Wieviel Amperewindungen braucht ein Waschmaschinenventil?

[Finger]

Oh, vielen Dank! Ich wollte davon allerdings ein paar mehr einsetzen Ich frickel weiter!
Tatsöchlich scheint das Ankermaterial (der Stößel) nicht geeignet für DC zu sein. Bei DC ist nur eine Kraftwirkung da, wenn man ein, oder ausschaltet. Bei fließendem DC ist kaum eine Kraftwirkung spürbar. Ich werde mal anderes Eisen suchen gehen.

QUARK

Das war die Strombegrenzung vom Netzteil, der Krempel auf dem Tisch hat mir die Sicht versperrt.....

[zauberkopf]

Tja... also hat hast Du jetzt auch die Erfahrung sammeln dürfen..
Wird wahrscheinlich Alu sein. Was auf Wirbelstrom reagiert.
Einen Wandler kann man aber immer noch bauen :
ganz einfach : Trafo mit 2*12... und 2 transen.

[Finger]

Nene, das ist schon Eisen, ein Permanentmagnet zieht den an.....

[Desinfector]

Ich hab jetzt mal einen Spulenkörper gedruckt, Drehzahl vom Akkuschrauber gemessen und 75 Sekunden Vollgas draufgewickelt (könnte so 1500 Windungen entsprechen). Mal sehen, was das jetzt macht

Magnet an den Wickelkörper kleben, Reed-kontakt
und Taschenrechner bei dem man die "Gleichtaste" anklemmt. daran den Reedkontakt ,der die Gleichtaste betätigt.

feddich is' der Zähler.

Wenn man eintippt

1 + + 1

und dann immer die Gleichtaste drückt. zählt ein Rechner immer um einen vor.

[Finger]

Stimmt, aber das geht nur recht langsam, da wickelste eeeeewig

[zauberkopf]

Aber wirbelstrom wirkt doch abstossend.
d.H. Du bräuchtest, einen Magneten..

Was vielleicht am billigsten wäre, wenn Du keine n-minitrafos herumliegen hast, umwickeln mit einer mittenanzapfung.
dann 2 transen und nen multivibrator

[Mista X]

Oh, vielen Dank! Ich wollte davon allerdings ein paar mehr einsetzen Ich frickel weiter!
Tatsöchlich scheint das Ankermaterial (der Stößel) nicht geeignet für DC zu sein. Bei DC ist nur eine Kraftwirkung da, wenn man ein, oder ausschaltet. Bei fließendem DC ist kaum eine Kraftwirkung spürbar. Ich werde mal anderes Eisen suchen gehen.

QUARK

Das war die Strombegrenzung vom Netzteil, der Krempel auf dem Tisch hat mir die Sicht versperrt.....

Aufräumen hilft - am besten vorher
Duck und weg

[j.o.e]

Anbei mein im letzten Jahr mal schnell zusammengespaxter Wickler, 100% Altteile:

Motor stammt auch einem urlaten Schrauberset vom Discounter, lag hier so rum.
Der Zähler lag auch noch rum (aus einer TK-Anlage von anno Dubak), leider nicht rückstellbar.
Für 1700 Wnd. wohl nicht geeignet - da wickelst dir 'vermutlich 'n Wolf.

[Kuddel]

Ich hab jetzt mal einen Spulenkörper gedruckt, Drehzahl vom Akkuschrauber gemessen und 75 Sekunden Vollgas draufgewickelt (könnte so 1500 Windungen entsprechen). Mal sehen, was das jetzt macht

Klingt genau nach meinem "Die Bude voll"
Denk dran, dass Hightech extra eine Wickelautomat gekauft und restauriert hat. Es ist sicherlich traurig, wenn er nicht von Dir die erste Auftragsarbeit bekommst. Dann kann er die sogar Bifilar wickeln

[TDI]

Kann so ein 3D Drucker nicht gleich den Draht mit einarbeiten? Also mit drahtgefülltem Filament?

[RMK]

die arbeiten mit Retraction - das wird der Draht nicht mitmachen...

[Millimeter]

Ich denk das größere Problem ist, dass das Filament vor dem Extruder wesentlich dicker ist als nach der Düse und sich der Plastikstrom nach der Düse effektiv schneller bewegt. Der Draht verformt sich aber nicht mit und behält damit einfach die Geschwindigkeit von vor der Düse bei.
Vielleicht könnte es gehen wenn man den Draht direkt nach der Düse in das noch warme Plastik drückt und mit der nächsten Lage quasi eingießt

[Wulfcat]

Ich denk das größere Problem ist, dass das Filament vor dem Extruder wesentlich dicker ist als nach der Düse und sich der Plastikstrom nach der Düse effektiv schneller bewegt. Der Draht verformt sich aber nicht mit und behält damit einfach die Geschwindigkeit von vor der Düse bei.
Vielleicht könnte es gehen wenn man den Draht direkt nach der Düse in das noch warme Plastik drückt und mit der nächsten Lage quasi eingießt

Ich glaub, bis man den Prozess, den Draht mit dem 3D drucker gleich mit eingiessen, im griff hat, hat man schon 1500 Spulen mit der Hand gewickelt.
Wickelkörper drucken, herkömmlich bewickeln, Spule in Trafolack absaufen und vakuumieren, Aushärten und Gut

Ich weis nur nicht wie das Thermische Aushärteverhalten des Trafolacks versus Temperaturfestigkeit des gedruckten Spulenkörpers aussieht.

