Wischermotoren für Rasenmäher mit Relais ansteruern

[Funkenschlosser]

Hallo zusammen,

es gibt neues.

Die Teile sind nun alle da!

Servos, Fail Save, Stufenschalter, Relais

Nun wollte sie gerade zusammen Nageln nur,
jetzt habe ich einen Denkfehler / Mist gebaut.

Ich habe normale LKW/ KFZ Relais mit einem Schließer Kontakt bestellt.
Jedoch benötige ich Relais mit zwei Kontakten das ich die Polung Umschalten kann.
Ich Hoffe mit der Zeichnung wird es etwas Verständlich.


Hat da von euch Experten eine Idee wie ich das anders lösen kann?
Zerbreche mir schon den ganzen Tag den Kopf. Aber komme da auf keinen grünen Zweig!
wollte den Eimer jetzt endlich mal fertig bekommen.

Noch ein Paar Fotos:

Da steht das Monster!






Schuh zuum Vergleich in Größe 43



Ich habe die Vermutung das die ganze Arbeit umsonst war! mir Läuft das aus dem Ruder! Vermutlich werde ich wieder alles auf Version 1 Rückbauen muss! Verdammt!
Allein die Ketten, war eine wahnsinnige Arbeit! Naja ist halt so.

``Der Unterschied zwischen einem Genie und Wahnsinnigen ist der Erfolg!´´
Ok diesesmal war ich wohl Wahnsinnig.

@Tobi: genau bei der Konstruktion bin ich auch gestartet und habe nun leider alles mal wieder übertrieben!
Wo hast jetzt die Regler bestellt?

Frustrierte Grüße Funkenschlosser

PS: also wenn das Gestell mit Ketten und Räder oder Teile Davon haben will! Angebot via PN.

[Tobi]

Frustrierte Grüße Funkenschlosser

PS: also wenn das Gestell mit Ketten und Räder oder Teile Davon haben will! Angebot via PN.

Nana, nicht gleich alles über den Haufen werfen!
Bei Pollin gibts günstige Relais:

12V
http://www.pollin.de/shop/dt/NTE3OTU2OT ... 06008.html

12V
http://www.pollin.de/shop/dt/MjM0OTU2OT ... hsler.html

24V
http://www.pollin.de/shop/dt/NTE3OTU2OT ... 06008.html

Meinen wollte ich auch schon rückbauen weil der mit 12V nicht so richtig vom Fleck kam, mit 16V gings dann ganz gut. Mit 18V und besserer Steuerung sollte nun alles gut sein. Die Regler habe ich hier bestellt, da war der Versand günstig: http://www.cti-modellbau.de/CTI-Fahrreg ... 2-166.html

[Funkenschlosser]

Ja klar,
müsste halt noch 4 Stück Bestellen.....

Und der Rassen wächst und wächst.

Ich wolte doch nur Rassen Mähen

[xoexlepox]

Ich habe die Vermutung das die ganze Arbeit umsonst war! mir Läuft das aus dem Ruder! Vermutlich werde ich wieder alles auf Version 1 Rückbauen muss!

Nix da, dieses Monster muss (und wird!) laufen!! Schon allein der Kettenantrieb und der "Rasenmäher mit adaptierter Lichtmaschine" sind schon einfach Klasse! Da wirst du dich doch wohl nicht durch "ein wenig Elektronik" (die dir momentan mglw. ein wenig kompliziert erscheint) abschrecken lassen?

``Der Unterschied zwischen einem Genie und Wahnsinnigen ist der Erfolg!´´

Ich verwende das ein wenig anders: "Der Grad zwischen Genie und Wahnsinn ist sehr schmal. Und ich weiss nie, auf welcherSeite ich mich gerade befinde"

WEITERMACHEN!

PS: Ich bin froh, daß ich nicht dein Nachbar bin: Wenn das Monster im Endausbau auf mich zurollt, würde ich schnellstens Reissaus nehmen

[Funkenschlosser]

Ich habe die Vermutung das die ganze Arbeit umsonst war! mir Läuft das aus dem Ruder! Vermutlich werde ich wieder alles auf Version 1 Rückbauen muss!

