Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng - fertig!

Der chaotische Hauptfaden

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Raja_Kentut
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Raja_Kentut »

das Gebrumm geht mir doch ordentlich auf die Ketten, also heute mal in die Richtung geforscht.
Erstmal die Eingangsröhre getauscht, keine Änderung.
Aber jedesmal den Schirmbecher ablöten ist doof, darum eine kleine Änderung gonschdruierd :

Bild

2. Versuch : Vorröhrenheizung mit Gleichspannung versorgt (mittels LM5007) -> keine Änderung.

Bleibt noch eine Möglichkeit: die Heizfadensymmetrierung. Also der Vorröhre und der Endröhre ein 250 respektive 100 Ohm Poti spendiert

Bild

und siehe da, es ist ein Minimum zu finden.

AAber, es ist noch irgendwo HF im Spiel!
Wenn ich meine China-Strat anschliesse kann ich Radio hören :shock:
Ganz leise und ausländisch, aber hörbar.
WO schraube ich jetzt die Bandbreite runter - sinnvollerweise?

Auf alle Fälle waren die Russenröhren nicht die geschickteste Wahl, sie sind sehr mikrofonisch :cry:
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Bastelbruder
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Bastelbruder »

Eigentlich sollte die gewählte Schaltung mit abgeblocktem Kathodenwiderstand ziemlich HF-sicher sein, im Gegensatz zur beliebten Sparschaltung mit Gitteranlaufstrom und hoohem Gitterableitwiderstand. Die Gleichrichtung findet tatsächlich an der Gitterdiode statt. Aber es kann trotzdem erforderlich sein, noch ein paar Kiloohm in Reihe zum Gitter und wenige Picofaräder zur Kathode einzufügen. Jetzt machen sich kleinste Fehler (3 cm zu lange Masseleitung) am Eingang des Verstärkers bemerkbar.

Der ausländische Sender war früher Radio Moskau, der war immer der lauteste und aus gefühlt 10% aller Verstärker und CB-Empfänger zu vernehmen. Aktuell ist China National Radio auf 7230 kHz Spitzenkandidat, der Sender ist so laut daß er in Twente auf der doppelten Frequenz hörbar ist. Nein, es ist nicht die Oberwelle des Senders, die wird von der Ionosphäre zur Zeit nicht transportiert, es sind Verzerrungen durch Übersteuerung des Vorverstärkers Impedanzwandlers an der Antenne in Twente. Die Antenne ist ein ca. 5 cm kurzes Platinenstück. :shock:

Edith Luminanzki ist da noch was eingefallen. Nämlich daß die Signale auf Langwelle doch viel stärker sind als die auf kurzer Welle. Das stimmt zwar, aber die Antenne ist für diese Frequenzen viiiel zu kurz und dann passiert da nichts. Aber auf Kurzwelle besteht sogar die Gefahr daß die Leitung zur Gitarre in Resonanz (λ/4, bei 7 MHz 10 m) kommt und Strom und Spannungsabfall an der Masse am verstärkerseitigen Ende auffällig groß werden.
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Raja_Kentut
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Raja_Kentut »

endlich ist der endgültige Netztrafo gekommen :)

Brummerei ist jetzt ok, es ist noch ein 250 Ohm Symmetrierpoti unter der SRS551 übrig geblieben.
Radio Theheran spuckt auch nicht mehr rein, eine 1,5mH Induktivität gleich vor dem Eingangsröhrengitter spielt den Pförtner.
1,5mH weil die noch rumlagen.

Bild

Für den Schutz vor offenem Ausgang wollte ich ja erst eine aktive Verbratschaltung mit MOSFET und so verwenden, werde jetzt aber stumpf Z-Dioden verwenden. Dazu genügend 36V/5W Z-Dioden in Reihe und gut. Liegen noch genug von rum hier.
Dazu muss ich natürlich wissen was an Spannung im Normalbetrieb zu erwarten ist.
Dazu einen 1:100 Widerstandsverhau an die Anode :
Bild

und voll Aufgedreht. Bild zeigt Anodenspannung

Bild
:shock:
flockige 1;8kV !

