Igors Kühlhaltebox
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- Raja_Kentut
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Igors Kühlhaltebox
Ich schrub im "Wer kann ich brauche :
"Ich werde es jetzt einfach mal probieren. Das ein Peltierdings niemals an eine Kompressorlösung ran kommt ist klar, aber ich hab da jetzt Lust drauf mal zu machen. So lütte Kompressoren samt Verdampfer und Kühler sind halt nicht so einfach zu beschaffen. 62mm Peltier, 2 Kühlkörper mit 0,85K/W und Axiallüfter sind geordert.
Es wird wohl etwas größer werden als ursprünglich gedacht, aber was solls. Igor war ja noch nie pingelig."
Was dann geschah :
Zuerstmal überlegt wir Warm- und Kaltseite am besten getrennt werden können. Dort ist im System die größte Temperaturdifferenz aber die schlechteste (dünnste) Isolation.
Darum sollten der Warm- und der Kaltkühlkörper so wenig geometrische Überschneidung haben wie möglich.
Das habe ich durch eine kreuzweise Anordnung erledigt.
Um zwischen Warm- und Kaltseite Abstand zu schaffen um die Kühlkörper voneinander zu entfernen habe ich ein Sandwich belegt :
Warmseitekühlkörper - Wärmeleitpaste - Peltier - Wärmeleitpaste - 40mm Aluminiumblock 62x62mm - Wärmeleitpaste - Kaltseitekühlkörper.
Als Wärmeisolator und Mechanikhalter wird 50mm Styrodur verwendet.
Guggschd :
Das Gebilde wird dann in einen passenden Ausschnitt einer Styroporkiste mit Montagekleber eingeklebt. (Ich würde nächstes mal keine Kiste mehr nehmen in der Shrimps verschickt wurden )
Da die Wandstärke nur 2,5cm beträgt habe ich innen mit Styropor aufgedoppelt. Die inneren Styroporstücke wurden so geformt, daß ein 6-Pack 0,5l Bierflaschen reinpassen. Unter den Flaschen ist 5mm Abstand zum Boden und gegenüber zum Kaltseitenkühlkörper ist etwas Luftraum um"Kaltluftdioden" zu vermeiden. So kann sich eine Konvektion im Kasten bilden.
Da ich ca. 80W Wärme wegbringen muß wird der Warmseitenkühlkörper mit zwei 80mm Axiallüfern in einem Luftkanal angeblasen. Zwischen der Ausblasseite der Lüfter und dem Kühlkörperaufbau sind ca. 3,5 x Lüfterdicke Abstand um den Luftstrom nicht zu sehr zu bremsen. (Woher wohl die 3,5 x Lüfterdicke kommen ? )
Bilders :
Der Testlauf zeigt :
Der Prengel kriegt ca. 18°C Temperaturunterschied hin. Das heißt im 30°C warmen Auto ist das Bier (oder das Eiweiß in Steakform) bei 12°C gut aufgehoben.
Auch die Temperaturreserve an der Warmseite dürfte reichen, 45°C +10°C (weil draußen 30°C) + 10°C (Angstfaktor für Wärmeübergang Peltier -> Kühlkörper) = 65°C. (80°C ist Tmax fürs Peltier)
bei 12V / 6,5A
Eis kanner auch
wir sehn' uns dann in Montenegro !
erfrischte Grüße
RK
"Ich werde es jetzt einfach mal probieren. Das ein Peltierdings niemals an eine Kompressorlösung ran kommt ist klar, aber ich hab da jetzt Lust drauf mal zu machen. So lütte Kompressoren samt Verdampfer und Kühler sind halt nicht so einfach zu beschaffen. 62mm Peltier, 2 Kühlkörper mit 0,85K/W und Axiallüfter sind geordert.
Es wird wohl etwas größer werden als ursprünglich gedacht, aber was solls. Igor war ja noch nie pingelig."
Was dann geschah :
Zuerstmal überlegt wir Warm- und Kaltseite am besten getrennt werden können. Dort ist im System die größte Temperaturdifferenz aber die schlechteste (dünnste) Isolation.
Darum sollten der Warm- und der Kaltkühlkörper so wenig geometrische Überschneidung haben wie möglich.
Das habe ich durch eine kreuzweise Anordnung erledigt.