[sukram]

Wenn man nicht gerade PLA nimmt, sollte das gehen. PETG oder ABS ist mit den meisten Druckern noch möglich und bis über 90 Grad einigermaßen Temperaturfest.

[Finger]

So, das amtliche Endergebnis: alles Kacke. Ich kriege das Ding nicht brauchbar umgewickelt ohne die Verlustleistung tierisch in die Höhe zu treiben. Auch nicht mit anderem Stempelmaterial
grummel Also weg damit und Pumpe gloddert direkt ins Beet. Funktioniert super.... aber... die Schwerkraft zieht mir nach Abschalten die Wassertonne leer, weil der Schlauchausgang auf Erdniveau liegt (der Wasserspiegel in der Regentonne natürlich höher) und die Forumspumpe das durchlaufen lässt. Ich brauche also doch wieder zumindest _ein_ Ventil NC, um das zu verhindern. Oder fällt euch noch etwas anderes ein vielleicht?

[Tobi]

Einmal kurz Druckluft per Magnetventil auf die Leitung um das Wasser rauszudrücken *pfump*
Oder den Schlauch um die Ventilspule wickeln, Wasserkühlung

[Finger]

Ich vergaß zu sagen: Druckluft steht da hinten nicht zur Verfügung, nur 12V aus Akku

[ohu]

@Finger: Einfach ein federbelastetes Rückschlagventil in Flussrichtung hinter die Pumpe setzen.

Die Dinger brauchen meist je nach Baugröße/Bauart auch in Flussrichtung rund 0,1..0,3 Bar Druckdifferenz, was in etwa der Regentonnenhöhe entspricht, aber der Pumpe nicht zuviel Leistung nimmt. Eigentlich nicht viel anders als eine Diode.

Wird auch bei Scheinwerferreinigungsanlagen an PKW so gemacht. Einmal das Ding weggelassen, läuft über die Düse der ganze Tank leer - und ich denk mir noch "wozu is da n Rückschlagventil drin, kann man ja weglassen".

[RMK]

man könnte das Ventil auch *nach* der Pumpe in Fliessrichtung einbauen, dann macht es auf jeden Fall auf wenn das Ding losrennt,
und sollte auch wieder schliessen wenn der Druck weg ist.

Edit: die zweite Idee wäre - passend zur wilden Eskalation des Ganzen - den Wassertank so tief einzugraben dass er mitsamt der Pumpe
unterhalb der Blumenbeete sitzt.

[duese]

Oberhalb des Wasserspiegels innerhalb des Tanks ein Loch in den Schlauch. Damit hat man etwas Verluste aber im wenn die Pumpe nicht läuft, kann Luft in den Schlauch und unterbricht den Saughebereffekt.

[Desinfector]

was macht das Ding, wenn Du einen starken Nd-Magnet ran hältst?
da KÖNNTE eventüll noch was gehen.
Dann das Magnetchen an einen Servoarm flanschen
und fortan öffnest Du das eben doch mit Ǹiederspannung...

Ich hab mit sonnem Magnet auch schon Türsummer bewegt.
Da waren Tür und Türrahmen aus Alu.

[Mirqua]

Altes Heizungs Entlüftungsventil. also so ein Automatisches.
Nach der Pumpe den Schlauch über das Niveau des Wassertankes führen und genau an der höchsten Stelle so ein Ventil.
Das schließt beim Wasserdruck und öffnet bei Sog wenn die Pumpe aus ist, also saugt dann Luft.

[sysconsol]

Da das immernoch zu heiß wird: FEMM ist dir bekannt?
Da könnte man die originale Wicklung mit der neuen im Bezug auf die magnetische Feldstärke vergleichen.
Die elektrische P_Verlust bekommt man im Kopf hin.
Immerhin ist das weniger aufwändig als die vielen Wickelversuche.

OK, dann halt mal zu Fuß Die Spule hat 938 Ohm bei Drahtdurchmesser 0.1mm, damit komme ich auf 433m Draht. Mittlerer Durchmesser ist 18mm, damit sind da also 7600 Windungen drauf. Bei 60V hab ich einen Strom von 64mA, das mach 490 Amperewindungen. So mit dem ganz breiten Daumen. Elektrisch gesehen setzt das Ding 3.8W um (bei 60V). Bei 12V komme ich damit auf 1500 Windungen, die auf die Spule müssten. Hm... das ist immer noch überraschend viel... Ich muss mir wohl mal ein Zählwerk friemeln....
Kann das mal jemand nachrechnen?