wo kommt der blöde Peak her? Wie bekämpfen ?
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Bastelbruder
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Bastelbruder »

In dem Ausgangstrafo ist wohl noch eine so genannte Streuinduktivität versteckt. Die dort gespeicherte Energie wird in Schaltnetzteilen allgemein vom Snubber in Wärme verwandelt. Es ist also auch noch eine Z-Diode auf der Primärseite erforderlich. Viel Energie ist das nicht, da sollten zwei oder drei in Reihe über die Wicklung geschaltete Varistoren der 20 mm-Klasse funktionieren.
Zinkoxid ist doch auch viel besser als Silizium. ;)
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Roehricht
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Roehricht »

Hallo,
wo kommt der blöde Peak her? Wie bekämpfen ?
Ausgangsübertrager Eigenresonanz, Die wird durch das Rechtecksignal angestossen und dann "klingelt" er. Ein Zobel Glied prim. seitig über den Übertrager spaxen.

Hier: https://www.elektroniktutor.de/analogtechnik/zobel.html

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Wolfgang
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Raja_Kentut
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Raja_Kentut »

11nf parallel zum AÜ und die Welt sieht besser aus. Am Zobel Rumrechnen hatte ich keine Lust und auch keinen Rechenansatz. Aber das Ergebnis sieht ja ok aus :
Bild

Das mit Varistoren für die Leerlaufschutzschaltung werde ich noch weiterverfolgen, Silizium ist ja schon genug im Netzgleichrichter :lol:
ach ja, vielen Dank an den Spender der mir seinerzeit einige Tüten voller Folienkondies geschenkt hat!!
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Bastelbruder
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Bastelbruder »

Die Tutorseite ist natürlich so verschwurbelt, daß sie in der Praxis keine wirkliche Hilfe bietet.
Die RC-Kombination zur Dämpfung parasitärer Schwingungen wurde tatsächlich von Herrn Boucherot erfunden.

Etwas Vorgeplänkel aus dem Lexikon:
Boucherot, Paul 1869-1943 hat durch Einsatz heute verbotener, homöopathischer Mittel die Bildung
parasitärer Schwingungen erfolgreich verhindert. Die Population der früher weit verbreiteten ->Zobel ist
dadurch stark zurückgegangen, sie sind heute nur noch in den Gebirgswäldern Sibiriens anzutreffen.
Zobel, Otto Julius 1887-1970 hat mit RLC-Kombinationen (Z.-Netzwerke) Übertragungsleitungen
simuliert, Equalizer realisiert, Impedanzen angepaßt und Filter mit konstanter Eingangsimpedanz auch
außerhalb der Durchlaßbandbreite erfunden. Auch das ->Lattice-Filter stammt aus seiner Feder.
Optimale Bemessung des Dämpfungsglieds: Einen Kondensator parallel zum Übertrager anschließen, dessen Größe so wählen daß nur noch die halbe Ausschwingfrequenz auftritt. Dann einen Widerstand dazu in Reihe, der bei dieser Frequenz denselben Widerstand hat wie die Impdanz des Kondensators.
Optimal funktioniert das allerdings nur in Schaltungen, wo die störende Kurve vorher mehrere Perioden umfaßt, wie man sie von vielen Schaltnetzteilen kennt.
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Raja_Kentut »

Jetzt noch der Schaltplan. Durch den höheren G2Widerstand ist jetzt die G2Spannung ideal, leider geht das sehr zu Lasten der Ausgangsleistung.
Das eine Kathodenblech und das Schirmgitter glühen trotzdem noch…
Die Werte für Ik und Uk der Endröhre im Schaltplan sind die Werte für R G2 = 1kOhm

Bild
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Raja_Kentut
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Raja_Kentut »

Blindverkostung :mrgreen:
30W Marshall gegen 10W Igörchen. Machen beide Druck aber Igors Cousine ist lauter 8-)
Klingt auch echt gut, sogar etwas fetter, die Box ist hinten geschlossen.
Brummsirrbröööö ist bei alles auf 10 in etwa gleich.

