Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Der chaotische Hauptfaden

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xanakind
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Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von xanakind »

Ich darf mal ein komplett anderes Problem lösen und brauche mal ein paar Ideen.

Da meine Eltern mit dem alter nicht mehr jünger werden, soll das Hoftor einen Elektrischen Türöffner bekommen.
Elektrisch ist das kein Problem, die vorhandene Siedle Klingelanlage hat bereits in der Türsprechstelle Relais, welche nurnoch angeschlossen werden müssen (12 Volt).
Kopfzerbrechen bereitet mir allerdings das alte Hoftor:
CIMG8419.jpg
2.jpg
Wie soll ich denn da sinnvoll einen Elektrischen Türöffner anbringen?
Es gibt eine weitere Gemeinheit: Der Pfosten besteht aus Sandstein.
Ich habe da etwas bedenken einfach so Löcher zu bohren (Risse)
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Chemnitzsurfer
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von Chemnitzsurfer »

Könntest du nicht einfach einen elektronischen Schließzylinder einbauen?

https://m.de.aliexpress.com/item/327307 ... sitedetail

https://www.attasshop.de/torzubehoer-el ... ss-likq-u2
xanakind
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von xanakind »

Ja, daran hatte ich auch schon gedacht.
Das ganze soll halt zuverlässig funktionieren.
Ich habe keine Lust, alle 2 Jahre da einen neuen Stellmotor einzubauen.
MSG
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von MSG »

Ich würde den Metallbügel wegbflexen und so ein Ding dahinbauen:

https://schluessel.discount/shop/tuersc ... fner-et75/
xanakind
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von xanakind »

Dann ist der Öffner ja komplett ungeschützt (Regen) und man kann das Tor bei bedarf nicht mehr abschließen.

Aber ich könnte den Bügel wegflexen und anstelle des Bügels dann ein 4 Kant Rohr schrauben.
In dieses 4 Kant Rohr kommt dann solch ein normales Schließblech:
https://www.ebay.de/itm/elektrischer-Tu ... Swn~JaptWt
Von oben ein Stopfen in das Rohr--> fertig.
Da muss ich kommende Woche man im Schrottcontainer tauchen gehen.....
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Chemnitzsurfer
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von Chemnitzsurfer »

Kannst du das nicht direkt am Bügel festpunkten / mit Winkeln dranschrauben
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Roehricht
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von Roehricht »

hall,
den Türmagnet direkt an Bügel schrauben und für den Klappanker den Bügel mit der Flex anpassen. Über das Ganze den irgend ein Platikkasten ,Kabelkanal Verteilerdose usw. als Wetterschutz drüber. Der Bügel scheint ja stabil genug zu sein.
Man kann auch ein Winkeleisen zurechtflexen in dem der Türmagnet reinkommt und den dann an den Bügel anbraten oder schrauben.

73
Wolfgang
xanakind
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von xanakind »

So, ich war eben mal schnell in der Firma und habe aus dem Schrott was passendes geangelt:
Zwischenablage01.jpg
Der einbau eines solchen normalen Schließblech´s sollte hier kein Problem sein.
Wie sind denn so eure Erfahrungen mit Sandstein?
Kann man da gefahrlos reinbohren und normale Dübel verwenden?
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gafu
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von gafu »

wenn du angst hast auf den sandstein spannung zu geben, könntest du chemische dübel verwenden, also epoxy. Ob da jetzt fischer drauf steht, und kartuschen mit statikmischer, oder ob du einen gewindestab nimmst und epoxy aus der kilopackung mit talkum oder verstärkungsfasern eindickst und in das loch gibst, spielt doch keine große geige.

wie hat man das früher gemacht? Stopfblei/bleiwolle?
oder den anker hinten breitgeschmiedet und mit flüssig blei ins loch eingegossen?
oder irgendwelchen mörtel? (ein mörtel ohne zement)
Zuletzt geändert von gafu am So 4. Apr 2021, 19:19, insgesamt 2-mal geändert.
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Bastelbruder
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von Bastelbruder »

Dübel auf keinen Fall. In alten Burgen hat man die Treppengeländer mit Bleisuppe im Stein fixiert.
vorhautfront
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von vorhautfront »

Kommt drauf an wie weich und wie nah am Rand. Unter 5cm Abstand würde ich keine spreizdübel nehmen und auch nur ohne Schlag bohren. Falls du es versaust: dünnflüssiges epox und kurz vor Ende der offenen Zeit mit bohrstaub die Fuge abreiben. Sonst sieht man das Harz so sehr glänzen
MSG
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von MSG »

xanakind hat geschrieben: So 4. Apr 2021, 15:25Aber ich könnte den Bügel wegflexen und anstelle des Bügels dann ein 4 Kant Rohr schrauben.
In dieses 4 Kant Rohr kommt dann solch ein normales Schließblech
ja so war das auch gedacht - nicht einfach nur das Bauteil anschrauben ;)
xanakind hat geschrieben: So 4. Apr 2021, 19:06 So, ich war eben mal schnell in der Firma und habe aus dem Schrott was passendes geangelt:
Der einbau eines solchen normalen Schließblech´s sollte hier kein Problem sein.
Wie sind denn so eure Erfahrungen mit Sandstein?
Kann man da gefahrlos reinbohren und normale Dübel verwenden?
Ich würde eher sehr vorsichtig bohren und eine VA Gewindestange einkleben. Nicht dass es den Sandstein beim Bohren oder mit dem Dübel wegsprengt.

