Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Der chaotische Hauptfaden

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Toni
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Toni »

Wulfcat hat geschrieben: Fr 22. Okt 2021, 23:07 Das Stahltiegel über Kurz oder Lang im Aluminium "Weglegieren" und Löcher bekommen mir schon lange bekannt...(Ich hatte auch schon 3X Alu im Schmelzofen...... :roll: )
Edelstahl unterliegt NICHT diesem Lochfrass??
Wieviel Schmwlzvorgänge hat denn dein Puderzuckerstreuer schon Hinter sich?
Wie hebst du den Gefüllten Tiegel aus dem Ofen zum Giessen?
Stumpf mit ner WAPUZA oder mit einem Speziellerem Werkzeug?
Die Puderzuckerdose hält schon lange. Schätze min. 20x, und noch kein Materialschwund erkennbar.
Dafür haben es schon mehrere Stahl-Rührdrähte hinter sich - die sind unten weglegiert

Richtig: Tigel-Entnahme mit WaPuZa.
bastl_r hat geschrieben: Fr 22. Okt 2021, 23:13 Klasse Konstruktion.
Die würde den 100% aus Altteilen Aufkleber verdienen. Hat noch jemand welche? :mrgreen:

In dem Beitrag sprichst Du von Pendelrollenlager. Das ist ein Kegelrollenlager. Verspannt gegen das Motorlager ist das steifer als das ein Pendelrollenlager je sein könnte.

bastl_r
Kegelrollenlager: umso besser :)

Motorager scheint jetzt ausreichend dimensioniert zu sein. Beim Crash hatte es Lagerbock von Vorschub abgeschert, und Dübel aus Betonplatte gezogen. Verformung U-Profile blieb zum Glück im elastischen Bereich :)

Speziell dafür gekauft wurden das Vierbackenfutter und Drehmeißel. Der Rest war aus Schrott oder war bereits vorhanden

EDIT: Betonplatte wurde auch dafür gekauft
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gafu
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von gafu »

gafu hat geschrieben: So 19. Sep 2021, 13:29 bei meiner mini drehbank ist das so gelöst: die vorschubspindel ist mit einer metall muffe verbunden, die einen 3mm kegelstift eingeschlagen hat.
bei "katastophic" ereignissen wird einfach der stift abgeschert.
Toni hat geschrieben: Sa 23. Okt 2021, 10:33 Motorager scheint jetzt ausreichend dimensioniert zu sein. Beim Crash hatte es Lagerbock von Vorschub abgeschert, und Dübel aus Betonplatte gezogen. Verformung U-Profile blieb zum Glück im elastischen Bereich :)
kanns nur nochmal empfehlen: sollbruchstellen bei katastrophischen ereignissen.
ich war da beim ersten mal nicht vollständig: der gesamtantrieb läuft bei meiner erstmal über ein zwei stufiges riemengetriebe, bevor es auf die welle mit dem futter und die zahnräder für den vorschub geht.
So riemen haben eine gute und eine schlechte eigenschaft: sie können durchrutschen.
Im katastrophenfall ja durchaus erwünscht.
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Anse »

Toni hat geschrieben: Sa 23. Okt 2021, 10:33 Speziell dafür gekauft wurden das Vierbackenfutter und Drehmeißel. Der Rest war aus Schrott oder war bereits vorhanden
Warum gerade ein Vierbackenfutter?
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gafu
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von gafu »

Kannste halt rundes und viereckiges spannen, dafür kein 6kantiges.
Rundes mit großer querbohrung ist im dreibackenfutter auch blöd.
Beide varianten sind irgendwann blöd, deshalb gibts ja auch welche mit noch mehr spannbacken :)

Und wenn man mal außermittig spannen muss (zum herstellen von exzentern), sind einzeln verstellbare backen am besten. Aber auch nur dann, sonst nerven sie wegen der ganzen einstellerei mit meßuhr.
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Anse »

gafu hat geschrieben: Sa 23. Okt 2021, 16:12 Kannste halt rundes und viereckiges spannen, dafür kein 6kantiges.
Rundes mit großer querbohrung ist im dreibackenfutter auch blöd.
Beide varianten sind irgendwann blöd, deshalb gibts ja auch welche mit noch mehr spannbacken
Ich kenne die Vor und Nachteil der Spannmittel. Arbeite damit täglich ;)
Hat mich nur interessiert, ob es in diesem Fall einen konkreten Grund gab. Gerade wenn man es Neu kauft.
Man kann nämlich mit Vierbackenfuttern auch rundes Material spannen aber der Rundlauf ist nicht gut. Außer man hat eins mit einstellbaren Backen. Dort kann man den Rundlauf einstellen in gewissen Grenzen. Schein aus irgend einem Grund in den USA sehr beliebt zu sein.

Das Dreibackenfutter ist das einzige Spannfutter, bei dem eine sichere Spannung möglich ist und alle Backen die volle Spannkraft tragen. Das ist für ein gutes Drehergebnis nicht ganz unwichtig.
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gafu
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von gafu »

das selbstzentrierende dreibackenfutter ist doch genauso aufgebaut wie das mit vier backen, da hab ich zweifel ob der unterschied in der spannkraft oder der genauigkeit der zentrierung tatsächlich mehr als auf dem papier besteht. Wie soll sich das denn begründen? Ob sich die spannkraft jetzt auf drei backen drittelt oder durch vier backen viertelt, aber dafür mehr auflagefläche mit haftreibung hat, wird doch nicht zu wesentlich anderen haltekräften führen.
Bei dreibackenfuttern mit wendebacken gehts doch schon los, dass die nuten für die "spiralscheibe" im futter nicht mehr dem radius folgen können, weil sie dann nicht mehr drehbar wären.
Anse hat geschrieben: Sa 23. Okt 2021, 16:29 mit einstellbaren Backen. Dort kann man den Rundlauf einstellen in gewissen Grenzen. Schein aus irgend einem Grund in den USA sehr beliebt zu sein.
Den vorteil bei einzeln einstellbaren backen sehe ich (neben exzentern) persönlich ja beim aufarbeiten von alten teilen, wo man nicht nur mit der ungenauigkeit des eigenen futters, sondern auch noch mit ungenauigkeit des alten teils kämpfen muss. Hier hat das einstellen der lage des bauteiles mit der meßuhr an genau der stelle, die aufgearbeitet werden muss, den vorteil das man nicht annimmt, das bauteil ist in sich noch gerade und zentrisch, sondern das aufnimmt was da wirklich ist.
Bei neuteilen oder nachfertigen von drehteilen aus dem vollen, wo die teile nachher vom halbzeug abgestochen werden spielt die genauigkeit vom futter nachher sowiso keine geige, so lange das halbzeug ausreichend übermaß besitzt.

aber ich mags auch wissen was für die entscheidung zum vierbackenfutter ausschlaggebend war :)
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Toni
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Toni »

Die Idee war dass das Vierbackenfutter universeller ist, z. B. lässt sich Flachmaterial spannen wenn 2 Backen entfernt werden
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Anse »