Bild

Gehäuse ist in Auftrag gegeben…
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Propeller
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Propeller »

Ich vermisse die Gehörprobe. :D
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Raja_Kentut
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Raja_Kentut »

Geräuschprobe kommt noch… :mrgreen:

Heute war wieder Metall-, Schraub-, und Verdrahtungstag. Das Chassis ist soweit fertig, jetzt warte ich auf die Gehäuse.
Die werden im Raja-Birkedesign gemacht, wat freu ick mir!!
Über die LAUTsprecherfront soll Stoff gespannt werden, ich hab mir ein Muster „Metallic Gold“ kommen lassen, ist leider nicht mehr in grösser lieferbar :cry: Mal sehen ob ich sowas woanders finde…

Ein paar Bilder:

Bild

Die Winkel werden erst mit Sekundenkleber fixiert, dann bohren durch beide Bleche, dann Popnieten. Die Löcher passen dann automatisch 100%ig

Bild

jetzt von vonne, unne, hinne:

Bild

Bild

Bild
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Propeller
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Propeller »

Das sieht echt gut aus!
Meinen Bezugsstoff hatte ich als Rollenware hier gekauft.
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Propeller
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Propeller »

Raja_Kentut hat geschrieben: So 16. Jan 2022, 18:20 Über die LAUTsprecherfront soll Stoff gespannt werden, ich hab mir ein Muster „Metallic Gold“ kommen lassen, ist leider nicht mehr in grösser lieferbar :cry: Mal sehen ob ich sowas woanders finde…
Sowas in der Art?
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Raja_Kentut »

Propeller hat geschrieben: So 16. Jan 2022, 19:08
Raja_Kentut hat geschrieben: So 16. Jan 2022, 18:20 Über die LAUTsprecherfront soll Stoff gespannt werden, ich hab mir ein Muster „Metallic Gold“ kommen lassen, ist leider nicht mehr in grösser lieferbar :cry: Mal sehen ob ich sowas woanders finde…
Sowas in der Art?
TOP, Danke!! Probier ich mal aus. Geplant war : Akustikdesignstoff Metallic-Line von akustikstoff punkt com
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Raja_Kentut
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Raja_Kentut »

das Schutzkonzept läßt mich noch nicht los :?

Für die Primärseite des AÜ könnte ich doch einfach eine "Freilaufdiode" verwenden ?
Also Diodenkathode an Ub, Diodenanode an Röhrenanode.
Wenn die Endröhre durchzündet kommt die Sicherung in der Anodenspannungsversorgung, der Strom im AÜ sagt "ich will weiterfließen!!" die Diode sagt "mach doch !"

Für den Fall "Depp hat vergessen Lautsprecher anzuschließen" werde ich eine XLR Buchse am Verstärkerausgang verwenden die einen Schaltkontakt hat der nur öffnet wenn ein Stecker eingesteckt ist.
Wenn kein Stecker eingesteckt ist, wird der Verstärkerausgang über einen 4 Ohm Widerstand abgeschlossen, über dem Widerstand kommt ein Lämple das in der Frontplatte eingebaut ist und hell wird wenn's passiert.
Für den Fall das der Lautsprecher auf "offen" ausfällt, nehme ich an das der nicht passiert. (<20W Leistung an 2 parallele 30W Pappen)

Denke ich Blödsinn ? Sollte doch passen, oder ?
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ferdimh
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von ferdimh »

Die Freilaufdiode am AÜ funktioniert nicht, weil die "Strom will weiterfließen"-Funktion für eine ganze Halbwelle des Audiosignals gebraucht wird. Die entsprechende 2. Röhre fehlt deiner Schaltung...

Auch das Auftreten gewisser Spannungsspitzen dürfte "klangbildend" sein.

Man müsste schon eine "Zener" einbauen, die bei 2kV oder so dem Ganzen ein Ende setzt.

