Fast neuer Rasenmäher tut es nicht.

Der chaotische Hauptfaden

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Gary
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Re: Fast neuer Rasenmäher tut es nicht.

Beitrag von Gary »

Was ich immer gerne mache - mit dem Daumen die Ansaugöffnung verschließen. Dann spüre ich ob er ansaugt und gleichzeitig zieht er sich Sprit. Das "zu viel Sprit" ist nach wenigen malen ziehen weg. Dem Zündfähigen Gemisch nähert man sich am einfachsten von der "zu fett" Seite, wurde ja schon geschrieben.
^^artin
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Re: Fast neuer Rasenmäher tut es nicht.

Beitrag von ^^artin »

Wurde zwar auch schon mal gefragt, aber, ist ausreichend Ventilspiel vorhanden, wenn die Ventile geschlossen/Hebel am OT sind ?
Die Muttern auf den Kipphebelbolzen scheinen unterschiedlich weit angezogen, was nichts heissen muss, die Bolzen/Ventile können ja auch unterschiedlich lang sein, aber es könnte auch (werksmäßig) derbe falsch eingestellt sein, und die bzw. eins der Ventile schliessen womöglich gar nicht ordentlich.
Wurstmensch
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Re: Fast neuer Rasenmäher tut es nicht.

Beitrag von Wurstmensch »

Ich denke auch der Fehler liegt entweder an Sprit oder Zündung. Auch ohne Kompression kann solch ein Motor Feuer spucken. Die Spritversorgung kann man mit Bremsenreiniger oder der Gleichen erstmal umgehen. Wenn er nicht zündet obwohl er sollte und im ausgebauten Zustand ein Funke da ist, dann kann das auch im BRennraum unter Druck nicht mehr so sein. Was mir dazu einfällt: Elektrodenabstand an der Zünkerze mal etwas zusammen biegen. Bei meiner alten Schwalbe musste ich auch immer den Abstand auf <0,3-0,4mm verringern, da sie sonst kein Muks macht. Da kann die Zünsdspannung nicht mehr reichen, weil ...Widerstände, Kurzschlüsse (Feuchtigkeit), Entmagnetisierung des Polrades.
Andere Idee ist, dass sich der Zünszeitpunkt verstellt hat. Geht aber bei so einem Motor eigentlich nicht, oder?



Gruß
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video6
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Re: Fast neuer Rasenmäher tut es nicht.

Beitrag von video6 »

^^artin hat geschrieben: Sa 29. Mai 2021, 13:11 Wurde zwar auch schon mal gefragt, aber, ist ausreichend Ventilspiel vorhanden, wenn die Ventile geschlossen/Hebel am OT sind ?
Die Muttern auf den Kipphebelbolzen scheinen unterschiedlich weit angezogen, was nichts heissen muss, die Bolzen/Ventile können ja auch unterschiedlich lang sein, aber es könnte auch (werksmäßig) derbe falsch eingestellt sein, und die bzw. eins der Ventile schliessen womöglich gar nicht ordentlich.
Das hatte ich gecheckt bzw. probiert wenn keine Belastung drauf ist kann ich es seitlich in ganz engen Grenzen bewegen wird OT sein.
Ob sie schließen kann ich von außen nicht beurteilen
Fischjoghurt
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Re: Fast neuer Rasenmäher tut es nicht.

Beitrag von Fischjoghurt »

Die Ventile können auch mal in der Führung hängen bleiben.
Bei Freiläufern hat das Ventil dann keinen Kontakt mit dem Kolben und der Flachkopfmotor erst recht nicht.
Somit merkt man nichts ausser bei der Kompression.
Pressluft durchs Zündkerzenloch einblasen (Vielleicht einen Gummi dazwischen zum abdichten und den Motor von Hand durchdrehen.
entweder es zischt immer oder eben nicht.
schulzi1234
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Re: Fast neuer Rasenmäher tut es nicht.

Beitrag von schulzi1234 »

Das wurde zwar schon mal am Anfang gefragt, aber ist den der Auspuff frei... ich hab mir da schon den wolf bei einer Motorsense gesucht, weil dort eine gelb schwarze Freundin ihr Nachwuchsdomizil gebaut hatte... Quasi die Banane im Auspuff.
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video6
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Re: Fast neuer Rasenmäher tut es nicht.