Toni hat geschrieben: Sa 23. Okt 2021, 19:31 Die Idee war dass das Vierbackenfutter universeller ist, z. B. lässt sich Flachmaterial spannen wenn 2 Backen entfernt werden
Oh, das würde ich mal als Vorstufe zu "Bastelpanne der Woche" bezeichnen. Die Spannkraft ist nicht wirklich ausreichend für so Experimente.
gafu hat geschrieben: Sa 23. Okt 2021, 17:05 das selbstzentrierende dreibackenfutter ist doch genauso aufgebaut wie das mit vier backen, da hab ich zweifel ob der unterschied in der spannkraft oder der genauigkeit der zentrierung tatsächlich mehr als auf dem papier besteht. Wie soll sich das denn begründen? Ob sich die spannkraft jetzt auf drei backen drittelt oder durch vier backen viertelt, aber dafür mehr auflagefläche mit haftreibung hat, wird doch nicht zu wesentlich anderen haltekräften führen
Eigenen Beobachtung. Die Planspirale ist ja nie 100% gleich an allen Stellen. Die Backen werden nur in einer Position zusammen geschliffen. Die Position der einzelnen Backen kann gut mehre 1/100 mm voneinander abweichen über den Spannbereich des Futters.
Vielleicht hilft es ich mal vorzustellen was wäre, wenn eine Backe 5 mm von den anderen abweicht.

Die Praxis zeigt aber, dass es trotzdem funktioniert :lol:
Matthias
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Matthias »

Ich habe in meinem Leben bestimmt schon 5000 Werkstücke auf Drehmaschinen aufgespannt und ausgerichtet, ca. 10% davon absichtlich exzentrisch und weitere 70% waren betriebsbeanspruchte Bauteile die niemals gerade waren und möchte deshalb mal meinen Senf zum Thema Spannen abgeben.
Bauteilgrößen bei mir waren bis jetzt Ø 2 mm bis Ø 1800 mm Umlaufdurchmesser, Bauteilmasse bis 10 t und Längen bis 10 m.

- Das mit dem Spannen von Flachmaterial zwischen 2 gegenüberliegenden Backen ist bei sinnvollem Inhalt zwischen den Ohren kein Problem.
- Vierbackenfutter spannt auf Rundmaterial (fast) immer nur mit 2 gegenüberliegenden Backen, verhindern kann man das nur indem man etwas flexibles
mit zwischen Backe und Werkstück einlegt und ordentlich anzieht (E-CU oder weiches Alu eignet sich hier). Aber der Rundlauf ist damit weg.
- Vierbackenfutter spannt ganz gut Vierkantrohr da bei ordentlichem anziehen das Rohr flexibel genug ist um an den beiden zuerst anliegenden Backen nachzugeben.
- Dreibackenfutter spannt gut runde und eckige Werkstücke solange sie eine Vielzahl von durch 3 Teilbare Flächen haben.

Zum Thema Rundlaufgenauigkeit wurde ja oben schon was geschrieben, bei Rohmaterial ist es ziemlich egal. Aber wenn man Bauteile nachträglich oder von zwei Seiten
bearbeiten muss, muss zwangsläufig eine Ausrichtmöglichkeit her - und das geht nur mit einzeln verstellbaren Backen.

Die Rundlaufgenauigkeit von einem Dreibackenfutter mit Planspirale von Röhm liegt mit geschliffenen harten Backen und einer rundgeschliffenen Prüfwelle in der Regel (meine Erfahrungswerte) im NEUZUSTAND bei ca 1 bis 2 hundertstel Millimeter, bei meinem Brötchengeber ist bei halber Benutzung (4h/Tag) an unserer kleinsten Maschine ein 200mm Futter in der Regel nach einem halben Jahr bei 6 bis 8 hundertstel Millimeter, die man mit kräftigen Schlägen auf die Backen aber noch weggerichtet bekommt.
Nach einem weiteren Jahr sind selbst mit frisch ausgedrehten weichen Backen die Wiederholgenauigkeiten so mies das wir freiwillig mittlerweile so ca alle 1,5 J ein neues Futter kaufen, das alte geht dann auf die Fräse und von da aus auf die Bohrmaschine.

Wenn Fragen zum Thema Spannen oder Zerspanen bestehen bin ich gern behilflich.
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Toni
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Toni »

Hallo, danke für euren Input :)
Ich habe heute weiter gemacht.

Lagerbock und kleiner Stepper für Vorschubspindel flogen raus, da kam ein größerer Bock rein (auf alte Visitenkarten gespannt), Das kann man als entsprechend Gafu's Empfehlung als Sollbruchstelle sehen. Der Motor ist im Crashfall nicht das Problem (Servo ist strombegrenzt), die kinetische Energie ist das Problem...
Außerdem kam noch ein größerer Schrittmotor dran. Der kleine Motor wurde für die andere Achse gebraucht
2.jpg
der alte Vorschub mit Meißelhalter hat ausgedient
4.jpg
Neuer Träger ist eine massive 8mm Stahlplatte, auf der der neue Schlitten aufliegt. Lagerung erfolgt über Kugellager. Der Vorschub erfolgt über Lineareinheit mit p=2mm Kugelrollspindel (ist noch eingespannt weil es abgesägt wurde). Das Ding war aus einem Spektrometer, s. hier viewtopic.php?f=14&t=36&start=2625
1.jpg
3.jpg
5.jpg
Der Schlitten wird von oben über Kugellager angedrückt, die in einer zusammengebratenen Brücke angeschraubt sind. Die Brücke ist auch der Gegenpart für Linearaktor. Der Linearaktor überträgt die Kraft auf den Schlitten über einen Stift
6.jpg
Das könnte auch eine von Gafu's empfohlenen Sollbruchstellen sein.
8.jpg
7.jpg
Der Linearaktor hat auch schon hinten einen Stepper drauf -> "CNC ready". Dahinter ist zusätzlich noch ein Handrad.

Jetzt fehlt noch ein vernünftiger Meißelhalter, sowie Späneschutz für die Führungen
9.jpg
10.jpg
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gafu
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von gafu »

Matthias hat geschrieben: Sa 23. Okt 2021, 21:47 - Vierbackenfutter spannt auf Rundmaterial (fast) immer nur mit 2 gegenüberliegenden Backen, verhindern kann man das nur indem man etwas flexibles
mit zwischen Backe und Werkstück einlegt und ordentlich anzieht (E-CU oder weiches Alu eignet sich hier). Aber der Rundlauf ist damit weg.
hmm, das hat sicher auch damit zu tun, das rundmaterial meistens gar nicht so ganz richtig rund ist.
Ein dreibeiniger tisch kippelt nicht. Ich verstehe das prinzip.
Vielleicht sollte man das so sagen: ein vierbackenfutter spannt nicht sicher, wenn die abweichungen aus rundheit des halbzeugs und des futters in summe größer sind, als die mechanische elastizität von futter und bauteil bei angezogenem futter.