Der Schaltkontakt ist eine gute idee. Ich würde den Extralastwiderstand aber weglassen. Die Eintaktendstufe ist uneingeschränkt kurzschlußfest. Ein Kurzschluß ist daher genauso gut und weniger ausfallanfällig.
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Bastelbruder
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Bastelbruder »

Man könnte natürlich eine Diode einbauen die an einem Kondensator mit mindestens der doppelten Anodenspannung endet. Der Kondensator wird dadurch ständig geladen, es muß bloß irgendjemand die Energie entsorgen. Die Diode ist also kein Problem, der Kondensator auch nicht. Die Ladung könnte man vielleicht in einem Netzhautverdampfer entsorgen, immer wenn die Spannung zu hoch zu werden droht. Dann würde der Operator auch was davon mitkriegen. :lol:
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Roehricht
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Roehricht »

Hallo,
einfach ein Varistor, diese fetten blauen Pillen die wie Keramik Cs aussehen drüberspaxen. Das Modell mit 275V sollte reichen, die findet man in diversen Netzbetrieben Geräten am Netzeingang. Der leitet früh genug bevor die Röhre oder AÜ zu Hochleistungsschrott mutieren.
Im Normalbetrieb sind die elektrisch nicht da.

Die ollen Philips ELA Verstärker aus den 50gern hatten sowas werksmässig verbaut. Nur sahen die VDRs in der Zeit etwas anders aus. Bei den leistungsstärkeren Modellen waren Funkenstrecken über den Anoden geschaltet.

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Wolfgang
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Raja_Kentut
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Raja_Kentut »

Varistor ist ja schon angeklungen, aber 275V? Es geht um die Primärseite vom AÜ… da täte ich eher 900V vermuten…

Auf der Ausgangsseite nehm ich den Schaltkontakt vonner XLR Buchse mit Widerstand drüber, von da dann übern weiteren Spannungsteiler aufne Kopfhörerbuchse.
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Propeller
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Propeller »

Raja_Kentut hat geschrieben: Sa 22. Jan 2022, 08:43 Varistor ist ja schon angeklungen, aber 275V? Es geht um die Primärseite vom AÜ… da täte ich eher 900V vermuten…
Kann man die Dinger nicht in Reihe schalten?
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Raja_Kentut
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Raja_Kentut »

klar, hab sogar noch 4 von rumliegen :)
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Roehricht
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Roehricht »

Hallo,
über der Prim- Seite des dem Übertragers liegt bei voller Lotte 225V eff. an. Das passt zu dem 275 Varistor. Die Spannungsangaben sind Effektivwerte.
Also der Varistor kommt über die Wicklung, nicht gegen Erde geschaltet.

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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Bastelbruder »

Über Varistoren hab ich auch schon nachgedacht. Um die Streuinduktivität bei kurzgeschlossenem Lautsprecherausgang zu entladen, sollten drei in Serie geschaltete 20 mm -Pillen "230 VAC" ausreichen. Aber um die volle Leistung des Verstärkers ( :? auf 11 gedreht und ich hör nix) ohne Lautsprecherlast in Wärme zu verwandeln, sind die Pillchen wohl etwas zu klein.

Der fette Hilfskondensator auf der Primärseite klingt übrigens recht authentisch. Ja, er beeinflußt den Frequenzgang hörbar (speziell wenn man ihn zwischendurch mal abschaltet). Die Resonanz des dadurch gebildeten Schwingkreises (Primärinduktivität) ist zwar ziemlich gedämpft, aber keine Gegenkopplung versucht sie zu eliminieren.
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Raja_Kentut »

jahauaha!! Wolfgang, hast natürlich Recht, meine Oszillogramme sagen ja auch nichts anderes, da ist ja noch Ub mit drauf weil gegen Masse gemessen :roll:
Da sieht man mal wieder das man in einer Denkblase steckt ohne es zu merken auch wenn was vor einem liegt…
Ich nehm meine 36V 5W Z-Dioden statt der Varistoren, hab nicht die Blauen, sondern nur ne Nummer kleiner (8mm)
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Raja_Kentut
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Raja_Kentut »

so siehts jetzt aus. 12x ZD36 antiseriell also 430V in beide Richtungen. Jede Diode darf 5W strich, also 138mA.
Morgen ist Krachvergleich unter gleichen Bedingungen auf dem Plan :
Igörchen gegen Marshall MG30DFX.

Bild
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Bastelbruder »

Stell schonmal eine temperaturfeste Schale drunter die die Dioden und temporär flüssige Zinntropfen sammelt.

