Verstärker mit tda85600 wird sehr heiss

Der chaotische Hauptfaden

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Botanicman2000
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Verstärker mit tda85600 wird sehr heiss

Beitrag von Botanicman2000 »

Hallo

ich habe im Flugmodell ein Soundmodul von Benedini drinn.
Dort ist auch ein 2x20 Watt verstärker verbaut bzw jetzt auf dem Basteltisch

Der Baustein wird nach 2 Minuten betzrieb schon so heiss da s auf dem kleinem Alukühlkörper die Spucke verdampft

das kann doch nicht normal sein oder?

Ist der Kühler zu klein?
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Gruß Uwe
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Fritzler
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Re: Verstärker mit tda85600 wird sehr heiss

Beitrag von Fritzler »

Wird heiß bei welcher Leistung?
Für 2x20W voll aufgedreht ist der zu klein, für Zimmerlautstärke sollts reichen.
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uxlaxel
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Re: Verstärker mit tda85600 wird sehr heiss

Beitrag von uxlaxel »

oder schwingt der verstärker? ist ein ungewöhnliches rauschen am ausgang zu vernehmen?
xanakind
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Re: Verstärker mit tda85600 wird sehr heiss

Beitrag von xanakind »

Im leerlauf, also ohne angeschlossene Lautsprecher sollte der nicht nennenswert warm werden.
Ich denke auch, dass er schwingt.
Gary
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Re: Verstärker mit tda85600 wird sehr heiss

Beitrag von Gary »

Ist der auf Überschall eingestellt ?
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Botanicman2000
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Re: Verstärker mit tda85600 wird sehr heiss

Beitrag von Botanicman2000 »

Hallo

also der rauscht auch nicht, auch bei geringerer Lautstärke wird der so heiss.

Gibt es passende kleine Verstärkermodule die ich nehmen kann?
Ich denke das auch 2x 10Watt reichen
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Bastelbruder
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Re: Verstärker mit tda85600 wird sehr heiss

Beitrag von Bastelbruder »

Was darf der denn antreiben?
Wird der auch heiß wenn keine Last dran hängt?
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Botanicman2000
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Re: Verstärker mit tda85600 wird sehr heiss

Beitrag von Botanicman2000 »

Hallo

der sitzt in einer P-47 Thunderbolt ( Flugmodell)

da sind 4 kleine Lautsprecher verbaut so ca 40mm

sind jeweils 2 Parallel.

also kein Hifi oder sonstwas

soll an 3s Laufen

Gruß Uwe
xanakind
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Re: Verstärker mit tda85600 wird sehr heiss

Beitrag von xanakind »

Botanicman2000 hat geschrieben: So 8. Aug 2021, 22:19 Ich denke das auch 2x 10Watt reichen
Ich habe schon einige von diesen kleinen DIngern hier verbaut:
https://de.aliexpress.com/item/1005001621971208.html
Das sind jetzt natürlich keine HiFi HighEnd Verstärker, haben für die Größe aber viel Leistung und werden kaum warm.
IPv6
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Re: Verstärker mit tda85600 wird sehr heiss

Beitrag von IPv6 »

In dem Fall limitiert eh die Spannung die Leistung - bei 12 V gibt es an einer 4 Ohm Last mit sinusförmiger Ausgangsspannung und etwas Verlusten nicht mehr als 15 W. Ist für dich aber auch egal, ob 15 W oder 30 W sind bloß 3 dB Lautstärkeunterschied, wirklich nichts Weltbewegendes.

Ich würde auch wie von xanakind vorgeschlagen ein kleines Class-D Board nehmen. Die sind klein, leicht und so effizient, dass die ICs teilweise bei kleiner Leistung noch nicht mal einen Kühlkörper brauchen.
Vor allem wenn die Qualität bei dir keine große Rolle spielt, was nicht heißen soll, dass diese Module schlecht sind.
Ich zumindest höre an meinen hochwertigen Standlautsprechern im Wohnzimmer keinen Unterschied zwischen meinem Yamaha Verstärker und einem chinesischen Class-D Verstärker Board für 15 €. Das Ohren sind bei den allermeisten Menschen halt doch nur grobe Schätzeisen.
Matt
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Re: Verstärker mit tda85600 wird sehr heiss

Beitrag von Matt »

Botanicman2000 hat geschrieben: So 8. Aug 2021, 22:42
da sind 4 kleine Lautsprecher verbaut so ca 40mm

sind jeweils 2 Parallel.