Ich hatte mir zum 3backen-futter dann noch ein 4-backen-futter mit einzeln verstellbaren backen geholt, für die sonderfälle, und war bisher damit soweit zufrieden.
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Matthias »

gafu hat geschrieben: Sa 23. Okt 2021, 23:49
Vielleicht sollte man das so sagen: ein vierbackenfutter spannt nicht sicher, wenn die abweichungen aus rundheit des halbzeugs und des futters in summe größer sind, als die mechanische elastizität von futter und bauteil bei angezogenem futter.
Damit bin ich sehr einverstanden, meistens liegt es an der Ungenauigkeit des Futters.

@ Toni: Respekt für deine Arbeit, finde ich echt toll was du da aus dem "Nichts" hervorbringst.
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Toni
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Toni »

Am Wochenende kam noch ein provisorischer Meißelhalter auf den Schlitten (5mm Stahlplatte mit eingeschweißtem M10 Stehbolzen), sowie ein Späneschutz drüber: der besteht aus Resten von transparenter Tischdecke, mit Kövulfix verklebt
22.jpg
23.jpg
Beide Stepper funktionieren schon, allerdings fehlt noch die zentrale Ansteuerung.
Daher wird dieser hier derzeit nur über das Handrad bedient:
24.jpg
Mechanisch bin ich erstmal zufrieden. Demnächst werde ich mit einer Steuerung herumexperimentieren
20.jpg
21.jpg
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Toni
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Toni »

Die Maschine spricht jetzt auch GCODE :D Manuelle Bedienung ist aber auch noch möglich

Als Befehlsverwurstler wurde ein Arduino Uno auserkoren, auf dem GRBL https://github.com/gnea/grbl läuft. Die G-Codes kommen von UGS https://winder.github.io/ugs_website/
30b.jpg
Das Bedienpult wurde dazu erweitert, und passend zu Halloween gruselig zusammengerotzt.
30a.jpg
Hier die neuen Anschlüsse:
33.jpg
Das "Pult" hat jetzt sogar eine Beschriftung, weil mich der Schalterverhau gelegentlich verwirrte
34.jpg
Auf den Uno sitzt ein in SMD aufgebautes "Shield". Das braucht's für die Synchronisierung beim Gewindeschneiden: Das Programm setzt einen Ausgang, der den "Hold" Input antriggert. Der Index-Impuls vom Servo setzt den "Run" Eingang.
31.jpg
32.jpg
Hier ein Testprogramm:

Code: Alles auswählen

(Init)
N010 G21 (metrische Einheiten in mm)
N030 G94 F86 (feed rate mm/min)
N040 M03 (schnell)

N050 G01 X-1 Y-1 Z0 (Startposition anfahren)
(1mm/Ø2mm in 5 Schritten auf 19/20mm Länge abtragen)
N060 G01 Y-0.5

N070 G01 X20
N080 G01 Y-0.3
N090 G01 X-1
N100 G01 Y-0.1
N110 G01 X19.5
N120 G01 Y0.1
N130 G01 X-1
N140 G01 Y0.3
N150 G01 X19
N160 G01 Y0.5
N170 G01 X-1
N180 G01 Y0.7
N190 G01 X18.5
N191 G01 Y0.9
N192 G01 X-1
N193 G01 Y1
N194 G01 X18
N195 G01 Y1
N196 G01 X-1

N201 G01 X-1 Y-1 Z0 (Startposition anfahren)

(Gewinde schneiden)
(Init)
N202 G94 F86 (mm/min) 
N203 M04 (langsame Geschwindigkeit Drehfutter)
N210 G04 P1.000 (1s Pause)
(1mm/Ø2mm Gewindetiefe in 5 Schritten auf 15mm Länge abtragen)

N220 G00 Y0 (Start Position anfahren)
N230 G00 X-1 (Start Position anfahren)
N240 G01 Y1
N250 M08 (Stopp-Impuls senden)
N260 G04 P0.001 (1ms Pause, danach warten bis Pin A2 vom Index getriggert wird)
N270 M09 (Stopp Impuls deaktivieren)
N280 G01 X15

N320 G00 Y0 (Start Position anfahren)
N330 G00 X-1 (Start Position anfahren)
N340 G01 Y1.05
N350 M08 (Stopp-Impuls senden)

N360 G04 P0.001 (1ms Pause, danach warten bis Pin A2 vom Index getriggert wird)

N370 M09 (Stopp Impuls deaktivieren)
N380 G01 X15

N420 G00 Y0 (Start Position anfahren)
N430 G00 X-1 (Start Position anfahren)
N440 G01 Y1.1
N450 M08 (Stopp-Impuls senden)
N460 G04 P0.001 (1ms Pause, danach warten bis Pin A2 vom Index getriggert wird)
N470 M09 (Stopp Impuls deaktivieren)
N480 G01 X15

N520 G00 Y0 (Start Position anfahren)
N530 G00 X-1 (Start Position anfahren)
N540 G01 Y1.15
N550 M08 (Stopp-Impuls senden)
N560 G04 P0.001 (1ms Pause, danach warten bis Pin A2 vom Index getriggert wird)
N570 M09 (Stopp Impuls deaktivieren)
N580 G01 X15

N620 G00 Y0 (Start Position anfahren)
N630 G00 X-1 (Start Position anfahren)
N640 G01 Y1.2
N650 M08 (Stopp-Impuls senden)
N660 G04 P0.001 (1ms Pause, danach warten bis Pin A2 vom Index getriggert wird)
N670 M09 (Stopp Impuls deaktivieren)
N680 G01 X15

N720 G00 Y0 (Start Position anfahren)
N730 G00 X-1 (Start Position anfahren)
N740 G01 Y1.25
N750 M08 (Stopp-Impuls senden)
N760 G04 P0.001 (1ms Pause, danach warten bis Pin A2 vom Index getriggert wird)
N770 M09 (Stopp Impuls deaktivieren)
N780 G01 X15

N781 G00 Y0 (Start Position anfahren)
N782 G00 X-1 (Start Position anfahren)
N783 G01 Y1.3
N784 M08 (Stopp-Impuls senden)
N785 G04 P0.001 (1ms Pause, danach warten bis Pin A2 vom Index getriggert wird)
N786 M09 (Stopp Impuls deaktivieren)
N787 G01 X15

N788 G00 Y0 (Start Position anfahren)
N789 G00 X-1 (Start Position anfahren)
N790 G01 Y1.35
N791 M08 (Stopp-Impuls senden)
N792 G04 P0.001 (1ms Pause, danach warten bis Pin A2 vom Index getriggert wird)
N793 M09 (Stopp Impuls deaktivieren)
N794 G01 X15


N1420 G00 Y0 (Start Position anfahren)
N1430 G00 X-1 (Start Position anfahren)
N1440 G01 Y1.375
N1450 M08 (Stopp-Impuls senden)
N1460 G04 P0.001 (1ms Pause, danach warten bis Pin A2 vom Index getriggert wird)
N1470 M09 (Stopp Impuls deaktivieren)
N1480 G01 X15