Nicht in jedem Datenblatt finden sich folgende Details:
Dateianhänge
Diodenkühlung.png
Diodenkühlung.png (5.08 KiB) 3190 mal betrachtet
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Raja_Kentut »

die Dioden greifen ja nur im Notfall ein.
Also Anodenspannungsversorgungssicherung leuchtet auf oder warum auch immer fließt plötzlich kein Anodenstrom mehr.
Kann eine Röhre eigentlich plötzlich auf „offen“ ausfallen?
Verbraten wird dann nur die Energie die noch im Trafo ist.
Wenn die Energiemenge zu hoch ist, legieren die Dioden warscheinlich durch, aber Hauptsache der AÜ überlebt. Der ist halt teuer…
Bild
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Bastelbruder
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Bastelbruder »

Einen Impuls schaffen auch die Zinkoxid-Varistoren. Aber ein abbener Lautsprecheranschluß könnte mehrere Sekunden Volldampf auf die Dioden umleiten.
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von sukram »

Was würde denn ein 100 Ohm 1W über die Ausgangsseite vom Trafo machen? Reicht das nicht, um fehlende Last auszugleichen? Oder würde das zum Schwingkreis mutieren?
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ferdimh
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von ferdimh »

100 Ohm/1W reichen lange nicht.
Das Ding muss theoretisch die komplette im Trafo speicherbare Leistung* wegbrutzeln können, und soillte auch so angepasst sein (also ungefähr Nennlastimpedanz haben), dass das auch passiert.


*Ja, der Trafo speichert Energie, nicht Leistung. Aber die Energie kommt bei gegebener Betriebsspannung nicht beliebig schnell da rein, so dass die pro Signalperiode "löffelbare" Energie der Frequenz umgekehrt proportional ist. Für einen gegebenen Übertrager und eine gegebene Betriebsspannung ist daher die "Fehlerfallausgangsleistung" konstant.
Im Zuge der vermutlichen Überdimensionierung des Ausgangsübertragers kann dabei aber vermutlich sogar deutlich mehr Leistung in den Lastwiderstand gelöffelt werden, als im Normalbetrieb zu erwarten wäre.
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Raja_Kentut
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Raja_Kentut »

Nu ist die Hörprobe fertig :-)
Anhang in .WAV umnennen.
Aufbau :
Bild
IgorsCousine.pdf
(2.35 MiB) 94-mal heruntergeladen
MarshallAlleNull.pdf
(2.35 MiB) 88-mal heruntergeladen
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Raja_Kentut »

Was mich echt erstaunt hat ist der Unterschied "Box hinten zu" und "Box hinten auf". "Hinten auf" klingt besser und ist lauter.
Damit ist auch die Hörprobe gemacht. (Danke an Thomas!)
Die SRS511 scheinen B-Ware zu sein, ich hab eine zweite ausprobiert, da glüht das eine Kathodenblech auch, aber fast vollflächig. (grade sichtbar...)
Bei einer Dritten ist die Beschichtung um den "Brennstab" teilweise ab :
Bild

Bei den Röhren mußte ich auch erstmal mit Schleifpapier die Kontakte blank machen, beim ersten Einstecken haben sie nichtmal geheizt...

Beim Chassis habe ich leider mit dem Platz zu sehr gegeizt, bzw. strategische Luftlöcher vergessen. Ich werde nen Lüfter druntersetzen im endgültigen Gehäuse, sonst wird es mir doch zu heiß unter der Haube.
Mit einem 10cm, 12V Lüfter der mit 5V läuft wird die Chassisoberfläche nach 2 Stunden Betrieb bei 20°C Raumtemperatur an der wärmsten Stelle ca.35°C warm, das ist ok. Ohne Lüfter warens ca 50°nach 30 min
Leider hört man den Lüfter im Ausgangssignal, da muß ich mir noch was einfallen lassen zwecks Luftstromführung, ich würde den Lüfter dann irgendwie weiter weg platzieren.
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Raja_Kentut »

ich glaube ich weiß jetzt warum der Prengel ne rote Backe kriegt.
Das Sienems Datenblatt von der RS1003 sagt :
Bild
Es sieht so aus als wären die angenommenen 60W Anodenverlustleistung (siehe gaaanz vorne im thread) bei den vorliegenden Betriebswerten zu hoch.
Auch wenn das Datenblatt vom Klasse C Betrieb schreibt, scheint es einen Zusammenhang zu geben : Ua runter -> Pa runter.
Dass das G2 glüht, liegt wohl daran, dass es von der zu heißen Anode aufgeheizt wird, am IG2 kanns ja nicht liegen. Im Betrieb liegt der bei 12mA.
Es glüht ja auch nur auf der Seite an der das glühende Anodenblech ist.