Um zwischen Warm- und Kaltseite Abstand zu schaffen um die Kühlkörper voneinander zu entfernen habe ich ein Sandwich belegt :
Warmseitekühlkörper - Wärmeleitpaste - Peltier - Wärmeleitpaste - 40mm Aluminiumblock 62x62mm - Wärmeleitpaste - Kaltseitekühlkörper.
Als Wärmeisolator und Mechanikhalter wird 50mm Styrodur verwendet.
Guggschd :
Das Gebilde wird dann in einen passenden Ausschnitt einer Styroporkiste mit Montagekleber eingeklebt. (Ich würde nächstes mal keine Kiste mehr nehmen in der Shrimps verschickt wurden )
Da die Wandstärke nur 2,5cm beträgt habe ich innen mit Styropor aufgedoppelt. Die inneren Styroporstücke wurden so geformt, daß ein 6-Pack 0,5l Bierflaschen reinpassen. Unter den Flaschen ist 5mm Abstand zum Boden und gegenüber zum Kaltseitenkühlkörper ist etwas Luftraum um"Kaltluftdioden" zu vermeiden. So kann sich eine Konvektion im Kasten bilden.
Da ich ca. 80W Wärme wegbringen muß wird der Warmseitenkühlkörper mit zwei 80mm Axiallüfern in einem Luftkanal angeblasen. Zwischen der Ausblasseite der Lüfter und dem Kühlkörperaufbau sind ca. 3,5 x Lüfterdicke Abstand um den Luftstrom nicht zu sehr zu bremsen. (Woher wohl die 3,5 x Lüfterdicke kommen ? )
Bilders :
Der Testlauf zeigt :
Der Prengel kriegt ca. 18°C Temperaturunterschied hin. Das heißt im 30°C warmen Auto ist das Bier (oder das Eiweiß in Steakform) bei 12°C gut aufgehoben.
Auch die Temperaturreserve an der Warmseite dürfte reichen, 45°C +10°C (weil draußen 30°C) + 10°C (Angstfaktor für Wärmeübergang Peltier -> Kühlkörper) = 65°C. (80°C ist Tmax fürs Peltier)
bei 12V / 6,5A
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erfrischte Grüße
RK
Re: Igors Kühlhaltebox
18 ist voll lau
meine brachte 22 grad. Aber wie gesagt, macht trotzdem keinen spaß. Wenn die einmal bissl lauwarm innen wird, haste schon komplett, umfassend und haushoch verloren, oder musst gefrorenes wasser organisieren und hinzufügen
Ich hatte als kleines gimmik noch unterhalb vom kühler auf der kalten seite eine wassertropfen-auffangrinne.
Unten musste auch noch ein kleines gitter oder was rein legen, damit nicht alles mit der zeit im kondenswasser schwimmt.
Ist die kiste wasserdicht oder sickert das durch?
Meine hab ich innen mit papier ausgelegt und mit 2k epoxy durchtränkt.
meine brachte 22 grad. Aber wie gesagt, macht trotzdem keinen spaß. Wenn die einmal bissl lauwarm innen wird, haste schon komplett, umfassend und haushoch verloren, oder musst gefrorenes wasser organisieren und hinzufügen
Ich hatte als kleines gimmik noch unterhalb vom kühler auf der kalten seite eine wassertropfen-auffangrinne.
Unten musste auch noch ein kleines gitter oder was rein legen, damit nicht alles mit der zeit im kondenswasser schwimmt.
Ist die kiste wasserdicht oder sickert das durch?
Meine hab ich innen mit papier ausgelegt und mit 2k epoxy durchtränkt.
Re: Igors Kühlhaltebox
Gute Isolierung macht auch viel aus.
Hatte mal so eine Styroporkiste aus richtig dickem Material. Dazu jede Mege Kühlakkus.
Auf FEstivals immer eiskalte Getränke und das ohne Strom.
Selbst als die Kiste im Auto in der Sonne stand war nach 3 Tagen noch alles kalt.
Hatte mal so eine Styroporkiste aus richtig dickem Material. Dazu jede Mege Kühlakkus.
Auf FEstivals immer eiskalte Getränke und das ohne Strom.
Selbst als die Kiste im Auto in der Sonne stand war nach 3 Tagen noch alles kalt.
Re: Igors Kühlhaltebox
Reife Jugend forscht ist prima.
Aber beim Praxistest muss schon was in die Kühlbox rein, six Pack von Zimmertemperatur auf Genußtemperatur.