N1520 G00 Y0 (Start Position anfahren)
N1530 G00 X-1 (Start Position anfahren)
N1540 G01 Y1.4
N1550 M08 (Stopp-Impuls senden)
N1560 G04 P0.001 (1ms Pause, danach warten bis Pin A2 vom Index getriggert wird)
N1570 M09 (Stopp Impuls deaktivieren)
N1580 G01 X15

N1620 G00 Y0 (Start Position anfahren)
N1630 G00 X-1 (Start Position anfahren)
N1640 G01 Y1.425
N1650 M08 (Stopp-Impuls senden)
N1660 G04 P0.001 (1ms Pause, danach warten bis Pin A2 vom Index getriggert wird)
N1670 M09 (Stopp Impuls deaktivieren)
N1680 G01 X15

N1720 G00 Y0 (Start Position anfahren)
N1730 G00 X-1 (Start Position anfahren)
N1740 G01 Y1.45
N1750 M08 (Stopp-Impuls senden)
N1760 G04 P0.001 (1ms Pause, danach warten bis Pin A2 vom Index getriggert wird)
N1770 M09 (Stopp Impuls deaktivieren)
N1780 G01 X15

N1781 G00 Y0 (Start Position anfahren)
N1782 G00 X-1 (Start Position anfahren)
N1783 G01 Y1.475
N1784 M08 (Stopp-Impuls senden)
N1785 G04 P0.001 (1ms Pause, danach warten bis Pin A2 vom Index getriggert wird)
N1786 M09 (Stopp Impuls deaktivieren)
N1787 G01 X15

N1788 G00 Y0 (Start Position anfahren)
N1789 G00 X-1 (Start Position anfahren)
N1790 G01 Y1.5
N1791 M08 (Stopp-Impuls senden)
N1792 G04 P0.001 (1ms Pause, danach warten bis Pin A2 vom Index getriggert wird)
N1793 M09 (Stopp Impuls deaktivieren)
N1794 G01 X15

N1788 G00 Y0 (Start Position anfahren)
N1789 G00 X-1 (Start Position anfahren)
N1790 G01 Y1.525
N1791 M08 (Stopp-Impuls senden)
N1792 G04 P0.001 (1ms Pause, danach warten bis Pin A2 vom Index getriggert wird)
N1793 M09 (Stopp Impuls deaktivieren)
N1794 G01 X15


N2420 G00 Y0 (Start Position anfahren)
N2430 G00 X-1 (Start Position anfahren)
N2440 G01 Y1.55
N2450 M08 (Stopp-Impuls senden)
N2460 G04 P0.001 (1ms Pause, danach warten bis Pin A2 vom Index getriggert wird)
N2470 M09 (Stopp Impuls deaktivieren)
N2480 G01 X15

N3520 G00 Y0 (Start Position anfahren)
N3530 G00 X-1 (Start Position anfahren)
N3540 G01 Y1.575
N3550 M08 (Stopp-Impuls senden)
N3560 G04 P0.001 (1ms Pause, danach warten bis Pin A2 vom Index getriggert wird)
N3570 M09 (Stopp Impuls deaktivieren)
N3580 G01 X15

N3620 G00 Y0 (Start Position anfahren)
N3630 G00 X-1 (Start Position anfahren)
N3640 G01 Y1.6
N3650 M08 (Stopp-Impuls senden)
N3660 G04 P0.001 (1ms Pause, danach warten bis Pin A2 vom Index getriggert wird)
N3670 M09 (Stopp Impuls deaktivieren)
N3680 G01 X15

N3720 G00 Y0 (Start Position anfahren)
N3730 G00 X-1 (Start Position anfahren)
N3740 G01 Y1.625
N3750 M08 (Stopp-Impuls senden)
N3760 G04 P0.001 (1ms Pause, danach warten bis Pin A2 vom Index getriggert wird)
N3770 M09 (Stopp Impuls deaktivieren)
N3780 G01 X15

N3781 G00 Y0 (Start Position anfahren)
N3782 G00 X-1 (Start Position anfahren)
N3783 G01 Y1.65
N3784 M08 (Stopp-Impuls senden)
N3785 G04 P0.001 (1ms Pause, danach warten bis Pin A2 vom Index getriggert wird)
N3786 M09 (Stopp Impuls deaktivieren)
N3787 G01 X15

N3788 G00 Y0 (Start Position anfahren)
N3789 G00 X-1 (Start Position anfahren)
N3790 G01 Y1.67
N3791 M08 (Stopp-Impuls senden)
N3792 G04 P0.001 (1ms Pause, danach warten bis Pin A2 vom Index getriggert wird)
N3793 M09 (Stopp Impuls deaktivieren)
N3794 G01 X15

N3788 G00 Y0 (Start Position anfahren)
N3789 G00 X-1 (Start Position anfahren)
N3790 G01 Y1.675
N3791 M08 (Stopp-Impuls senden)
N3792 G04 P0.001 (1ms Pause, danach warten bis Pin A2 vom Index getriggert wird)
N3793 M09 (Stopp Impuls deaktivieren)
N3794 G01 X15


N3820 G00 Y-5 (Start Position anfahren)
N3830 G00 X-5 (Start Position anfahren)
N3840 M03 (Bohrfutter schnell)
N3850 M30 (Programmende)
Damit kommt aus diesem Rohling
35.jpg
das heraus:
36.jpg
Dazu gibt's nachher auch noch ein Video, das lädt im Moment noch hoch
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Toni »

https://youtu.be/IflH6f2qLzc
Hier ein Video davon
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Arndt
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Arndt »

Da kriegste ja echt die Tür nicht zu!
Der Hammer, man freut sich schon ein Loch in die Socke und Du setzt noch locker einen Drauf :lol:
Absolute Hochachtung!

Wo hast Du eigentlich die beingeilen Servomotoren her?
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Toni
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Toni »

Arndt hat geschrieben: Fr 29. Okt 2021, 21:43 ...
Wo hast Du eigentlich die beingeilen Servomotoren her?
Hatte sich so angesammelt was beim Arbeitgeber verschrottet werden sollte.

Es gibt einen einfachen Weg die Drehe aus 2D-Dateien zu füttern, dann braucht man nicht das GCODE-Programm selber machen.