Gruß Uwe
Warscheinlich ist das schon eine Fehler
Meiste Endstufe möge nicht mehre Lautsprecher an eine Kanal. (ausser wenn Lautsprecher relativ hochohmig ist)
Noch ist unsere Glaskugel recht trüb. Welchere Impedanz hat Tröte?
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Botanicman2000
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Re: Verstärker mit tda85600 wird sehr heiss

Beitrag von Botanicman2000 »

Hallo
zur Impedanz kann ich nichts sagen da diese im Modell verbaut sind.
Kann ich da sirendwie rausmessen? Ich habe nur Multimeter.

Gruss uwe
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Botanicman2000
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Re: Verstärker mit tda85600 wird sehr heiss

Beitrag von Botanicman2000 »

Hallo Philip
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xanakind hat geschrieben: So 8. Aug 2021, 22:56
Botanicman2000 hat geschrieben: So 8. Aug 2021, 22:19 Ich denke das auch 2x 10Watt reichen
Ich habe schon einige von diesen kleinen DIngern hier verbaut:
https://de.aliexpress.com/item/1005001621971208.html
Das sind jetzt natürlich keine HiFi HighEnd Verstärker, haben für die Größe aber viel Leistung und werden kaum warm.
hast du da noch 1 STück von?
Die von Ali brauchen sehr lange


gruss Uwe
sysconsol
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Re: Verstärker mit tda85600 wird sehr heiss

Beitrag von sysconsol »

Faustformel: Die Impedanz ist der doppelte DC-Widerstand. Letzteren kannst du mit dem Multimeter messen.
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Desinfector
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Re: Verstärker mit tda85600 wird sehr heiss

Beitrag von Desinfector »

naja wenn man per Multimeter mal den Lautsprecher ohmisch misst,
komm ich dem Impedanzwert recht nahe.

hab grad mal einen kleinen Lautsprecher mit 7,5 Ohm und einen Kopfhörer mit 31, 6 Ohm gemessen.

jetzt guckst Du in das Datenblatt von dem Verstärker, das der an einem Ausgang verträgt und misst nach.
2 dieser LS parallel hört sich schon mal recht ungewöhnlich an.
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StrippenLümmel
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Re: Verstärker mit tda85600 wird sehr heiss

Beitrag von StrippenLümmel »

Moin
Was ist denn für nen hybrid verstärker verbaut? Ich hatt mal nen Verstärker repariert da war ne gurke von Sanyo drin. Die hat geheitzt wie nen ofen, mit 16 ohm Last im leerlauf und kein pegel. Das Moped hat sich intern die Versorgungen selbst gemixt per linar regler. Ich meine jedenfals mich dunkel an Sanyo zu entsinnen... Sah sehr nach mit der heißen nadel gestrickt aus. War kein schönes ding. Wenn der verstärker schon aufm tisch liegt... Mach doch mal nen experiment: den Außgang mal mit 16R Lastwiderling belasten (eppes um die 20W) und das ding besaften. Denn mal kieken wat die Temperatur macht (nen Beeker drann befestigen (wallfahriger Vasalle) der rückmeldung gibt).
Oder? Wat sagen die Anderen?
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Bastelbruder
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Re: Verstärker mit tda85600 wird sehr heiss

Beitrag von Bastelbruder »

Wenn die Quäker zu geringe Streuinduktivität haben, könnte die Endstufe sich als Langwellensender wohlfühlen.
Nochmal: Wie ist die Wärmeentwicklung ohne Last?
xanakind
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Re: Verstärker mit tda85600 wird sehr heiss

Beitrag von xanakind »

Botanicman2000 hat geschrieben: Mo 9. Aug 2021, 07:05 hast du da noch 1 STück von?
Die von Ali brauchen sehr lange
Ja, ich hätte hier noch ein kleines Verstärkermodul mit einem PAM8610 (noch original verpackt)
Der funktioniert von 7-15 Volt und macht maximal 10 Watt pro Kanal.
Wenn du mir die Versandkosten etwas aufrundest, werde ich den in den Briefkasten.
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Botanicman2000
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Re: Verstärker mit tda85600 wird sehr heiss

Beitrag von Botanicman2000 »

Hallo
Bastelbruder hat geschrieben: Mo 9. Aug 2021, 12:35 Wenn die Quäker zu geringe Streuinduktivität haben, könnte die Endstufe sich als Langwellensender wohlfühlen.
Nochmal: Wie ist die Wärmeentwicklung ohne Last?
ohne last ist alles gut und wird nur minimal Warm.
Ich habe jetzt mal einen Lautsprecherbox mit 6 Ohm Impedanz angeklemmt.
Ich konnte den Kühlkörper lange in der HAnd halten wird aber auch gut warm, denke aber das geht ok.
Dann mal die verbauten Lautsprecher gemessen