Nix da, dieses Monster muss (und wird!) laufen!! Schon allein der Kettenantrieb und der "Rasenmäher mit adaptierter Lichtmaschine" sind schon einfach Klasse! Da wirst du dich doch wohl nicht durch "ein wenig Elektronik" (die dir momentan mglw. ein wenig kompliziert erscheint) abschrecken lassen?

Ne nicht wegen der Elektrik! Das habe ich soweit im Griff! Nervt mich nur das ich das zeug bestellt habe und erst jetzt darüber nachdenke wie ich das vetüdle.
Ich habe mit dem Gesamten System bedenken. 130kg!

``Der Unterschied zwischen einem Genie und Wahnsinnigen ist der Erfolg!´´

Ich verwende das ein wenig anders: "Der Grad zwischen Genie und Wahnsinn ist sehr schmal.

Den Spruch höre ich auch Öfters! Nur in der Vorm: Bei dir ist der Grad.........

WEITERMACHEN!

PS: Ich bin froh, daß ich nicht dein Nachbar bin: Wenn das Monster im Endausbau auf mich zurollt, würde ich schnellstens Reissaus nehmen [/quote]

Mein Grundstück ist durch einen eigenen `` Burggraben´´ geschütz!


Obwohl! Ich könnte das ja mit dem Zabex Krokodil verbinden!?!

[xoexlepox]

Nervt mich nur das ich das zeug bestellt habe und erst jetzt darüber nachdenke wie ich das vetüdle.

Ach, das würde ich unter "übliche Verluste" einstufen, und in die Kiste "für spätere Verwendung" (die auch bei mir kontinuierlich wächst) einordnen. Wenn es dort nach ein paar Jahren noch immer liegt, ist es reif für die Veraalung

Ich habe mit dem Gesamten System bedenken. 130kg!

Ja und? Solange dein Antrieb das packt, ist das doch kein weiteres Problem -> Ein "Aufsitzmäher" mit Fahrer ist auch nicht leichter. Und was passiert denn, wenn es wirklich zusammenbrechen sollte? Dann sackt es um max. 10cm ab, frisst sich in den Boden und qualmt ggf. etwas

[Funkenschlosser]

Zusammen brechen wird da nichts! da bin ich vom Fach!

Ne das Problem sind hauptsächlich die Drehung.
Die Ketten sind sehr lang (1m Bodenberührung) wenn ich da Drehe entstehen sehr hohe Kräfte! hab ich so nicht bedacht.

Hat da denn keiner eine Idee wie ich das vieleicht auch mit einer anderen verschaltung hinbekomme? Überlege da schon die ganze Zeit über eine Dioden Schaltung!?!
einen Umschaltbaren Gelichrichter!?!?!?!

Oh man ich frage mich wie ihr euch zum Teil sehr komplexe Schaltpläne einfach so ausdenken könnt.
Komme da nicht weiter aber das muss doch irgendwie gehen.

Dioden hätte ich genug da. Und das wäre auch eine Tolle sache das so zu machen. Das mit den Wende Relais kan ja jeder.

[Tobi]

Mache auf jeden fall bilder wenn der Eimer Läuft.

Habe nurnoch ein ungutes gefühl wegen den Riesigen 85AH 25kg Akkus. Nochmal 50kg mehr. Dürfte jetzt bei ca. 100 bis 120kg liegen!

Mal Schauen

Funkenschlosser

Schmeiss die dicken Akkus raus! Wenn du eh eine Lima dranbaust reichen wesendlich kleinere. 2x 7-14Ah dürfte reichen um kurz ohne Motor rumfahren zu können

[Funkenschlosser]

Gebe ich dir recht!
Nur habe ich die Geschenkt bekommen
Und ich will jetzt nicht auch noch die Lima umbauen! Ist Immoment noch eine 12V Lima und kommt nach bestandenem Test runter.
Da stekt schon zuviel Zeit und vor allem Geld drin. Entweder das ding Läuft jetzt in der Variante oder es gibt einen Rückbau auf Version 1.0! (wie du gemacht hast 2 Angetriebene Räder und vorne drehbar).