1) 2D Datei machen. Z.B. SVG aus Tinkercad exportieren, oder neu erstellen.
2) Die Kontur zu GCODE-Datei machen. Das geht mit Inkscape. Zumindest bei der Linux-Version ist das GCODE Plugin schon drin.
3) Mit UGS senden

Ich habe mal eine Testkontur gedreht:
1) in Inkscape importieren
41.jpg
2) GCODE Plugin ausführen
42.jpg
3) aus UGS an Maschine senden
43.jpg
Hier ein Video vom Dreh: https://youtu.be/CSOA5JlrqMQ
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Anse »

Mensch, Du gehst ja ab :P
Toni hat geschrieben: Di 2. Nov 2021, 22:42 1) 2D Datei machen. Z.B. SVG aus Tinkercad exportieren, oder neu erstellen.
2) Die Kontur zu GCODE-Datei machen. Das geht mit Inkscape. Zumindest bei der Linux-Version ist das GCODE Plugin schon drin.
3) Mit UGS senden
Also das mit der gcode Generierung in Inkscape muss ich auch mal testen. Bisher verwende ich eine eigene Software, welche aber komplex zu bedienen ist und noch sehr Bugy ist.
Auch Fusion360 habe ich mir angeschaut. Die kostenlose Version hat massive Einschränkungen wie z.B. keine Eilgangbewegung im NC. Ich würde ja auch Geld bezahlen. Dafür ist die Bedienung aber wiederum zu schlecht. Und zu dem finde Ich diese de facto Cloud-Plicht schrecklich.
Toni hat geschrieben: Fr 29. Okt 2021, 21:36 https://youtu.be/IflH6f2qLzc
Hier ein Video davon
Da brauchte ich nicht mal den Ton einschalten. Das Geräusch hat sich automatisch eingestellt beim Schauen :lol:
Ist aber beeindrucken, was möglich ist.
Toni hat geschrieben: Di 2. Nov 2021, 22:42 Hier ein Video vom Dreh: https://youtu.be/CSOA5JlrqMQ
Also erstens, Längsdrehen mit der Gewindeplatte? und zweitens, eigentlich dreht man in Richtung des Futters. Außer man ist bei Sandvik und nennt es Primeturning: https://www.youtube.com/watch?v=7g1QIdfSRCo
So, genug gemeckert :mrgreen:
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Toni »

Anse hat geschrieben: Mi 3. Nov 2021, 22:37 ...
So, genug gemeckert :mrgreen:
Nix Mecker, das ist konstruktive Kritik -> hau raus! Ich habe keine Ahnung vom Zerspanen, da bin ich für so Hinweise dankbar. War schon schon froh als damals der erste Span abgekratzt wurde.

Drehmeißel: keine Ahnung welchen man für was nimmt, oder wie der eingestellt werden muss. Im Zweifelsfall nehme ich den, der vorher drin war (und noch nicht die Schneide abgebrochen hat :lol: )
Die Auswahl ist sowieso einfach: Meißel mit Wendeplatte bevorzugt (billiger wenn Schneide abbricht), und davon habe ich fast keine Meißel.

Die Maschine hatte ich tatsächlich schon ein paarmal sinnvoll in Gebrauch, und das klappte sehr gut. Sei es als Vertikalbohrmaschine, um mit im Bohrfutter eingespannten Stufensenker im Drehfutter eingespannte Edelstahlscheiben aufzubohren, oder kleine (Edel)stahlteile oder Hülsen zu drehen. Alles im Handbetrieb ohne Programm.

Wenn ich passendes Material habe, möchte ich eine 20mm-Kugel mit M10 Feingewinde drehen.
Grundentwurf in Tinkercad
51.jpg
als SVG exportieren
56.jpg
Datei mit Inkscape öffnen (untere Linie wurde gelöscht)
52.jpg
Plugin GCODE/Drehmaschine laufen lassen
53.jpg
Den GCODE von Inkscape habe ich noch geändert (s. Textdatei im Anhang)
1) Ans Ende Gewindeschneidblock reinkopiert
2) Einstich reinkopiert

Damit sieht das so aus
55.jpg
Dateianhänge
Kugel.txt
(79.56 KiB) 25-mal heruntergeladen
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Anse »

Toni hat geschrieben: Do 4. Nov 2021, 11:34 Drehmeißel: keine Ahnung welchen man für was nimmt, oder wie der eingestellt werden muss. Im Zweifelsfall nehme ich den, der vorher drin war (und noch nicht die Schneide abgebrochen hat )
Die Auswahl ist sowieso einfach: Meißel mit Wendeplatte bevorzugt (billiger wenn Schneide abbricht), und davon habe ich fast keine Meißel.
Bitte mal den Blick hier hin: https://drehen-fraesen-bohren.de/7-teil ... .5889.html
Das ist keine Kaufempfehlung. Dort sind die Meißeltypen aber so schön Durchnummeriert.
Also für solche Sachen wie die Kugel könnte man 3 oder 4 verwenden. Bevorzugt 4. Man ist halt beim Flankenwinkel limitiert durch die Platte.
Alternativ und besser ein Stechmeißel. Gibt sie auch mit abgerundeten Ecken oder mit Vollradius. Ideal für freie Formen aber nicht so ideal mit schwachen Maschinen wegen hohen Schnittdruck.
Toni hat geschrieben: Do 4. Nov 2021, 11:34 Wenn ich passendes Material habe, möchte ich eine 20mm-Kugel mit M10 Feingewinde drehen.
So wie ich das jetzt den Bildern entnehme wird das schlecht bis gar nicht funktionieren. Hauptgrund ist, dass Du kein Gewindeauslauf hast. Es gibt mehrere Möglichkeiten es schöner zu machen.
Ein mal kannst Du das Teil so lassen wie es ist und nur am Gewindeanfang und Ende einen Einstich hinzufügen, der biss knapp unter den Kerndurchmesser reicht. So hat der Meißel Zeit Anlauf zu nehmen. In sehr weichen Materialen ginge es aber auch so. Aber schön ist was anderes. Die zweite Option: Das Teil umdrehen und zuerst das Gewinde fertig machen und die Hälfte der Kugel. Danach das Teil umdrehen und Mit einer Spannhülse oder, wenn man es hat, einer Spannzange auf dem Gewinde spannen und die zweite Hälfte der Kugel fertig drehen. Man muss dabei eventuell die Übergänge zwischen den zwei Hälften etwas verschleifen. Kommt natürlich auf die gewünschte Genauigkeit an.
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Toni
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Toni »

Danke für den Tipp, habe einen SDNCN-Meißel bestellt (Nr. 4 im Bild) https://drehen-fraesen-bohren.de/7-teil ... .5889.html :)
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von MSG »

Wobei ehrlich gesagt die HM-Meißel fast kein Geld kosten und sich relativ schnell am Schleifbock mit der nachschleifen lassen. Dann noch etwas abziehen und weiter gehts.

