Brauche moderne ersatz MOSFTET's
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Brauche moderne ersatz MOSFTET's
Moinsen Leute ich brauche euren Rat ich habe hier einen RF Oszillator von einem Massenspektrometer,
da sind folgende MOSFTET's drin IRF230 und IRF9230 das Ding ich ans ich ganz net und tut auch noch, aber ich würde gerne das Ding auf motzen von 30 kDA auf 100 kDA dafür brauch ich eine spule mit Bedeutend mehr Windungen die aber leider zu viel widerstand hat weil zu feiner Draht, meine Lösung Mehr Power gruntz gruntz, alpha ich mein Igor Mehr Spannung e... oder wie da so heißt LOL
Sprich es müssen neue MOSFTET her die gleich gut sind von RF verhalten aber mehr Spannung ab können, vorzugsweise was das nicht schon lange obsolete ist.
Hätte einer von euch eine Idee welches moderne noch halbwegs gut verfügbare MOSFTER Modell da taugen würde?
da sind folgende MOSFTET's drin IRF230 und IRF9230 das Ding ich ans ich ganz net und tut auch noch, aber ich würde gerne das Ding auf motzen von 30 kDA auf 100 kDA dafür brauch ich eine spule mit Bedeutend mehr Windungen die aber leider zu viel widerstand hat weil zu feiner Draht, meine Lösung Mehr Power gruntz gruntz, alpha ich mein Igor Mehr Spannung e... oder wie da so heißt LOL
Sprich es müssen neue MOSFTET her die gleich gut sind von RF verhalten aber mehr Spannung ab können, vorzugsweise was das nicht schon lange obsolete ist.
Hätte einer von euch eine Idee welches moderne noch halbwegs gut verfügbare MOSFTER Modell da taugen würde?
- StrippenLümmel
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- Wohnort: Heiligenberg
Re: Brauche moderne ersatz MOSFTET's
Moin jung!
Währe es nicht geschickter den oszilator mit niedriger spannung zu bauen und den dann über eine verstärkerschaltung "aufzublasen"? Ander frage... bin hf mäßig nicht so gut bewandert, wat heißt denn kDA (kamillenduchlaufantwort?...ehr net)
ein paar mehr infos währen mit sicherheit der diskusion zuträglich. Hast du mal nen schaltungs ausschnitt des problemkindes?
MFG
Währe es nicht geschickter den oszilator mit niedriger spannung zu bauen und den dann über eine verstärkerschaltung "aufzublasen"? Ander frage... bin hf mäßig nicht so gut bewandert, wat heißt denn kDA (kamillenduchlaufantwort?...ehr net)
ein paar mehr infos währen mit sicherheit der diskusion zuträglich. Hast du mal nen schaltungs ausschnitt des problemkindes?
MFG
- Alexander470815
- Beiträge: 2385
- Registriert: So 11. Aug 2013, 15:42
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Re: Brauche moderne ersatz MOSFTET's
Und die dünne Spule wird dann auch zu heiß werden bei mehr Spannung...
- Bastelbruder
- Beiträge: 11541
- Registriert: Mi 14. Aug 2013, 18:28
Re: Brauche moderne ersatz MOSFTET's
Die Spule erwärmt sich auf Grund des fließenden Stroms. Doppelter Strom bedeutet doppelte Wärmeerzeugung, gleichbedeutend mit doppelter Temperaturdifferenz. Wenn es eine Möglichkeit gibt die Spule effektiver zu kühlen, könnte daraus noch was werden. Mehr Windungen bedeuten mehr MAgnetfeld, aber nur wenn der Strom konstant gehalten wird. Das geht aber nur durch Erhöhung der Spannung.
Manchmal ist das Thema Spannung auch schon ausgereizt, dann könnte eine Erhöhung des Stroms was bringen, aber da beißt sich die Katze in den Schwanz.
Ich weiß auch nicht ob es einen eventuell nichtlinearen Zusammenhang zwischen Magnetfeld und den Dalton-Brüdern gibt, eine Erhöhung von 30 auf 100 ist Faktor 3,3. Die Spule könnte sich dann unter Wasser oder gar flüssigem Stickstoff noch wohl fühlen.