Wenn du VA Gewindestangen brauchst oder in das Alu ein Loch gefräst haben möchtest und ein Ausflug Richtung Odenwald machst, könnte man da was basteln :D
ando
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von ando »

Moin,

wenn du für die alte Siedle Anlage niederohmige Türöffner samt Schliessblech brauchst, hätte ich da was für dich.
Niederohmig= Weniger als 20 Ohm.

Ando
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Durango
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von Durango »

Na, hoffentlich hat das Tor einen Metallrahmen, solche Versuche scheitern bei reinen Holztoren, auch Mahagoni ,meist wegen dem Wettergang der Hölzer.

Also einen einfachen Schnapper am Hoztor? Wenn eine 1,20 m Tür bereits mit einem cm einen Überraschen kann, wird man hochrechnen können , wie ein Einfahrtstor ärgern kann.

73 Manfred
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von xanakind »

ando hat geschrieben: So 4. Apr 2021, 21:47 Moin,

wenn du für die alte Siedle Anlage niederohmige Türöffner samt Schliessblech brauchst, hätte ich da was für dich.
Niederohmig= Weniger als 20 Ohm.

Ando
Alt ist relativ, die Anlage ist etwa 18 Jahre alt. Der Türöffner wird dann direkt an den Tütlautsprecher angeklemmt (TLM612)
Im Handbuch steht,12V AC, mindestens 20 Ohm verwenden.
xanakind
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von xanakind »

Durango hat geschrieben: So 4. Apr 2021, 22:34 Na, hoffentlich hat das Tor einen Metallrahmen, solche Versuche scheitern bei reinen Holztoren, auch Mahagoni ,meist wegen dem Wettergang der Hölzer.

Also einen einfachen Schnapper am Hoztor? Wenn eine 1,20 m Tür bereits mit einem cm einen Überraschen kann, wird man hochrechnen können , wie ein Einfahrtstor ärgern kann.

73 Manfred
Nein, Stahlrahmen.
Und es soll auch nur das kleine Eingangstor geöffnet werden um Besuch reinzulassen.
xanakind
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von xanakind »

MSG hat geschrieben: So 4. Apr 2021, 19:28 Ich würde eher sehr vorsichtig bohren und eine VA Gewindestange einkleben. Nicht dass es den Sandstein beim Bohren oder mit dem Dübel wegsprengt.
Genau das ist hier meine Angst.
Der Sandsteinpfosten darf auf keinen Fall reissen, da an diesem Pfosten das Gewicht von einem Torflügel hängt.
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von xanakind »

MSG hat geschrieben: So 4. Apr 2021, 19:28 Wenn du VA Gewindestangen brauchst oder in das Alu ein Loch gefräst haben möchtest und ein Ausflug Richtung Odenwald machst, könnte man da was basteln :D
Vielen Dank für das Angebot.
VA Gewindestangen könnte ich eventuell tatsächlich gebrauchen, dass Langloch bekomme ich aber auch so in das Alurohr gebrüllt :D
MSG
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von MSG »

xanakind hat geschrieben: So 4. Apr 2021, 23:06 VA Gewindestangen könnte ich eventuell tatsächlich gebrauchen
PN mit Maßen, dann schneide ich die da was an. Ich habe eigentlich immer was für alle Fälle von M5 - M16 da :)
radixdelta
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von radixdelta »

Wenn das alte Eisen da noch ordentlich fest ist könnte man da doch Gewinde rein machen. Das sieht nicht geschraubt aus, das zu entfernen könnte mehr schaden als nützen.
ando
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von ando »

xanakind hat geschrieben: So 4. Apr 2021, 23:03
ando hat geschrieben: So 4. Apr 2021, 21:47 Moin,

wenn du für die alte Siedle Anlage niederohmige Türöffner samt Schliessblech brauchst, hätte ich da was für dich.
Niederohmig= Weniger als 20 Ohm.

Ando
Alt ist relativ, die Anlage ist etwa 18 Jahre alt. Der Türöffner wird dann direkt an den Tütlautsprecher angeklemmt (TLM612)
Im Handbuch steht,12V AC, mindestens 20 Ohm verwenden.
Nee, dann gehn meine nicht. Das interne Relais schafft nicht mehr, bzw der Bus kann zusammenbrechen.
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von xanakind »

Es gibt ein paar Neuigkeiten:
CIMG8457.jpg
Das Kabel ist nun aus der Sprechanlage bis zum Ziel geführt.
Angeschlossen habe ich es auch schon, dabei habe ich auch gleich den Schaltausgang für Licht und beide 12 Volt Adern (B & C) angeschlossen.
Da kann dann später noch ein kleiner LED Streifen einem das Schlüsselloch beleuchten :D
Funktioniert auch schon.