Die HM-Wendeplatten schleife ich auch noch ein paar mal nach (mit Diamantscheibe). Solang die "nur" stumpf sind geht das gut.
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Toni
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Toni »

Nachschärfen: habt ihr einen Tipp für eine brauchbare Schleifscheibe oder Schleiftopf?
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Anse »

HM sollte man möglichst nicht Nachschleifen oder wenn dann nur unter guter Belüftung weil es Cobalt enthält, was Gesundheitsschädlich ist.
Schleifen geht mit Diamantscheiben ganz gut.
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gafu
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von gafu »

HSS drehstähle (in der HSS-E variante) enthalten ebenfalls nennenswerte mengen cobalt (5-8%), da muss man ebenso aufpassen wie bei HM.
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Toni
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Toni »

ich habe das Beispielprogramm oben mit einem Stück Besenstiel und Sägeblatt ausprobiert: https://youtu.be/4PeORBHyfX8
Dabei fiel mir noch ein Problem auf: bei Richtungswechsel stört das Umkehrspiel der Spindel, daher ist die Y-Achse jetzt mit Feder vorgespannt
60.jpg
Das Handrad bekam die richtige Skala und wurde getauscht
61.jpg
Außerdem soll ein 13mm Bohrfutter angebaut werden. Dazu braucht es einen Gewindeadapter M10 auf 1/2" Feingewinde
Der wurde aus dieser Gewindestange herausgedreht
64.jpg
Gewinde 1: https://youtu.be/i3bsF5FjaXo
Gewinde 2: https://youtu.be/6bznXSKyxx0

So sieht das fertig aus:
63.jpg
65.jpg
66.jpg
67.jpg
Das machte ich im Handbetrieb, und nutzte für das Gewinde einen Programmbaustein "1mm Gewindetiefe auf 15mm Länge". Der Vorteil: ich kann bei Bedarf fertige GCODE Blöcke verwenden, und muss bei neuen Werkstücken nix neu programmieren.

Außerdem kam noch ein Anschlag an die Schiene, damit der Schlitten nicht ins Bohrfutter fahren kann
69.jpg
Damit habe ich diese Hülse gebohrt, die ich für eine andere Sache brauche
Durchmesser ca. 4,5mm, Wandstärke vorne 0,2mm, Absatz innen 0,25mm
70.jpg
71.jpg
72.jpg
73.jpg
76.jpg
So sieht es momentan aus
74.jpg
Insgesamt bin ich mit dem Konstrukt sehr zufrieden, ich kann damit die Teile machen die ich brauche -> Ziel erreicht :D
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Toni
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Toni »

Ich habe noch ein paar Excel-Fake (libre office calc-) Dateien gemacht, mit denen sich GCODES Fragmente erzeugen lassen. Das vereinfacht die Programmerzeugung ungemein. Einfach den erzeugten Block in Textdatei speichern, und los geht's

Hier ein Kegel:
80.jpg
81.jpg
82.jpg
83.jpg
Dazu gibt's hier ein Zeitraffervideo https://youtu.be/QkHaFsd_zXs

Und hier eine Halbkugel:
84.jpg
85.jpg
86.jpg
Zeitraffer: https://youtu.be/mkE9d6UPnLk
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Fritzler
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Fritzler »

Ja, ohne ordentliche Software (auf dem PC), nützt auch die beste CNC nix.
Aber wo ist die Datei denn jetzt?
Die wird sich sicher der Eine oder Andere ansehen wollen.
Toni hat geschrieben: Fr 12. Nov 2021, 23:52 Excel-Fake (libre office calc-)
Fake würd ichs jetzt nicht nennen, Calc ist inzwischen besser als Excel (und vor allem schneller).
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Toni
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Toni »

Hier die Dateien.
Gelb: Eingabefelder
Grün: Ergebnisfelder
Hellgrün: erzeugter GCODE. Markieren und mit Copy-Paste in Textdatei reinkopieren.
Dateianhänge
Kegel_variabel.ods
(18.64 KiB) 27-mal heruntergeladen
Halbkugel.ods
(17.54 KiB) 25-mal heruntergeladen
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gafu
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von gafu »

Toni hat geschrieben: Mo 8. Nov 2021, 01:26 Außerdem soll ein 13mm Bohrfutter angebaut werden. Dazu braucht es einen Gewindeadapter M10 auf 1/2" Feingewinde
hier habe ich noch einen hinweis:

bei bohrfuttern für handmaschinen, also mit rückseitigem Gewinde statt mit B-Kegel, wird das bohrfutter vom gewinde allein nicht richtig zentriert und eiert dann.
Bei deiner anwendung und befestigung hat das sicher eine untergeordnete bedeutung, ich wollte es nur wegen dem lerneffekt hier mal loswerden.

Das bohrfutter hat hinten eine gedrehte planfläche (rot markiert) und muss mit der gewinde"schraube" gegen diese planfläche gezogen werden, um korrekt rechtwinklig und gerade zu laufen.
gewindebohrfutter-planflaeche.jpg
Dazu wird dann an der welle eine kontur so etwa wie die dunkle markierung erforderlich, also das auslaufende gewinde mit einem hinterschnitt frei machen, und danach eine planfläche auf der welle schaffen gegen die das bohrfutter geschraubt wird.
bohrfuttergewindeadapter.jpg
Wenn du größere bohrer spannen willst (1/2" bohrfutter), dann könnte an der maschine ein zahnkranzbohrfutter oder wenigstens ein hochwertigeres besser sein, damit die größeren bohrer nicht durchdrehen. Zahnkranzbohrfutter lassen sich leichter fester spannen, auch wenn das mit dem schlüssel nervt...
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Anse »

Ich habe mir mal die Gcode Ersteller angesehen. Top Idee für einfache Sachen.
Eine Sache, die Mir aufgefallen ist und auch so im Video zu sehen ist. Für den Rückzug im Eilgang sollte man das Werkzeug ein wenig abheben. Sonst hat man sehr starken Verschleiß und bei schnellen Maschine auch mal einen Plattenbruch.
Hier mal ein Bild wie das aussehen kann. Rot ist Eilgang und grün ist Vorschub. Bearbeitungsrichtung ist vom Bild aus Oben nach unten.
Bild_2021-11-13_144645.png
Weißt Du welche Alulegierung Du da bearbeitest? Den Spänen nach sieht es nach AlSi1 aus. Das Zeug ist ein Albtraum zum Drehen. Einen ordentliche Spanbruch hin zu bekommen ist fast unmöglich. Da kann ein Anfänger dran verzweifeln. Wenn möglich eine AlMgPb Legierung ohne Silizium nehmen. Viel angenehmer zu drehen.
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Toni »

Anse hat geschrieben: Sa 13. Nov 2021, 15:53 ...
Eine Sache, die Mir aufgefallen ist und auch so im Video zu sehen ist. Für den Rückzug im Eilgang sollte man das Werkzeug ein wenig abheben...
100% Zustimmung. Grund warum ich es (noch) nicht machte: ich habe die Zellen nicht auf korrekte negative Darstellung formatieren können, sodass es UGS/grbl 1:1 frisst.