Sollte es wirklich am Gewicht liegen kann ich ja mit ausgebauten Akkus und und Kabel Testen.

Gibt es in D auch Robo Wars wettkämpfe? Muss mal Google, dann kann ich mit dem ding wenigstens noch was anfangen.

Funkenschlosser

PS: Mit noch einem Empfänger könnte ich eigentlich eine Komplette 1.0 Version Bauen. Rasenmäher hat mir der Nachbar noch einen Geschenkt.

[xoexlepox]

Oh man ich frage mich wie ihr euch zum Teil sehr komplexe Schaltpläne einfach so ausdenken könnt.

Das basiert ganz einfach auf Übung! Wenn ich z.B. versuchen würde, das Gestell mit den Ketten zusammenzuschweissen, würde es spätestens nach 10m in sich zusammenfallen Das ist ja das Schöne an dem Forum hier -> "Spezialisten" aus den verschiedensten Bereichen können (was in der realen Welt nur sehr selten der Fall ist) zusammenarbeiten...

[Funkenschlosser]

Das ist ja das Schöne an dem Forum hier -> "Spezialisten" aus den verschiedensten Bereichen können (was in der realen Welt nur sehr selten der Fall ist) zusammenarbeiten...

Wie wahr! Ein Großes wort gelassen ausgesprochen!

Jetzt nurnoch den pasenden finden!

Ich Träume heute Nacht bestimmt von Relais und Dioden.

[Toni]

Falls du solche Schütze brauchst: http://www.amazon.de/Siemens-IA-DT-CD-3 ... B001GP8SWA: Hab' noch einige gebrauchte (aber funktionsfähige) über -> sag' Bescheid.

24V Spulenspannung, 3 Schließer, 1 Öffner

Nachtrag: Schaltungsskizze mit Relais (Wechsler), und deinen oben gezeigten Stufenschalter.
->zoom
EDIT: mir fällt eben auf, dass die beiden mittleren Dioden überflüssig sind -> überbrücken.

[Toni]

hab' deine PN gesehen, und auch noch das Foto mit dem Beutel KFZ-Relais...

4 Schütze wären zu haben, aber falls du die KFZ-Relais verwursten willst, geht das auch: brauchst für die Fahrmimik 6 Stück, und ein paar Dioden mehr. Dioden gibt's fast geschenkt, .B. 1N4001.
Beim Stufenschalter dürfen die Schaltstufen nicht überlappen, sonst ziehen Relais 5 und 6 gleichzeitig. Die Schaltstufen dürfen aber auch keine großen Lücken haben, sonst gibt's Positionen mit Aussetzern...

Direkt an den Akku gehört eine ordentliche Sicherung. Falls mal Relais klebt, brennen sonst die Kabel ab! Ich verwende da gerne Sicherungsautomaten.

->zoom
EDIT: schaltung ausgetauscht (war ein Fehler drin). Außerdem sind die Geschwindigkeiten vertauscht: 1 schnell, 2 langsam

[ferdimh]

Soweit ich weiß, ist bei diesen Motoren ein Überlappen der beiden "Wicklungen" unproblematisch, also können Relais 5 und 6 gleichzeitig anziehen.
Bei modernen Wischermotoren dürfte zwischen den beiden Klemmen nur ein Widerstand liegen; bei älteren wurde die Feldwicklung angezapft.
In meinem Auto "überlappt" der Wischerschalter auch...
Ob das generell immer so ist, kann ich mangels ausreichend Experimenten nicht sagen.

[Bastelbruder]

Es gibt auch Wischermotoren ohne Feldwicklung, da wird die Geschwindigkeit mit verdreht angebrachten Kohlen erhöht (reduzierte Gegen-EMK).
Vorwiderstände kenne ich nur von Lüftern.

[Gary]

Moin,

wenn der Frust überwunden ist - ich hätte hier eine 24V 80A Lima. Vor dem Versand müßte ich die wohl testen, ist mit recht verdreckt zugelaufen.