Beitrag von video6 »

Hatte heute mal wieder die Gelegenheit Lust und Zeit mich mit dem Ding zu beschäftigen.
Hab einen sehr bauähnlichen da gleich mal die Zündung vom dem defekten auf den anderen gebaut.
Einmal gezogen schon rennt er los also ist die schon mal ok.
Vergaser umgebaut zwar ein wenig anders aber grob passend.
Angerissen und rennt ein wenig holprig aber es geht.

Die andere Kiste wieder zusammengebaut und getestet.
Alles wieder gut.

Zu guter Letzt auch den kaputten wieder peinlich zusammengebaut schön mit Primer frischen Sprit genommen.
Dann mit Schmackes angerissen ok versucht anzureißen.
Es kamen blaue Wölkchen aber nicht ein wirklicher Versuch vom starten.
Ich nehme definitiv den Zylinderkopf mal runter da wird bestimmt was kaputt sein.
Ich tippe jetzt langsam auf den Kolben oder deren Ringe.
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Bastel-Onkel
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Re: Fast neuer Rasenmäher tut es nicht.

Beitrag von Bastel-Onkel »

Ich wollte grade sagen, verklemmter oder gebrochener Kolbenring sorgt auch für fehlende Kompression. Waren im alten Öl Bruchstücke/Rückstände drin? Du hast gesagt, das Öl kam dir zu flüssig vor. Könnte es mit Benzin "verdünnt" gewesen sein? Kleine Verbrennungsmotoren sind mein persönlicher Nemesis. Ich bin froh um jeden, der läuft und das ist leider die Ausnahme. Kompressionstest wäre wirklich praktisch zur Diagnose. Kannst du nicht den Motor so drehen, daß beide Ventile zu sind und dann mal etwas Druckluft ins Kerzenloch jagen? Muß (noch) nicht wissenschaftlich genau sein, ein durchbohrter Gummistopfen als Anschluß für den Druckluftschlauch sollte reichen. Je nach dem, ob es dann auf der Ansaugseite, der Auspuffseite oder aus dem Ölstutzen bläst, ist eines der Ventile undicht oder eben die Kolbenringe.
bastl_r
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Re: Fast neuer Rasenmäher tut es nicht.

Beitrag von bastl_r »

Durch vermeintlich fehlende Kompression nicht veräppeln lassen. Insbesondere wenn man den Motor von Hand durchdreht.
Viele Motoren haben eine drehzahl- bzw fliehkraftgesteuerte Dekompressionseinrichtung. So auch der Briggs von unserem Rasenmäher.
Da hatte ich mal gedacht "what the fuck, Ventil immer offen ..."

bastl_r
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video6
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Re: Fast neuer Rasenmäher tut es nicht.

Beitrag von video6 »

Ich lass mal Bilder sprechen
Ist wohl ein Totalschaden würde ich fast behaupten.
Dacht ich bekomme den Zylinder auch noch runter.
Dateianhänge
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Tobi
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Re: Fast neuer Rasenmäher tut es nicht.

Beitrag von Tobi »

Und wo siehst du den Totalschaden? Ich seh nur Ölkole.
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Toddybaer
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Re: Fast neuer Rasenmäher tut es nicht.

Beitrag von Toddybaer »

also ich seh den Totalschaden auch.

Vielleicht hätt ich noch solch einen Zylinder
ch_ris
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Re: Fast neuer Rasenmäher tut es nicht.

Beitrag von ch_ris »

wie sehen Kolben und Ringe aus?
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video6
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Re: Fast neuer Rasenmäher tut es nicht.

Beitrag von video6 »

Kolben und Ringe sehe ich noch nicht.
Wenn ich direkt grade reingucke sehe ich nur auf der glatten Seite ein wenig Ringe.
Setze auf den Korpus einen Briggsmotor rauf der noch auf einem fast durchgegammelten Mäher sitzt.
Den hab ich kurz nach Hauskauf auch schon vom Schrott geholt.
Bin da grad bei.
Baue mir quasi einen Zombie zusammen :lol:
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Desinfector
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Re: Fast neuer Rasenmäher tut es nicht.