In calc habe ich die Zellen auf USA mit 4 Nachkommastellen formatiert, damit Punkt statt Komma kommt, sowie z.B. "X-" vorangestellt.
Bei 1,2 kommt damit "X-1.2000"

Wenn das Ergebnis der Zelle negativ wird, stünde da bei -1,2 "-X-1.2000". Ich hatte es bisher nicht geschafft das automatische Minuszeichen hinter das X zu bekommen. Daher muss das Zellenergebnis immer positiv sein, sonst nimmt es der GCODE Verwurster nicht an :cry:

Eine andere Möglichkeit wäre den Nullpunkt nicht auf X0 Y0 zu setzen, sondern bspw. Auf X-1 Y-1, damit ließe sich 1mm rausfahren. Ist aber auch unschön.
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Anse »

Bis Du Calc zur Mitarbeit überredet hast, hast Du auch Python gelernt und kannst noch ganz andere abgedrehte (Pun intended) Sachen machen.
Oder eine andere Sprache Deiner Wahl. Python scheint derzeit das beliebteste und einfachste zu lernende zu sein.
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von duese »

Toni hat geschrieben: Sa 13. Nov 2021, 16:35
In calc habe ich die Zellen auf USA mit 4 Nachkommastellen formatiert, damit Punkt statt Komma kommt, sowie z.B. "X-" vorangestellt.
Bei 1,2 kommt damit "X-1.2000"

Wenn das Ergebnis der Zelle negativ wird, stünde da bei -1,2 "-X-1.2000". Ich hatte es bisher nicht geschafft das automatische Minuszeichen hinter das X zu bekommen. Daher muss das Zellenergebnis immer positiv sein, sonst nimmt es der GCODE Verwurster nicht an :cry:
Du könntest Deinen Befehl auch mit der Verkettenfunktion aus zwei Zeilen zusammenbauen.

Erste Spalte X-
Zweite Spalte Zahl
Dritte Spalte =Verketten*(A1;B1)

Und dann die dritte Spalte mittels Verweis in ein leeres Blatt verlinken. Das kann man dann als Text speichern (oder auch nur mit Strg-a Strg-c in eine Textdatei kopieren).

* Unter Excel heißt es Verketten. Wie es genau in Libreoffice Calc heißt, weiß ich nicht, aber sicherlich sehr ähnlich.
2. Anmerkung: Ich hab die Struktur Deiner Datei nicht angeschaut. So wie hier beschrieben habe ich aber schon recht umfangreiche Kanal-Beschreibungsdateien (XML) für unser Automatisierungssystem in Excel aus Klartexttabellen zusammengebaut, die Ihre Kanäle auch noch aus mehreren Tabellenblättern kriegt.
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Fritzler »

Anse hat geschrieben: Sa 13. Nov 2021, 17:22 Bis Du Calc zur Mitarbeit überredet hast, hast Du auch Python gelernt und kannst noch ganz andere abgedrehte (Pun intended) Sachen machen.
Ja, wollt ich auch grade schreiben.
Lern (etwas) Python, so schwer is das nich und dann gehts richtig ab! :lol:
Bei Fragen kann ich helfen.

Die Verkettung von Zellen sorgt dann aber auch für weniger Übersicht und wenn irgendwo ein Fehlerchen ist sucht man sichn Wolf.

Hatte ich shon erwähnt, dass man calc mit Python scripten kann?
https://help.libreoffice.org/6.3/en-US/ ... n0000.html

In Excel kannste nur widerliches vba nehmen
-> Calc >>>> Excel

edit:
Is zwar für "normale" CNC fräsen, aber da könnt man sich langhangeln:
https://github.com/LinuxCNC/simple-gcode-generators
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von ch_ris »

Ja, ich finde zwar {Klammern} toll, aber alles ist besser als VBA :cry:
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Toni
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Toni »

Hallo,

um jetzt eine neue Programmiersprache zu lernen, fehlt mir noch der Druck. Bin froh dass ich das momentan so hinbekomme, wie ich es brauche.

- Einfache Sachen direkt in GCODE
- Schrägen/Kreise/Absätze: GCODE in Calc/Excel erzeugen
- Komplexere Konturen mit Tinkercad -> Incscape -> GCODE

Bei Bedarf werde ich die Calc Dateien um X- Offset ergänzen, dann lassen sich verschiedene Abschnitte kombinieren.

Momentan arbeite ich hauptsächlich im Handbetrieb vor, und starte für komplexere Sachen die Automatik mit entsprechendem bereits vorhandenem GCODE-Fetzen (z.B. Gewinde schneiden).
Das geht am schnellsten.

Zu euren Fragen/Anmerkungen:
Das Bohrfutter liegt auf der Bolzen-Planschulter auf. Die Schulter ist allerdings sehr mickrig, begrenzt durch den Durchmesser der Spenderschraube
20211114_120007.jpg
Die Kratzer am Futter kommen von der WaPuZa um es richtig zuzuknallen.

Warum Schnellspannfutter? Darum:
20211114_120134.jpg
Wäre aber nicht so dass ich nicht noch andere Typen hätte, daher ist jetzt dieses dran:
20211114_120642.jpg
20211114_121030.jpg
Der Schwachpunkt ist der vermeintlich stabile Haltewinkel fürs Futter. Fur Bohrungen ist es OK, aber bei Reibschweißversuchen fing der an zu flattern.

Infos zum verwendeten Alu:
Werkstoff: AlMgSi0,5
Werkstoffnummer: EN AW-6060
Herstellungsverfahren: gepresst
Norm: DIN EN 573-3 755-1/-2/-8
Oberfläche: roh
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Anse »

Toni hat geschrieben: So 14. Nov 2021, 13:39 Infos zum verwendeten Alu:
Werkstoff: AlMgSi0,5
Werkstoffnummer: EN AW-6060
Herstellungsverfahren: gepresst
Norm: DIN EN 573-3 755-1/-2/-8
Oberfläche: roh
Ja, das Zeug ist nicht gut zu Drehen. Silizium hat noch andere Tücken wie z.B. es frisst die Werkzeuge.
Beim Kauf darauf achten, dass kein Si drin ist. Si Haltige Legierungen sind zum Gießen gedacht so weit ich weiß.
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von bastl_r »

Toni hat geschrieben: So 14. Nov 2021, 13:39 Warum Schnellspannfutter? Darum:
Die Einen sammeln Briefmarken, die Anderen.... :lol:
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Toni »

Fußball ist nicht mein Ding - ich hatte in der Zeit die Bohrfutteraufnahme verstärkt. Anstelle des Winkels kam ein massiver Block mit Schwalbenschwanzführung auf den Schlitten. Das war mal ein Fräs-Probestück, das ich während eines Praktikums vor 30 Jahren machte, und noch in einer Metallkiste lag.
93.jpg
Da kam das neue Bohrfutter dran. Eine Aufgebohrte Mutter ist Abstandshalter und richtet die beiden Stirnseiten zueinander aus. Die Führung kann mit der braunen Schraube geklemmt werden. Irgendwie glaube ich dass irgendwann die Verschiebbarkeit gebraucht wird.
91.jpg
Damit läßt sich jetzt auch Reibschweißen. Die Querkräfte sind dabei jedoch sehr hoch - die Schrauben haben sich verbogen.
96.jpg
94.jpg
Hier ein Video davon https://youtu.be/iKJ6StSQt-o
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von bastl_r »

Das ist aber nicht gut für dein vierbackenfutter wenn die Schraube darin durchdreht!
Auch meine ich beobachtet zu haben, dass die beiden Schraubenköpfe von anfang an nicht axial zueinander gefluchtet haben.
Zwei dickere Elemente hätten aber sicherlich nicht so gewackelt wie die Schrauben.