Gruß Gary

[Funkenschlosser]

Nachtrag: Schaltungsskizze mit Relais (Wechsler), und deinen oben gezeigten Stufenschalter.
->zoom
EDIT: mir fällt eben auf, dass die beiden mittleren Dioden überflüssig sind -> überbrücken.[/quote]

Genau so werde ich das machen!

Hab im Schrank noch 5 Wechsler LKW Relais 40A Gefunden. Fahre margen beim Schrotti durch und hole noch eins.
Super Idee dank dir vielmals. Macht die Schaltung sogar einfacher sind dann für beide Seiten nur 6 Relais.
Nochmals Danke für die Idee und dein Angebot was sich aber somit erledigt hat.

@ Gary: Du hast Post! Aber erstmal schauen ob der Eimer mit 24V und der Schaltung vortrieb macht.

Danke euch allen für die Hilfe. Ist einfach ein Super Forum.

Funkenschlosser

[Funkenschlosser]

Update!

Der Kumpel der mich auf die Idee mit den Ketten gebracht hat liest hier auch mit.
Habe vorhin mit ihm Telefoniert er meinte wir machen das über einen Arduino uno.
Da bin ich mal gespannt wie ein Flitzebogen was der Ingeniör da hin bekommt!

Da geht mir gerade der Du Röhre Film durch den Kopf:trust me i'm an engineer........

Wir werden sehen. Komme diese woche eh nicht dazu das Projekt voran zu treiben. Am Wochenende will er das Testen.

Und ich wollte doch nur das ding zum Laufen bringen! Ne ich wolte ja Rasen Mähen.....
*ernste stimme* werde euch berichten.

Funkenschlosser.

[Sterne]

Zusammen brechen wird da nichts! da bin ich vom Fach!

Ne das Problem sind hauptsächlich die Drehung.
Die Ketten sind sehr lang (1m Bodenberührung) wenn ich da Drehe entstehen sehr hohe Kräfte! hab ich so nicht bedacht. ...

Ich kenne mich ja mit Kettenantrieben nicht aus ... aber würde es nicht mehr Richtung fahren und weniger Richtung pflügen gehen, wenn die inneren 4 Räder wegfallen und damit die Kette in diesem Bereich weniger Anpressdruck hat.

Gruß
Sterne

P.S. Falls alles nicht hilft, zieh dem Ding einfach ein Krokodil-Kostume an und legt es bei Zabex vor die Tür.

[Funkenschlosser]

Jop die Idee mit dem Krokadil hatte ich auch schon.

Die inneren 2 Räder abzubauen habe ich mir auch schon überlegt. Wäre auch gewichtsmässig besser. Jedoch werden diese zur Führung der Kette gebraucht.

Den Rest der Woche bin ich eh Geschäftlich unterwegs von daher schauen wir am Wochenende weiter.

Funkenschlosser.

[reutron]

Zusammen brechen wird da nichts! da bin ich vom Fach!

Ne das Problem sind hauptsächlich die Drehung.
Die Ketten sind sehr lang (1m Bodenberührung) wenn ich da Drehe entstehen sehr hohe Kräfte! hab ich so nicht bedacht.

Hat da denn keiner eine Idee wie ich das vieleicht auch mit einer anderen verschaltung hinbekomme? Überlege da schon die ganze Zeit über eine Dioden Schaltung!?!
einen Umschaltbaren Gelichrichter!?!?!?!

Oh man ich frage mich wie ihr euch zum Teil sehr komplexe Schaltpläne einfach so ausdenken könnt.
Komme da nicht weiter aber das muss doch irgendwie gehen.

Dioden hätte ich genug da. Und das wäre auch eine Tolle sache das so zu machen. Das mit den Wende Relais kan ja jeder.

Wenn du nicht auf der Stelle wenden willst lassen sich die Kräfte minimieren wenn keine Kette stehen bleibt.....die Drehung durch verschiedene Geschwindigkeiten der Kette realisieren.

[Funkenschlosser]

Jop deswegen habe ich zwei Geschwindigkeiten je Richtung! So das eine Kette nicht stehen bleibt sondern nur langsammer wird. In der jetztigen 12V Version dreht das Höllengerät so auch schön. Eine Kette im Stillstand schaft er mit 12V nicht.

Funkenschlosser.