Beitrag von Desinfector »

video6 hat geschrieben: Do 22. Jul 2021, 13:37
Baue mir quasi einen Zombie zusammen
The Creature :mrgreen:
Henning
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Re: Fast neuer Rasenmäher tut es nicht.

Beitrag von Henning »

Moin zusammen,

ja, auf dem Bild im ersten Beitrag sieht man eigentlich schon, dass das billigster Chinaschrott ist. Ich hätte da nicht eine Minute reingesteckt. Soll überhaupt nicht überheblich klingen, aber die Zeit, die du an diesem Ding verschwendet hast, und alle die, die hier etwas dazu geschrieben haben... Schade drum.

Letztendlich hätte eine anständige Kompressionsmessung aber schon alle Erwartungen bestätigt, bei dem Schaden sollte allerdings auch schon der fehlende Widerstand beim Starten auffällig sein... Nunja.
Phyro
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Re: Fast neuer Rasenmäher tut es nicht.

Beitrag von Phyro »

Tobi hat geschrieben: Do 22. Jul 2021, 11:58 Und wo siehst du den Totalschaden? Ich seh nur Ölkole.
Die Zylinder-Innenfläche sieht aus wie eine topografische Karte vom Harz.
Die sollten glatt sein...
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video6
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Re: Fast neuer Rasenmäher tut es nicht.

Beitrag von video6 »

Der Umbau ist vollzogen
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Tja vieles kann ich machen nur keine Kompressionsmessung bin nicht so der Motorenmensch.
Mit und ohne Kerze war schon ein merklicher Unterschied gewesen.
Das der Mäher defekt war wusste ich ja schon.
Einfach wegwerfen kann ja schließlich jeder.
Ich will oft einfach wissen warum was nicht geht.
Jetzt weiß ich es ja.

Der andere Mäher den ich als Vergleich nahm läuft heute auch bescheiden er springt super an und geht kurz danach wieder aus.
Lässt sich sofort wieder starten und geht wieder aus nach fünf oder sechs Durchgängen bleibt er dann an.
Als ob Spritmangel herrscht.
Irgendwann geht es dann.
Gestern hatte ich damit aber eine Stunde gemäht ohne Probleme.

Der Motor davon wurde mal auf der Ölseite mit Benzin gefüllt.
Dann lief er aber überhaupt nicht.
Um das Ding selbst geht es mir nicht nur warum ist das so?

Was ist kaputt und warum springt er super an und geht dann stumpf wieder aus?
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Toddybaer
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Re: Fast neuer Rasenmäher tut es nicht.

Beitrag von Toddybaer »

na, ein bissel neue Farbe hättest da noch auf den Motor sprühen können. Dann läuft der auch bestimmt besser :lol:

Das Problem wird die Versagerkonstruktion mit der "Schwimmerkammer" im Benzintank sein.
Ich könnte mir vorstellen, das der andere Motor einen gleichen Vergaser hat, probier den doch mal.

Zündkerze könnte auch sein. aber ich würde eher auf Vergaser tippen
Tobi
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Re: Fast neuer Rasenmäher tut es nicht.

Beitrag von Tobi »

Phyro hat geschrieben: Do 22. Jul 2021, 15:26
Tobi hat geschrieben: Do 22. Jul 2021, 11:58 Und wo siehst du den Totalschaden? Ich seh nur Ölkole.
Die Zylinder-Innenfläche sieht aus wie eine topografische Karte vom Harz.
Die sollten glatt sein...
Ups, hab ich tatsächlich auf dem Schmierphone nicht auf Anhieb gesehen...
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Bastel-Onkel
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Re: Fast neuer Rasenmäher tut es nicht.