Und bevor versucht wird, robuste MOSFETs durch "bessere" zu ersetzen, ist erstmal die Frequenz interessant. Die IRF230 sind noch nicht auf Schalten und R_DS-on optimiert, genau die Mode-Voraussetzungen die man für HF-Schaltungen nicht brauchen kann.
Manchmal ist das Thema Spannung auch schon ausgereizt, dann könnte eine Erhöhung des Stroms was bringen, aber da beißt sich die Katze in den Schwanz.
Ich weiß auch nicht ob es einen eventuell nichtlinearen Zusammenhang zwischen Magnetfeld und den Dalton-Brüdern gibt, eine Erhöhung von 30 auf 100 ist Faktor 3,3. Die Spule könnte sich dann unter Wasser oder gar flüssigem Stickstoff noch wohl fühlen.
Und bevor versucht wird, robuste MOSFETs durch "bessere" zu ersetzen, ist erstmal die Frequenz interessant. Die IRF230 sind noch nicht auf Schalten und R_DS-on optimiert, genau die Mode-Voraussetzungen die man für HF-Schaltungen nicht brauchen kann.
Re: Brauche moderne ersatz MOSFTET's
Ursprünglich hat die Schaltung mit 832 kHz gearbeitet, momentan geht sie mit 250 kHz, sie soll aber auf 166 kHz runter.
Wir haben hier erst mal einfach die Induktivität der spule nach oben getrieben und paar mehr Kondensatoren bei den Quadrupul Stäben installiert.
Wir haben hier erst mal einfach die Induktivität der spule nach oben getrieben und paar mehr Kondensatoren bei den Quadrupul Stäben installiert.
Re: Brauche moderne ersatz MOSFTET's
Und hier der schaltplan,
könnte ihr mir da mit modernen und erhältlihen mosfets aushelfen?
könnte ihr mir da mit modernen und erhältlihen mosfets aushelfen?
- Dateianhänge
-
- RF Scheamtics.pdf
- (304.52 KiB) 51-mal heruntergeladen
Re: Brauche moderne ersatz MOSFTET's
kilo-Dalton - eine Masseeinheit: "Die atomare Masseneinheit ist definiert als ein Zwölftel der Masse eines isolierten Atoms des Kohlenstoff-Isotops 12C im Grundzustand." (Wikipedia)
Er möchte also gerne auch größere Moleküle trennen
Re: Brauche moderne ersatz MOSFTET's
kiloDeziAmpere.
Sollte doch wohl jedem klar sein.
Mann Mann Mann.
Wasn das fürn Verein hier?
Sollte doch wohl jedem klar sein.
Mann Mann Mann.
Wasn das fürn Verein hier?
- Bastelbruder
- Beiträge: 11541
- Registriert: Mi 14. Aug 2013, 18:28
Re: Brauche moderne ersatz MOSFTET's
Die Endstufe ist irgendwie nicht dafür ausgelegt, deutlich "vergrößert" zu werden. Endtransistor ist der bipolare TIP47, der arbeitet in Klasse C. Das Gegenstück ist der im Übertrager T1 eingebaute Luftspalt. Ich habe die Befürchtung, daß T1 seit dem ersten Tuning schon hart an der magnetischen Sättigungsgrenze arbeitet.
Die Endstufe würde ich mit 320 Volt betreiben, einfach 230 Gleichrichten und Sieben. Die aktuelle Endstufe produziert geschätzt 150 Vss am Kollektor des Transistors, 500 mA hat die Sicherung. das sind bestenfalls 50 Watt Input.
Die Gegentaktendstufe könnte saubere 300 Vss produzieren.
Am Ausgang der Schaltung hängt doch nicht direkt die Spule, wie sieht das mit dem Schwingkreiskondensator aus?
... Ich muß immer an Averell Dalton denken, der Große mit dem markanten Kinn.