PS Aus Faulheitsgründen: https://rechneronline.de/material/spezi ... rstand.php

[sysconsol]

Es gibt doch 12V-Ventile für Pneumatik.
Wie kompatibel sind die mit einem Waschmaschinenventil?
Ich meine: Ausprobieren, ob das ausreichend anzieht.
Wenn ja: Wickeldaten abgleichen.

Ich habe hier leider nur 1 Stück 12 Volt Magnetventil (NOS) 0,2 bis 10 Bar
rumzuliegen [...]
Der Spulenwiderstand der gekapselten Spule beträgt 75 ohm [...]und eine Typenbezeichnung ES18. [...]

[Finger]

Ein Snüffelstück meinst du? Da geh ich doch mal wühlen. Von Spulen hab ich gerade die Schnauze sowas von voll… echt jetzt

[zauberkopf]

Also bei meiner "Tomatenzucht" vor 20 Jahren, hatte ich genau das selbe Problem.
Und wieder erwarten, hat ein Pneumatik Ventil den Job wunderbar erledigt.
Sogar mit 12 statt 24V.

[Konsole]

So hab ich das gelöst (in dem Faß ist eine Tauchpumpe):



Der Schnärpfel ist ein Rückschlagventil aus dem Laborbedarf.

[Desinfector]

Pneumatik... Man muss ja nicht zwingend das Wasser direkt "anstossen".

Wer denn Druckluft dahin legen will oder es mit einem Fanfarenkompressor machen will,
könnte Luft in einen Kanister pumpen, damit Wasser an einer zweiten Öffnung raus kommt.

Prinzip Spraydose, nur eben ohne Spray, sondern das Wasser in'n Schlauch drücken

dann bräuchte es überhaupt keine Elektrik oder beweglichen Teile (Pumpen) unter Wasser mehr.

Evtl nur noch ein Ventil, damit Wasser, das den Schlauch runter kommt nicht von alleine raus lüllert,
sollte der Kanister über den zu giessenden Pflanzen stehen (müssen).

[RMK]

das wird doch alles viel komplizierter als ein Schnüffelstück.
Finger hat eine Pumpe die ~4 Bar kann, passen dazu - blas mal einen Kanister mit 4 Bar auf was dann passiert...

[duese]

Frei nach Bastelbruder:

"Ein Loch, wir brauchen ein Loch. Ein Loch ist viel einfacher als ein Schnüffelstück."

[StrippenLümmel]

Was sricht denn gegen nen RC servo marke billig und gut wat nen Krahnhan zu und auf manövriert. Die kugelhähne für die Billigtonnen gibet mit rehten anschlüssen für um die 0,5€

[sysconsol]

Wenn, dann ein Halbloch.
Soll ja nur in eine Richtung durchlässig sein.

Ob da die Nutzung von Halbzeugen erforderlich ist?


Ist die Pumpe selbstansaugend?
Kann die in beide Richtungen fördern?
Luft auch?

Dann kann die ggf. ihren Schlauch selbst leeren.

[Desinfector]

das wird doch alles viel komplizierter als ein Schnüffelstück.
Finger hat eine Pumpe die ~4 Bar kann, passen dazu - blas mal einen Kanister mit 4 Bar auf was dann passiert...

muss das Wasser denn 40m Höhenunterschied überwinden?
fangt doch erstmal bei 0,3Bar an.
damit kannste schon 3meter Differenz überbrücken.

Ich meine, dass ein fingerübliches Gebastel mit einer Fahrradluftpumpe ausreichen sollte

[RMK]

nein, es muss kein 40m hoch - aber bevor man da jetzt eskaliert und eine Luftpumpe, Kanister, Verschlauchungen
und extra Ventile?! dranbaut (ok, wäre Finger-konform, also legitim...) bleib ich bei meinem Vorschlag
die Pumpe gegen ein Federventil fördern zu lassen, das bei "Pumpe aus" gleich wieder absperrt.... das ist *ein*
Bauteil mehr als er jetzt hat.

gut, ein Loch ginge auch, klar, aber DAS ist wiederum zu einfach - das wollen wir nicht.

[duese]

Wenn, dann ein Halbloch.
Soll ja nur in eine Richtung durchlässig sein.

Je nach dem, auf was man optimiert:

Optimierung auf:

- Effizienz der Pumpanlage: Halbloch

- minimaler Aufwand und maximale Simplizität: Ganzloch. Plätschert halt ein bisschen Wasser zurück in die Tonne, wenn gefördert wird. So what?

[Finger]

Ihr meint, ein Semiloch geht nicht?

[sysconsol]

Das wäre dann semiprofessionell...

... ich weiß ja nicht, ob man _das_ will