Beitrag von Bastel-Onkel »

Der Zylinder muß nach Gebrauch so aussehen, das ist ein Einweg-Rasenmäher :mrgreen: . Es gibt wirklich nichts, was man für 10% billiger nicht noch schlechter herstellen kann. Wäre mal interessant zu wissen, welche Lebensdauer da tatsächlich angepeilt wird. 10h? Oder weniger? Und ob das ein Herstellungsfehler ist oder ob alle so aussehen. Natürlich ist es billiger China-Schund, aber reingeschaut hätte ich schon auch. Da darf man nicht erwarten, daß die Zeit, die man in Ursachenforschung oder Reparatur steckt, sich irgendwie monetär "bezahlt" macht. Bezahlt macht sie sich im übertragenen Sinne, durch die Erfahrungen und Eindrücke, die man da gewinnt. Außerdem werden ja Teile weiterverbastelt, wenn ich das richtig verstanden habe.
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Desinfector
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Re: Fast neuer Rasenmäher tut es nicht.

Beitrag von Desinfector »

Das sieht tlw so rissig aus, wie wenn man etwas zu trockenen Putz auf eine Wand zu streichen versucht.
Robby_DG0ROB
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Re: Fast neuer Rasenmäher tut es nicht.

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Eventuell Ölmangel? Abschaltung über Schwimmerschalter gibt es ja meist nur bei Stromerzeugern und nur selten beim Grasschneider.
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Toddybaer
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Rasenmäher tut es nicht.... richtig

Beitrag von Toddybaer »

Ich wärm das hier mal auf.
Es geht um einen etwas in die Jahre gekommen Sabo 43pro. Vermutlich das unterste Profimodell.
Sabo grün.jpg
Gerät ist vom Sperrmüll. Beim Testlauf sprang der auch an, lief aber etwas untertourig, fand ich. Dann ging er aus und war fest.

Der Klassiker, kein Öl. Nach abkühlen und mit neuem Öl gings dann aber wieder.
Gegen einen Motorschaden spricht das gute anspringverhalten und der relativ ruhige Motorlauf. Ich denke er hat es überlebt.

Nun läuft der für ein Profigerät aber meiner Meinung nach zu unruhig und springt warm zu schlecht an.

Also erstmal die Standards checken. Lufi nicht neu aber OK. Zündkerze auch nicht neu aber OK. Vergaser ab und sauber gemacht.
Bei der Gelegenheit gleich mal die Äste unterm Motor entfernt und bissel frische Farbe auf Lüftergehäuse, Auspuff, Gitter und Ventildeckel.

Ventilspiel kontrolliert. Viel zu groß. Leider kein Zollwerkzeug. Also so wieder zusammen.

Läuft schon besser, Feder etwas gespannt, läuft schon besser aber das schlechte Anspringen, naja schlechtere Anspringen ist noch nicht besser geworden.

Also nun ersteinmal Zollwerkzeug besorgen
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Toddybaer
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Rasenmäher tut es nicht.

Beitrag von Toddybaer »

Und weil ich gerade so schön dabei bin.
Ein WolfGarten, Select 4600 aus 2017. Also gerade eingefahren. Auch vom Müll, dort stand der gleiche Mäher nochmal, gleicher Fehler, ich habs ausprobiert. Auch der läuft noch
Aber nun erstmal zu dem Patienten
WolfGarten1.jpg
Beim ersten Versuch vor Ort wollte der nicht. Ich dachte ich hätte einen Gehäusespender, zuhause nochmal probiert, läuft. nächster Versuch wieder nix. Lufi verdreckt aber zum waschen, Öl so alt wie der Mäher vermutlich
Wolfgarten2.jpg
Das Problem ist der Zug vom Totmannbügel, oder der Anschlag dazu am Motor. Der Zug längt sich, und dann zieht man den Hebel am Motor nicht mehr vom Zundunterbrecher. Zieht man nun zusätzlich zum Hebel etwa 1cm mehr am Zug, springt die Schüssel wieder an.
Eine Einstellschraube ist nicht vorgesehen.
Mit etwas roher Gewalt den Anschlag verbo... äh ausgerichtet, und das Ding funktioniert wieder so wie es soll. Dann noch etwas Öl an die Züge und die Mechanik und den Lufi ausgepustet.
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Toddybaer
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Re: Fast neuer Rasenmäher tut es nicht.

