ich habe die Alu-Eckprofile meiner beiden Essen mit dem Zeug hier:

https://www.lackundfarbe24.de/de/metall ... r-farblack

Version PU 250-30 gestrichen. Hält seit 2016 ohne jegliche Mängel auf blankem Alu. Der Hersteller scheint zu wissen, was er tut.

Hast Du eine Möglichkeit zum Sandstrahlen? Würde eine noch bessere Haftung ergeben.

Edith sagt: Könntest Du am WE zum Antesten gerne mitnehmen, ist noch fast voll.

RMK · Beitrag von **RMK** » Mi 4. Nov 2020, 17:51

Heaterman hat geschrieben: ↑Mi 4. Nov 2020, 17:37 Hast Du eine Möglichkeit zum Sandstrahlen? Würde eine noch bessere Haftung ergeben.

hat er. sag ich mal so dahin.
ein Kompressor ist sicherlich im Haus (oder neben dem Haus oder in der Wekstatt oder im Lager I-XVII)
und ne Ausblaspistole sowie eine 0,5er PET-Flasche findet sich auch ein.
Schwupp, Sandstrahler fertig.

https://www.youtube.com/watch?v=71-OO4p5WPc

Beitrag von **Finger** » Mi 4. Nov 2020, 19:27

Erwähnte ich, das ich sowas schonmal gemacht habe? Hölle! Ich stand in Sanddünen!!!

sysconsol · Beitrag von **sysconsol** » Mi 4. Nov 2020, 19:35

Dünen?

Du meinst, man sollte das in der Nähe großer Wasseransammlungen tun?
Würde das Reinemachen sparen.

Im Winter als Kunstprojekt - da stört das weniger.

sukram · Beitrag von **sukram** » Mi 4. Nov 2020, 21:19

Im Winter so, dass nachher die vereiste Einfahrt eingesandet ist

Beitrag von **Finger** » Mi 4. Nov 2020, 21:42

Dann brauch ich Stollenreifen

Je länger ich drüber nachdenke umso interessanter wird das. Dann haben die Nachbarn auch wieder was zu reden... Odee zu fegen, je nach Windrichtung

Bastel-Onkel · Beitrag von **Bastel-Onkel** » Do 5. Nov 2020, 01:08

Kürzlich hieß es was wegen Sahara-Sand. Sag jetzt nicht, das warst du?

Vom Alu anstreichen hab ich leider keine Ahnung. Bin gespannt, welche Methode es letztlich wird.

j.o.e · Beitrag von **j.o.e** » Do 5. Nov 2020, 23:47

@Sven: Aluschiff ist keine wirklich gute Idee. Erde das Ding an einer Ecke (z.B. durch Landstrom-Anschluss) und du hast ein richtiges Problem.

@Finger: Lass das Alugerüst wie es ist. Farbe dran schadet nur (aber das wurde hier schon mehrfach gesagt). Wichtig ist nur, dass das ganze Schrauben- und Muttern-Geraffel auch aus Alu, zur Not aus VA ist. Mein Gewächshaus ist jetzt gut 20 Jahre alt und da ist noch nichts vergammelt - außer dem Holzrahmen auf dem es steht, sowie etwas von dem Gummi- und Plastikzeugs.

-joe

Edith meint, ich sollte diesen Link noch anhängen: https://www.segeln-forum.de/board194-bo ... landstrom/

tschäikäi · Beitrag von **tschäikäi** » Fr 6. Nov 2020, 16:49

Moin, so sehr ich meinen Vorrednern im Sinne von "lass es blank" zustimme,
ne Epoxifarbe sollte denke ich halten. Wichtig ist natürlich dass man scharfe Kanten vorher leicht anschleift um das Ablaufen der Farbe an selbigen zu vermeiden. Mehr Viskosität ist hier mehr besser.
Man kann auch gerade vorhandenes Epoxi einfärben und mit der (passenden) Verdünnung strecken.
Gruß Julian

Beitrag von **Heaterman** » Fr 6. Nov 2020, 17:19

Die „natürlich blank lassen”-Lösung ist natürlich die einfachste, weil langlebigste. Unser Gewächshaus steht schon (mit zugehörigem Alu-Montagekrams, also auch Aluschrauben) 20 Jahre ohne Mängel. Das Einzige, was verwittert, sind Dichtungen. Unseres steht auf vier Betonsockeln an den Ecken.

Wir haben uns schon öfter mal die schicken Gewächshäuser hier bei Hoklartherm in Apen angesehen - die sind alle pulverbeschichtet oder roh.

Hightech · Beitrag von **Hightech** » Fr 6. Nov 2020, 20:29

Lass uns mal teilhaben, wie das so aussieht

Also Istzustand

Beitrag von **Finger** » Fr 6. Nov 2020, 20:42

Kommt, bin grad beim Zusammenbau des Rahmens.

Simon · Beitrag von **Simon** » Mo 9. Nov 2020, 10:38

Finger hat geschrieben: ↑Mi 4. Nov 2020, 15:19 Das wäre cool, danke!

Sorry, am Freitag hatte dann natürlich unser Lakierer frei...
Also das Zeugs ist von Spies Hecker und hört auf den Namen Permasolid HS Vario Grundierfüller.
Ist wohl nicht ganz billig, aber hat sich seit Jahren bei uns bewährt.

Gruß
Simon

Beitrag von **Finger** » Mo 9. Nov 2020, 11:08

150€ die Dose

Sind aber auch 3,5l drin. Was mache ich denn mal mit den übrigen 3l?

Ist halt für gewerbliche Anwender würd ich mal sagen.

Deimos · Beitrag von **Deimos** » Mo 9. Nov 2020, 15:19

Moin,

Aeroprim 530 von Mapaero lößt dein Problem, ist nur nicht ganz kostengünstig...

Aus Erfahrung würde ich mir wenn es geht das streichen sparen, bewittertes Aluminium dauerhaft zu beschichten ohne viel Chemie und Aufwand ist fast nicht möglich.
Das macht einfach keinen Spaß und dann darf man sich unfreiwillig jedes Jahr wieder mit beschäftigen.

VG Deimos

Hightech · Beitrag von **Hightech** » Mo 9. Nov 2020, 19:09

Finger hat geschrieben: ↑Mo 9. Nov 2020, 11:08 150€ die Dose Sind aber auch 3,5l drin. Was mache ich denn mal mit den übrigen 3l? Ist halt für gewerbliche Anwender würd ich mal sagen.

Das kommt auf diversen Toiletten in die elektrischen Raumbe"dufter", die per Bewegungsmelder oder Türöffner Gestank verbreiten.
Damit riecht es mit Sicherheit bedeutend besser.