Fehlt nurnoch der eigentliche Öffner.
Das war garnicht so einfach.
Die üblichen billigen Schließbleche haben alle so um die 8-10 Ohm.
Die Anlage will aber minimum 20 Ohm haben (kann also maximal nur 600mA)
Ich habe nun den (relativ teuren) ABUS Öffner aus dem Link von MSG bestellt.

Der Torpfosten ist übrigens doch kein Sandstein.
Sandstein kann ich problemlos mit dem Akkuschrauber & ohne Schlag bohren.
Hier nicht! Der Stein ist knüppelhart und der Staub ist weiß.
Und ich brauchte für den Kabelkanal schon die richtige Bohrmaschine. Mit dem Akkuschrauber hat mich der Pfosten ausgelacht.... :lol:

Jetzt warte ich nurnoch auf den Öffner. Testweise dann mal anschließen und wenn der funktioniert, wird der in das Alurohr geschlossert :D
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uxlaxel
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von uxlaxel »

könnte trotzdem sandstein sein, da gibts irrsinnig große unterschiede. ich habe bei mir im fundament ein mauerdurchbruch fürs abwasser machen müssen. teilweise sind die mauerbohrer da direkt durchgefallen, an anderen stellen des gleichen steines sind sie fast ausgeglüht. der zustand schwankt je nach schicht und region zwischen "festgestampfem sand" und "härter wie marmor" ;)
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von ando »

Ohschade,

das du den teuren Öffner bestellt hast.
Ich hätte dir natürlich auch die Alternative zu den alten Türöffnern nennen können, die mit Siedle funktionieren.

EFF EFF bzw Assa Abloy 17e
https://www.amazon.de/dp/B001AVSUQO/?sm ... th=1&psc=1

Ist eigentlich der Standardkandidat.


Gibts auch mit Schliessblech, dann hats ne andere Nummer. Schliessbleche hab ich noch....
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tom
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von tom »

ando hat geschrieben: Sa 10. Apr 2021, 20:12 EFF EFF bzw Assa Abloy 17e
https://www.amazon.de/dp/B001AVSUQO/?sm ... th=1&psc=1
Ist eigentlich der Standardkandidat.
Gibts auch mit Schliessblech, dann hats ne andere Nummer. Schliessbleche hab ich noch....
Ando
Für den Aussenbereich ist der 118WE vorgesehen, da Wettergeschützt.
Der kostet aber auch reichlich.
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von xanakind »

tom hat geschrieben: Sa 10. Apr 2021, 23:21 Der kostet aber auch reichlich.
Ja, 61€ :shock:

Der Abus hat jetzt "nur" 50€ gekostet.
Aber wenn das zuverlässig funktioniert und nicht nach 3 Jahren kaputt ist, dann ist das schon ok.
xanakind
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von xanakind »

ando hat geschrieben: Sa 10. Apr 2021, 20:12 Gibts auch mit Schliessblech, dann hats ne andere Nummer. Schliessbleche hab ich noch....
Ando
Das Schließblech wollte ich weglassen und den Öffner direkt in das AluRohr schrauben.
Dann noch einen weiteren Schlitz damit das das Tor abschließen kann--> fertig!
Das wird schon funktionieren, ist ja schließlich auch kein Hochsicherheitstor.
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gafu
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von gafu »

ist der kabelkanal schief, oder das tor?^^

das mit dem sandstein war wohl keine gesicherte erkenntnis?
wenn man früher sich das leisten konnte, hat man solche säulen aus granit gemacht.
sysconsol
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von sysconsol »

War das mit dem Sandstein ernst gemeint?

So eine schlanke Säule hält niemals ein Tor, wenn die aus Sandstein besteht... :lol:
xanakind
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von xanakind »

Ja, das war tatsächlich ernst gemeint.
Diese Info hatte ich von meinen Eltern, überprüft hatte ich das nie.
Ich habe da auch nicht so die Ahnung.
Aber jetzt so im nachhinein hast du natürlich schon recht--> Solch ein Pfosten macht aus Sandstein wenig Sinn.
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RMK
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von RMK »

halt doch mal nen Geigerzähler dran... :)
xanakind
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von xanakind »

Kleines Update:
Dieser Kack-Türöffner ist immer noch nicht angekommen :evil:
Aber ich habe das gute Wetter heute genutzt um den Alu-Klotz an den Pfosten zu dübeln:
2.jpg
Dann noch 2 Langlöcher reingedremelt und schon schließt das Tor zumindest wieder.
Wenn die Baumärkte irgendwann wieder mal betretbar sind, dann kaufe ich auch mal einen braunen Kabelkanal.
xanakind
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Re: Elektrischer Türöffner am alten Hoftor nachrüsten

Beitrag von xanakind »

Bastelbruder hat geschrieben: So 4. Apr 2021, 19:16 Dübel auf keinen Fall. In alten Burgen hat man die Treppengeländer mit Bleisuppe im Stein fixiert.
Ich glaube, hier wurde das ganz ähnlich gemacht:
CIMG8475.jpg
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