Beitrag von Toddybaer »

beim SABO heute mal die Ventile eingestellt.
Welch ein gejackel. Gefühlt sind die Schrauben wieder wie vorher.
Genaue Werte gibs auch nirgends

Dann mal morgen oder Samstag testen. Wenn es dann noch nicht besser ist weis ich auch bald nicht mehr.
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Toddybaer
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Rasenmäher tut es nicht.... richtig

Beitrag von Toddybaer »

Der Sabo sprint warm immernoch nicht so gut an.
Ventile einstellen hat etwas Besserung gebracht. Vielleicht ist das Ventilspiel auch noch zu groß. Ist mit dieser Formblechmechanik nicht so ganz einfach einzustellen.

Habe dann heute mal Kompression geprüft. Motor Kalt.
1. Versuch 6,5 BAR
2. Versuch (mit mehr Schwung) 7,5 BAR

Ja was sagen mir diese Werte nun? Ist das jetzt gut oder eher schlecht? Weis da jemand was?

Ich habe den Motor jetzt nicht warmlaufen lassen, aus Gründen. Also auch keine Vergleichswerte mit warmen Motor.
Auch habe ich keinen Druckverlust Test gemacht. Aber wo soll der Druck auch hin, wenn Kompression da ist, sollte das ja passen.

Ja und nun? Neue Zündkerze wäre die nächste Möglichkeit. Sonst noch Ideen?
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Re: Fast neuer Rasenmäher tut es nicht.

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Bei vielen solcher Motoren sind etliche Teile vom Ventiltrieb aus Plaste, so dass sich da auch kaum etwas sinnvoll einstellen läßt. Statt der Blechkipphebel soll es wohl auch schon welche aus Plaste gegeben haben. Da waren die alten SV-Motoren doch irgendwo langzeitstabiler. Falls dort der Motor irgendwann mal zerlegt wurde, hat man die Schäfte der Ventile entsprechend abgeschliffen, um das Spiel einzustellen und hatte dann wieder für viele Jahre Ruhe.
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Re: Rasenmäher tut es nicht.... richtig

Beitrag von Jannyboy »

Toddybaer hat geschrieben: Di 20. Sep 2022, 19:18 1. Versuch 6,5 BAR
2. Versuch (mit mehr Schwung) 7,5 BAR

Ja was sagen mir diese Werte nun? Ist das jetzt gut oder eher schlecht? Weis da jemand was?
Das entspricht so ziemlich einer 1:7 Kompression.
Für einen einfach Rasenmähermotor passt das.

Grüße Jan
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Toddybaer
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Rasenmäher tut es nicht.... richtig

Beitrag von Toddybaer »

Heute mal das Ding warm laufen lassen.
Dann noch bissel auf der Spontanvegatation rumgemäht

Und Kompression gemessen.

Wieder gut 7 BAR.

Also daran liegt das wohl nicht.
Wobei ich sagen muss. Heute sprang der Warm auch unerwartet gut an.

Nun muss ich nur noch mal die Auswurfklappe instandsetzen. Ein Scharnier ist gebrochen. Ich habe schon Alustreifen drüber geklebt mit 2K, allerdings hat es nicht gehalten.
Also nochmal kleben UND Schrauben.

Neue Klappe kosten um und bei 50€ das ist ja 50€ mehr als ich für den ganzen Mäher bezahlt hab
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Re: Rasenmäher tut es nicht.... richtig

Beitrag von Jannyboy »

Toddybaer hat geschrieben: Mi 21. Sep 2022, 18:38 Nun muss ich nur noch mal die Auswurfklappe instandsetzen. Ein Scharnier ist gebrochen. Ich habe schon Alustreifen drüber geklebt mit 2K, allerdings hat es nicht gehalten.
Also nochmal kleben UND Schrauben.

Neue Klappe kosten um und bei 50€ das ist ja 50€ mehr als ich für den ganzen Mäher bezahlt hab
Dann war das wohl PP oder PVC-HD beides lässt sich gut schweißen mit Heißluft.

Grüße Jan
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Julez
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Re: Fast neuer Rasenmäher tut es nicht.

Beitrag von Julez »

Der Vollständigkeit halber möchte ich mal dieses schöne Erklärvideo in den Thread werfen, wo gut beschrieben wird, wie ein Vergaser funktioniert und wie man den ordentlich reinigt:

https://www.youtube.com/watch?v=R2o3MI33IP4
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