Gleichstromwiderstand liegt bei 1,9 Ohm, also hat der Vorbesitzer beide Parallel geschaltet :oops:

Werde die auseinander strippen neu verkabeln und dann schauen was passiert

Gruß Uwe
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Botanicman2000
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Re: Verstärker mit tda85600 wird sehr heiss

Beitrag von Botanicman2000 »

Hallo
xanakind hat geschrieben: Mo 9. Aug 2021, 21:33
Botanicman2000 hat geschrieben: Mo 9. Aug 2021, 07:05 hast du da noch 1 STück von?
Die von Ali brauchen sehr lange
Ja, ich hätte hier noch ein kleines Verstärkermodul mit einem PAM8610 (noch original verpackt)
Der funktioniert von 7-15 Volt und macht maximal 10 Watt pro Kanal.
Wenn du mir die Versandkosten etwas aufrundest, werde ich den in den Briefkasten.
hast du ein Bild?
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Gruß Uwe
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gafu
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Re: Verstärker mit tda85600 wird sehr heiss

Beitrag von gafu »

https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet ... A8560.html

8560Q heißt der.

Klasse AB, typisch 115mA@14.4V ruhestrom.
Das sind schon anderhalb Watt. Bei warmen außentemeraturen macht das den kleinen kühlkotz ohne rippen bestimmt gut 20 grad wärmer, dann kommt man schnell auf 45..50 grad, was sich heiß anfühlt.

Also soweit normal. Diese Chips sind eigentlich für Autoradios gedacht, deshalb auch 2Ohm und 14V typisch. Gibts auch als 4-kanal mit anderer nummer. Deshalb sind die nicht auf niedrigen ruhestrom optimiert, ist ja nicht für batterieanwendung (im sinne kleine trockenbatterien) gemacht. Dafür gibts andere, oder wie oben bereits vorgeschlagen neuerdings die sehr kleinen sparsamen klasse-D-Verstärkerchips.
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Bastelbruder
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Re: Verstärker mit tda85600 wird sehr heiss

Beitrag von Bastelbruder »

Ohne Last ruhig, also schwingt der. In Reihe zum Ausgang 1 µH und das Problem dürfte erledigt sein.
xanakind
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Re: Verstärker mit tda85600 wird sehr heiss

Beitrag von xanakind »

Botanicman2000 hat geschrieben: Mo 9. Aug 2021, 22:02 Hallo
xanakind hat geschrieben: Mo 9. Aug 2021, 21:33
Botanicman2000 hat geschrieben: Mo 9. Aug 2021, 07:05 hast du da noch 1 STück von?
Die von Ali brauchen sehr lange
Ja, ich hätte hier noch ein kleines Verstärkermodul mit einem PAM8610 (noch original verpackt)
Der funktioniert von 7-15 Volt und macht maximal 10 Watt pro Kanal.
Wenn du mir die Versandkosten etwas aufrundest, werde ich den in den Briefkasten.
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Gruß Uwe
Das ist der hier:
https://de.aliexpress.com/item/1005001922753472.html

Der hat erstmal keinen Kühkörper, was bei geringen Leistungen auch völlig ok ist.
Wenn du allerdings den 10 Watt Ausgangsleistung nahe kommst, würde ich schonmal einen kleinen Kühlkörper draufkleben.
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Botanicman2000
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Re: Verstärker mit tda85600 wird sehr heiss

Beitrag von Botanicman2000 »

Hallo

ich nehme das Teil :-)

Gruss Uwe
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Roehricht
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Re: Verstärker mit tda85600 wird sehr heiss

Beitrag von Roehricht »

Hallo,
der Kühlkörper ist für die Belastung zu klein. Wenn der Amp den Strom durch 2 Ohm drängeln muss wird dem Teil doch ganz schön warm.
Wenn er mit 6 Ohm löppt ist das halbe Problem doch behoben. Wenns geht kann mann noch ein 10x10cm Alublech unter die Kühlecke spaxen .

Ein Amp mit 12V Ub an 4 Ohm Brüllwerk macht 4,5W und in Brückenschaltung das vierfache. Wenn der Möller in Brücke geschaltet ist dürfen die Lautsprecherausgange nicht an minus/ 0V /Masse kommen. Sonst entlässt das Teil sein magischen Rauch.

Ich hatte mal von Philips spezielle spezial Endstufen ICs . Die waren digital und haben mit 12V 50W rms an 4 Ohm rausgetan. Der Trick, da war ne Ladungspumpe mit drin. Extern nur ein paar Fette Elkos ran. Die sind leider beim Brand mit gehimmelt worden.

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Wolfgang
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