Holzweg oder passt ??
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von ferdimh »

Diese Zahlen sind Betriebswerte, keine Grenzwerte. Hier geht es nur darum, dass sich die Röhre im C-Betrieb bei geringer Anodenspannung nicht sinnvoll so hoch aussteuern lässt, dass die erlaubte Anodenverlustleistung auch ausgereizt wird.

Unabhängig davon könnte aber sein, dass hier bedingt durch den Betrieb mit relativ geringem Anodenstrom (Zum C-Betrieb gehören bei 200mA Ia irgendwas um die 600mA Spitzenstrom!) eine schlechte Verteilung der Elektronen auf der Anode und damit eine ein ungleiche Verteilung der Wärme auftritt.

Ich glaube aber, dass das Glühen quasi normal ist. "Normale" Verstärkerröhren werden knapp unter sichtbarem Glühen betrieben, bei Senderöhren treibt man es gerne etwas weiter. Im Telefunken-Laborbuch steht bei "Senderöhren-Kühlung" "Anodentemperatur: Dunkel- bis kirschrot glühend" oder so ähnlich.

Die mögliche Betriebstemperatur der Anode hängt auch davon ab, wie sie konstruiert ist und wie sie vorher behandelt wurde. Es sollte im Wesentlichen nichts ausgasen - dafür muss das Blech ausreichend gründlich entgast sein. Wenn man die Röhre länger an die Pumpe hängt und dabei das Blech länger glüht, dürfte so ne Röhre auch höhere Temperaturen aushalten.
Bei einer weniger kostenkritischen Senderöhre wird man sich diese Mühe eher machen als bei einer schnöden EL84.
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Gobi »

Raja_Kentut hat geschrieben: So 23. Jan 2022, 16:21 Was mich echt erstaunt hat ist der Unterschied "Box hinten zu" und "Box hinten auf". "Hinten auf" klingt besser und ist lauter.
ja, die meisten Gitarrenboxen sind hinten auf.. Aufnahme klingt gut, allerding auch so, als ob sie das Öffnen vertragen kann. Wenn man alleine spielt mag man die Bässe, mit anderen zusammen sind sie nicht mehr relevant. Angezerrt wäre halt mal wirklich interessant. Schon einen "PowerSoak" gebaut?
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Raja_Kentut »

Power Soak steht noch auf dem Programm, die Kiste soll auch einen Kopfhöreranschluss bekommen.
Die Basslastigkeit kommt momentan noch von der Induktivität am Eingang. Die war nötig um Radioempfang zu beseitigen, ist aber mit 1,5mH zu groß. Da werde ich noch mit kleineren Werten rumprobieren, Po!!in packt grade das Paket :D
Jetzt stell ich mir auch die Frage „warum haste eigentlich nur clean aufgenommen?“
Das endgültige Resultat kommt noch wenn alles in den endgültigen Gehäusen eingebaut ist.

Momentan frage ich mich auch noch ob ich Lust habe noch ne weitere Vorstufe einzubauen (2 Triodensysteme habich ja noch frei)
mit meinen kleinen 3er Pickups komm ich gradesoeben in die Zerre…leider habe ich das Chassis zu klein konstruiert :roll:

Auf alle Fälle ist eine Haupterkenntnis : 420V Ua ist eindeutig zu wenig für die Röhre… 10W kriegt man mit einer EL34 einfacher hin :lol:
Aber darum gehts ja nicht, schon garnicht hier im Forum :mrgreen:
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Bastelbruder »

Beim Chassis habe ich leider mit dem Platz zu sehr gegeizt, bzw. strategische Luftlöcher vergessen. Ich werde nen Lüfter druntersetzen im endgültigen Gehäuse, sonst wird es mir doch zu heiß unter der Haube.
Etwas Frischluft kann unter dem Chassis nicht schaden.