Warum hast du keine CPU Kühler genommen, der Arctik-Athlon Kühler hatte 0,29 K/W
Aber beim Praxistest muss schon was in die Kühlbox rein, six Pack von Zimmertemperatur auf Genußtemperatur.
Warum hast du keine CPU Kühler genommen, der Arctik-Athlon Kühler hatte 0,29 K/W
- Marsupilami72
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- Wohnort: mittendrin
Re: Igors Kühlhaltebox
Mit zwei von den Kühlern (Arctic Copper Silent) habe ich mir auch mal einen provisorischen Peltierkühler gebaut - das Praktische daran ist, dass da bereits ein 5mm Kupferblock drunter hängt und man damit gleich einen Abstandshalter hat.
Zum Kaltes kalt halten reicht das - um Sachen von Aussentemperatur runter zu kühlen, würde ich aber mehrere Pelztiere verbauen.
- Raja_Kentut
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Re: Igors Kühlhaltebox
Das Ding heißt Kühlhaltebox weil es eine Kühlhaltebox ist. Ja, es ginge einfacher und optimaler, aber hier geht es um die Weltherrschaft und Frickelspaß. Warum sollte ein normaler Frickler einen CPU Kühler nehmen wenn es auch komplizierter geht? Oder einfach mit Eis vonne Tanke?
Wenn jetzt noch jemand so schlimme Worte sagt wie "Wirkungsgrad" oder so, nehm ich als Stromversorgung noch nen Moppel mit der die ganze Zeit auf dem Autodach röddelt!
Wenn jetzt noch jemand so schlimme Worte sagt wie "Wirkungsgrad" oder so, nehm ich als Stromversorgung noch nen Moppel mit der die ganze Zeit auf dem Autodach röddelt!
Re: Igors Kühlhaltebox
Ich hatte mal beim Kühlschrank eine Fritz 200 dazwischen gesteckt um den Stromverbrauch vom Kühlschrank zu messen.
Ich war beim schauen total erschrocken, der Kompressor hatte sich über 4 Stunden nicht mehr eingeschaltet. Ganz erschrocken bin ich in die Küche, das Licht vom Kühlschrank ging an und laut Anzeige war es 7 Grad innen.
Irgendwann sah ich dann den "Braten", meine Frau hatte ihn vom Gefrierschrank in den Kühlschrank gelegt.
Ich finde es super das hier gerade "Faktencheck" gemacht wird.
Den Moppel kannst in eine Gefriertruhe stellen, die dämmt auch Lärm.
Ist das Auto vom Eismann mit Privatnutzung ?
Ich war beim schauen total erschrocken, der Kompressor hatte sich über 4 Stunden nicht mehr eingeschaltet. Ganz erschrocken bin ich in die Küche, das Licht vom Kühlschrank ging an und laut Anzeige war es 7 Grad innen.
Irgendwann sah ich dann den "Braten", meine Frau hatte ihn vom Gefrierschrank in den Kühlschrank gelegt.
Ich finde es super das hier gerade "Faktencheck" gemacht wird.
Den Moppel kannst in eine Gefriertruhe stellen, die dämmt auch Lärm.
Ist das Auto vom Eismann mit Privatnutzung ?
Re: Igors Kühlhaltebox
Was ich ja mal richtig gut finde:
RT= -
Sw=+
RT= -
Sw=+
- Marsupilami72
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Re: Igors Kühlhaltebox
Ich hab die genommen, weil sie in der Bastelkiste lagen. Die Copper Silent waren übrigens spottbillig, um die 5€ im VK - wir haben die damals massenhaft verbaut.Raja_Kentut hat geschrieben: ↑Mo 8. Feb 2021, 00:09 Warum sollte ein normaler Frickler einen CPU Kühler nehmen wenn es auch komplizierter geht?
- Wulfcat
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Re: Igors Kühlhaltebox
Da ich mir selbst schon die Gleiche Idee Hatte/ das hirn hab abschweifen lassen werf ich hier mal als NR 1 :"Heatpipes " in den Raum ---> Dünne Rohre die durch die Isolierung gehen und dementsprechen wenig energie Nachströmen lassen....... Ausser die Mistkröten fangen umgehehrt an Wärme zu Fördern, wenn das Pelztier schlafen geschiekt wird......