Aber ansonst : RESPEKT!
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Toni »

bastl_r hat geschrieben: Mo 15. Nov 2021, 15:28 ...
Das ist aber nicht gut für dein vierbackenfutter wenn die Schraube darin durchdreht! ...
100% Zustimmung. Die Schraube hatte sich wohl durch das Gezappele losgejuckelt.
bastl_r hat geschrieben: Mo 15. Nov 2021, 15:28 ...
Auch meine ich beobachtet zu haben, dass die beiden Schraubenköpfe von anfang an nicht axial zueinander gefluchtet haben.
...
Gut beobachtet: stimmt. Das Bohrfutter war gut ausgerichtet, aber die festgespannte Schraube war vom vorherigen Versuch schief. Die im Backenfutter war neu.

EDIT: habe heute Abend noch angefangen einen Zentrierdorn aus Stahl zu machen. Der GCODE fürn Kegel kam aus der oben geposteten Calc-Datei :)
a1.jpg
a2.jpg
a3.jpg
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Toni »

der Zentrierdorn ist fertig. Beim Ersten hatte ich das Lager beim Einpressen zerstört, daher nochmal. Programm war ja noch greifbar :lol:

In der Bohrung sind 3 Lager 606 hintereinander, der Dorn ging nur in 2 rein. Zuviel Gewalt wollte ich diesmal nicht anwenden (bevor es wieder kaputt geht), daher steht der Dorn hinten noch raus. Durchmesser war halt doch noch ein Hauch zu groß...
Egal - funktioniert auch so.
b1.jpg
b2.jpg
b3.jpg
b4.jpg
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Julez »

Mach am besten nicht mehr als 2 Lager irgendwo rein, egal wo. Bestenfalls ist das mittlere Lager nutzlos, schlimmstenfalls sorgt es für statische Überbestimmtheit (Zwängung).
Zuletzt geändert von Julez am Fr 26. Nov 2021, 19:46, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Toni »

Die Gefahr von Verspannung bestünde in der Realität nicht, weil die Träger mit selber Aufspannung gemacht wurden. Allerdings hätte das mittlere Lager nur die Funktion eines Abstandshalters.
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Wulfcat »

Wäre es es nicht logischer gewesen erst die Lager auf den Dorn aufzupressen, dabei einen distanzring,klein wenig kleiner als lager aussendurchmesser und dann die Lager mit ner Hülse in Aussenlagerdurchmesser in den Kegel eindrücken......
So hätte ichs gemacht, um den Gewaltackt über die Kugellager zu vermeiden.....
Ist mir mal bei nem Radlager schiefgegangen,dabei wohl Kalotten gedrückt...... schon nach 20MM wider Radlagerschaden........
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Toni »

Wulfcat hat geschrieben: Mo 22. Nov 2021, 14:58 Wäre es es nicht logischer gewesen erst die Lager auf den Dorn aufzupressen, dabei einen distanzring,klein wenig kleiner als lager aussendurchmesser und dann die Lager mit ner Hülse in Aussenlagerdurchmesser in den Kegel eindrücken......
...
Ja klar wäre das "logischer" gewesen! Um selber drauf zu kommen war ich schlichtweg zu doof :shock: :cry:

Apropos doof, ich war zu doof die Meißelgrößen zu bestellen die ich eigentlich haben wollte. Ich wollte SDNCN1010 für 0702 Wendeplatten, den Haken setzte ich bei SDNCN1212 für T11 Platten :oops:
Aber wenn's schonmal da ist: probeweise aufgelegt, ist ohne Distanzplatte 97% mittig, aber zu lang. => abgesägt und ausprobiert. Das Ergebnis ist richtig gut. Die hauen viel ruhiger das Material weg als die kleinen Platten, und die Oberfläche ist danach glatter. => vor lauter Entzückung gleich noch einen SDJCR1212 beschafft :D
c1.jpg
...und das eklige Alu, das so lange Späne wirft, probeweise sinnlos zerdreht. Die Oberfläche gefällt mir sehr gut.

Kugel
c2.jpg
Video, Automatik bei 2:47 gestartet: https://youtu.be/Yq8GBpVAdjI

Kegel
c3.jpg
Video: https://youtu.be/_qH15jIaI9I
Anse
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Anse »

Weißt Du was jetzt noch fehlt? - Genau, ein Schnellwechselhalter ;)
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Toni
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Toni »

Hallo,
ich hatte zwischenzeitlich sogar Sinnvolles gedreht :lol:

1) Schneckengetriebe aus M12 Betonanker.
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Auf den Betonanker wurden 6mm Lagersitze aufgedreht.
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Stirnseitig kam ein M4-Gewinde rein
d2.jpg
Das Gegenstück ist eine aufgebohrte und geschlitze Schraube - die klemmt die Motorwelle ein
d3.jpg
d4.jpg
d5.jpg
Wenn es fertig ist und funktioniert, kommt es in fertiggestellte Projekte

2) Zentrierhülsen für einen Versuchsaufbau
Die Bearbeitung war in 4 Schritten: abdrehen und gewindeschneiden über GCODE-Programm, manuell Zentrierbohrung setzen, bohren über GCODE-Programm, manuell mit Miniflex schlitzen.
d10.jpg
d11.jpg
Besonderheit: die Gewindetiefe (M8) läuft konisch aus -> wenn Mutter angezogen wird, klemmt sich die Hülse auf eine Welle.
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Hier ein Zeitraffer-Video der ersten 3 Schritte: https://youtu.be/rkgzXfXUjjw
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Toni
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Re: Low-End eigenbau CNC Drehmaschine "Pakistani-Style"

Beitrag von Toni »

Diesmal nur Fotos von fertigem Zeug:

1) (PU-)Schlauchadapter aus V4A für Karbonator. In der Rülpsplörre gammelt ja sonst alles unedlere weg. Das V4A ist eklig zu bearbeiten, mit den Wendeplatten ging es aber. Der abgenommene Span darf dabei nur nicht zu klein sein, egal ob beim Bohren oder Schneiden.
1.jpg
2.jpg
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2) zu Weihnachten gibt's bevorzugt Selbstgebasteltes.
Diesmal sollte es ein Ring mit Kupferoptik sein. Hier das Ausgangsmaterial:
a.jpg
Davon wurde ein Sandwich Edelstahlscheibe-Kupferblech-Edelstahlscheibe zwischen 2 Stahlscheiben mit einer M10-Schraube gepresst, und mit Silberlot hartverlötet. Danach mit der M10-Schraube eingespannt und außen rund gedreht, sowie die beiden Haltescheiben abgedreht. Danach außen eingespannt und innen ausgedreht und geschliffen

Dann kam es auf diesen Halter und wurde außen bearbeitet
b.jpg
Geschliffen, mit Sandpapier Körnungen 320, 1200, 2000 bearbeitet, und anschließend mit der 3M-Plörre poliert.
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Zuletzt geändert von Toni am Sa 4. Dez 2021, 18:38, insgesamt 1-mal geändert.
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