Wichtig ist allerdings das Detail dritter Buchstabe im Namen. Das "S" steht für Strahlungsgekühlt. Viele Amateur-Senderöhren werden ohne Sinn mit einem heftig durchströmten Glaskamin betrieben, das ändert aber nichts an der Tatsache daß die Wärme vom Anodenblech allein durch Strahlung abgeführt wird. Der Energiefluß durch Strahlung ist quadratisch zur Temperaturdifferenz, und linear abhängig vom Emmissionsgrad Auf Sender- UND Empfängerseite.

Das mattgraue Anodenblech ist mit 99% nahezu ideal, und die Strahlung verteilt sich auf die in Sichtweite vorhandenen Ziele. Der Energietransport ist nicht gleichmäßig rundum verteilt wie das Licht bei der Glühbirne.
Ein poliertes Aluminiumchassis mit <1% muß nicht gekühlt werden, ein (IR-)schwarz lackiertes Blech in Reichweite der Röhre wird heiß. Die schwarzen Trafos werden wahrscheinlich von der Strahlung mehr geheizt als vom inneren Verlust. Aber von dort kann die Energie per Konvektion und Lüfter abgesaugt werden. Ich kann mir vorstellen daß sich mit einen extra Kühlkörper sogar das Glühen drastisch reduzieren läßt.
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Raja_Kentut
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Raja_Kentut »

Heute mal an die lieben Nachbarn und Mitbewohner gedacht und den Power-Soak samt Kopfhörerausgang in Angriff genommen.
Den „Lautsprecher offen“Schutz hab ich auch gleich mit reingebaut.
Ist wirklich eine feine Sache auf „10“ zu drehen und rumzuschrabbeln ohne Andere zu nerven.
Denn: Musik wird als störend oft empfunden derweil sie mit Geräusch verbunden :mrgreen: (sagte schon Wilhelm Busch)

so siehts aus und wird seinen Weg ins neue Gehäuse finden wenn es denn mal endlich fertig ist…

Plan:
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Aufbau:
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Ich bitte den piddeligen Umschalter zu verzeihen, das war tatsächlich der einzige schnöde 1xUM den ich im Fundus hatte :shock:
Der wird auf alle Fälle noch ausgetauscht,

AÜ Schutz gegen offenen Ausgang:
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Gobi
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Gobi »

Der „Lautsprecher offen“Schutz - kannst Du mir mal einfach erklären, was der macht?

Und ich verstehe nicht, wrum du nur entweder Lautsprecher ODER PowerSoak gebaut hast, jetzt kannst du doch nicht leise über den Lautsprecher?
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Raja_Kentut
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Raja_Kentut »

der Lautsprecher offen Schutz begrenzt die Ausgangsspannung falls keine Last mehr am Ausgang hängt.
Ein Ausgangsübertrager verhält sich wie ein Stromwandler. Er überträgt einen auf der Primärseite eingeprägten Strom.
Ist auf der Sekundärseite der Widerstand „unendlich“ hoch, also keine Last vorhanden „versucht“ der AÜ die Sekundärspannung so weit zu erhöhen das sekundär der dem primär entsprechende Strom fliesst. Bei R=unendlich würde also die Sekundärspannung unendlich werden.
In Wirklichkeit schlägt natürlich irgendwo die Isolation durch und der AÜ ist in mors.
Die Z-Dioden begrenzen die Ausgangsspannung auf maximal 36V, da passiert dann nix.
Es sind 5W Z-Dioden, je 10x3,6V pro Richtung antiseriell.

Warum entweder oder: Weil ich nur an den Kopfhörer gedacht habe :lol:
Da geh ich also nochmal bei… Normal - leise Lautsprecher - nur Kopfhörer.
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Gobi
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Gobi »

Ja, Du willst ja voll aufdrehen und zerren, ohne das der Nachbar aus dem Bett fällt!