Daraus resultirt gedanke NR 2 : Wasserkühlung ---->A)Wasserkühlkopf am Pelztier und die Flüssikkeit fördert die Wärme durch dünne Rohre durch Dicke Isolierung raus Zum Radiator Oder
B) Waserkühlkörper innen, Rohre nach draussen und dort Pelztier mit grossem Kühlkörper.... Im Gepumpten Umlauf Sole......
Bei beiden ---> wenn Pumpe aus, nur kleine Wärmebrücke durch Rohre
Noch mehr Igor.....
Duck und wech....
Daraus resultirt gedanke NR 2 : Wasserkühlung ---->A)Wasserkühlkopf am Pelztier und die Flüssikkeit fördert die Wärme durch dünne Rohre durch Dicke Isolierung raus Zum Radiator Oder
B) Waserkühlkörper innen, Rohre nach draussen und dort Pelztier mit grossem Kühlkörper.... Im Gepumpten Umlauf Sole......
Bei beiden ---> wenn Pumpe aus, nur kleine Wärmebrücke durch Rohre
Noch mehr Igor.....
Duck und wech....
- Alexander470815
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Re: Igors Kühlhaltebox
Optimistisch zu glauben das man das TEC überhaupt mal abschalten muss
- Wulfcat
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Re: Igors Kühlhaltebox
Versuchen die Einweg Impfstoffbehälter abzustauben, in dem der Tiefkühl Impfstoff geliefert wird.........
DANN hat man Isolierung......
DANN hat man Isolierung......
Re: Igors Kühlhaltebox
Moin,
könnte man nicht die Wärme mit einer Heatpipe nach aussen führen?
Ando
könnte man nicht die Wärme mit einer Heatpipe nach aussen führen?
Ando
- Wulfcat
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Re: Igors Kühlhaltebox
In Heatpipes flisst die Wärme wie Wasser auch nur von Höheren auf das Niedrigere Niveau.... Also aus der Kalten in die Wärme Zohne (Box innen / Aussen) ist nicht, ausser du hast das Pelztier im Inneren der Box und förders die Hitze mit heatpips nach ganz draussen ---> Problem "Heisses Aggregat innerhalb des Isolirten gekühlten Raumes, wobei auch noch die "Antriebsenergie" mit Hinaus zu fördern ist..... Wenig sinnvoll. Deshalb auch mein Gedanke mit der Sole/Wasserkühlung, damit das "Heisse Aggregat" von vornherein draussen ist.... auser man baut ne Heatpipe mit einem Medium, das zu unserer Problematik passt....
Ab welchen temperaturdifferenzen mit was für Fördermedien Heatpips sinnvoll arbeiten in hinblick auf unser Problem hier, hab ich so schnell beim Querlesen in 10 Minuten noch nicht heraus gefunden....
Hauptpunkt bei solch schwachen Kühlleistungen ist immer die Isolierung (Wer kommt an die Tiefkühl Impfstoff isolierboxen ran????)
- Bastelbruder
- Beiträge: 11566
- Registriert: Mi 14. Aug 2013, 18:28
Re: Igors Kühlhaltebox
Die optimale Arbeitstemperatur der heatpipe wird mit dem Siedepunkt des Transportmediums eingestellt. Es geht ziemlich gut mit Wasser bei wenigen Millibar.
- Raja_Kentut
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Re: Igors Kühlhaltebox
jetzt Funktionstest in den Tropen (mein Badezimmer) mit 2 Liter Bier inner Kiste. Das Bier kam ausm Kühlschrank, die Kiste lief dann 6 Stunden bei 30°C :
Außentemperatur / Kühlkörpertemperatur (Unterseite, nah am Peltier), / Innentemperatur.
Man erkennt das der thermische Wirkungsgrad im Vergleich zu 20°C Außentemperatur schon bissl schlechter wurde. (44°C vs. 42°C Unterschied Differenztempertur warm vs- kalt)
Außentemperatur / Kühlkörpertemperatur (Unterseite, nah am Peltier), / Innentemperatur.
Man erkennt das der thermische Wirkungsgrad im Vergleich zu 20°C Außentemperatur schon bissl schlechter wurde. (44°C vs. 42°C Unterschied Differenztempertur warm vs- kalt)
-
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- Registriert: So 12. Okt 2014, 22:46
Re: Igors Kühlhaltebox
ohne jetzt alles zu lesen: Ich hab da noch irgendwo n Absorberelement ohne Heizungen Könnte man gas 12V 230V mit...