Das mit den Dioden ist interessant, danke!
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von vorhautfront »

In anderen Verstärkern gibt es zu diesem Zweck auch Funkenstrecken oder Hochlastwiderstände
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sukram
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von sukram »

Gobi hat geschrieben: Mo 21. Feb 2022, 14:51 Ja, Du willst ja voll aufdrehen und zerren, ohne das der Nachbar aus dem Bett fällt!
Genau, zum Nachbarn wecken nimmt man einen Mesa/Boogie Bass 400+ :twisted: Wenn die 12x 6L6 Röhren Fahrt aufnehmen :mrgreen:
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Roehricht
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Roehricht »

Hallo,
Genau, zum Nachbarn wecken nimmt man einen Mesa/Boogie Bass 400+ :twisted: Wenn die 12x 6L6 Röhren Fahrt aufnehmen :mrgreen:
Damit weckt man Nachbarn:

http://www.chambonino.com/construct/const13.html

Der kann nicht nur bis 11!

73
Wolfgang
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Raja_Kentut
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Raja_Kentut »

Der Powersoak Deluxe ist so gut wie fertig. Er nimmt deutlich Höhen weg, darum sind 2 Ichlassiedhöhendurch Kondensatoren verbaut.
Macht ganz schön was am Klang.
Ich wundere mich jetzt etwas, wo im Verstärker die Höhen verloren gehen :? LAUTsprecher direkt klingt etwas basslastig.

Funktion: LAUTsprecher direkt / Lautsprecher leise / Kopfhörer
Bei Zimmerlautstärke mit Zerre zu spielen macht echt Spaß :mrgreen: Bei Gelegenheit kram ich nochmal das Mikro raus…

So sieht er aus :

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interessant: Das Glühen des Schirmgitters wird mit der Lautstärke moduliert…
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Raja_Kentut
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Raja_Kentut »

Der Gärätt hatte ja bisher einen eher tiefenbetonten Klang.
Das wollte ich immer noch mal ändern, nun hab ich es getan.
Dazu wurde der Kathodenwiderstand der Endröhre statt mit 100uF nun mit 1uF Parallelisiert und das Gitter der 2. Vorstufenröhre hat einen Höhenanhebungszweig spendiert bekommen.
Hat einiges gebracht - besonders wenn die Endröhre zerrt klingt`s ziemlich agressiv. Finde ich.
Jetzt muß ich nochmal beim Powersoak bei, denn im Leisemodus hebt der ja auch nochmal an, das ist dann bissl zuviel des Guten.

Hier die Änderungen:
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Raja_Kentut
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng

Beitrag von Raja_Kentut »

so. nu ist sie fertig!
Hat lange gedauert ist aber fast genau so geworden wie ich sie haben wollte. Das ist aber auch gut so, denn wenn man perfekt ist, welche Ziel hat man dann noch ?
Klingt jetzt, auch wegen der größten Lautspecherbox aller Zeiten im meinem Habitat, wie ein „richtiger“ Gitarrenamp. Die Box hebt übrigens auch meine Heizlüfter in höhere Sphären :mrgreen:
Der Messingstreifen mit den geätzten Beschriftungen gibt dem ganzen eine besondere Note… Geätzt hab ich mit der im Podcast erwähnten Kupfersulfatmethode.
Bilders:
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Hinten die Schalter und das Poti für den Powersoak. Da fehlt noch die Beschriftung…

Das nächste Projekt wartet schon… (Fender Bronco)

…und jetzt such ich ernsthaft nach jemandem der mir das Gitarrenspielen beibringt!
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Fritzler
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng - fertig!

Beitrag von Fritzler »

Sehr schön und passend zum Sofa :lol:
Nello
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng - fertig!

Beitrag von Nello »

Wow! Ganz und gar großartig!
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Bastelbruder
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Re: Igors kleine Cousine - SRS551 Wiedergeburt als Krachmascheng - fertig!

Beitrag von Bastelbruder »

Super Optik!

Ohne Meckern zu wollen - ich hätte die rückwärtigen Bauteile etwas versenkt - so daß nur die Leitungen die Gehäuse überragen und nichts passiert wenn mal was um- oder runterfällt.
Ich hab den Baß noch nicht gehört, aber der Verdacht steht (noch) im Raum ...
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