Die Endstufe würde ich mit 320 Volt betreiben, einfach 230 Gleichrichten und Sieben. Die aktuelle Endstufe produziert geschätzt 150 Vss am Kollektor des Transistors, 500 mA hat die Sicherung. das sind bestenfalls 50 Watt Input.
Die Gegentaktendstufe könnte saubere 300 Vss produzieren.
Am Ausgang der Schaltung hängt doch nicht direkt die Spule, wie sieht das mit dem Schwingkreiskondensator aus?
... Ich muß immer an Averell Dalton denken, der Große mit dem markanten Kinn.
Re: Brauche moderne ersatz MOSFTET's
T1 wurde beim ersten tuntig gegen eine spule mit mehr Impedanz getauscht, ich müsste nach schauen wie viel genau und an die Quadrupol-Stäbe wurden ein paar extra Kondensatoren an montiert um die Kapazität zu vergrößern.
Und für diese mal wäre auch angedacht eine noch größere spule zu nähmen, nur das das eben leider mit dem MOSFETs nicht mehr ganz zusammen spielt.
Also was müssten wir sonst noch ändern um das Teil aufzumotzen?
hier mal ein photo des patienten zur motivation:
Und für diese mal wäre auch angedacht eine noch größere spule zu nähmen, nur das das eben leider mit dem MOSFETs nicht mehr ganz zusammen spielt.
Also was müssten wir sonst noch ändern um das Teil aufzumotzen?
hier mal ein photo des patienten zur motivation:
Re: Brauche moderne ersatz MOSFTET's
das Ding steht in Wien und Hawking hat damit leider nix zu tun.
Re: Brauche moderne ersatz MOSFTET's
Und voll neidappt. Aber ich auch schon.Bastelbruder hat geschrieben: ↑Mi 18. Mai 2022, 12:13 Doppelter Strom bedeutet doppelte Wärmeerzeugung, gleichbedeutend mit doppelter Temperaturdifferenz.
Doppelter Strom = doppelter Spannungsabfall --> Vierfache Leistung!
Das ist auch der Grund warum Trafos, wenn sie mit Gleichriechter und Elkos belastet werden nicht mit Nennlast betrieben werden dürfen(sollen).
bastl_r
- Bastelbruder
- Beiträge: 11541
- Registriert: Mi 14. Aug 2013, 18:28
Re: Brauche moderne ersatz MOSFTET's
Irgendwie bekomme ich jetzt erst die zweite Seite des .pdf zu sehen. DA ist ja doch eine ernsthafte Endstufe zu sehen, Brücke in Klasse AB, die P-KanalFETs sind falsch gezeichnet. Einige noch nicht gestellte Fragen sind jetzt beantwortet. Aber die geplante Kurvenform des Stroms durch die Spule ist mir immer noch nicht so ganz klar. Warum Linearendstufe?
Ein synchronisierter Oszillator nach Baxandall könnte einen exakteren Sinus mit deutlich geringerem Aufwand produzieren. Baxandall wurde leider erst 30 Jahre später durch Jim Williams bekannt gemacht, der CCFL-Röhren damit betrieben hat. Und Viele (auch CCFL-Röhren-Wandlerkonstrukteure, und auch Williams) haben bis heute nicht mitgekriegt daß Baxandall mit Royer nichts zu tun hat. Garnichts. Auch wenn die grundverschiedenen Schaltungen sich verblüffend ähnlich sehen.
Ein synchronisierter Oszillator nach Baxandall könnte einen exakteren Sinus mit deutlich geringerem Aufwand produzieren. Baxandall wurde leider erst 30 Jahre später durch Jim Williams bekannt gemacht, der CCFL-Röhren damit betrieben hat. Und Viele (auch CCFL-Röhren-Wandlerkonstrukteure, und auch Williams) haben bis heute nicht mitgekriegt daß Baxandall mit Royer nichts zu tun hat. Garnichts. Auch wenn die grundverschiedenen Schaltungen sich verblüffend ähnlich sehen.
Re: Brauche moderne ersatz MOSFTET's
Also was machen wir, wo kriegen wir bessere kompatible mosfets her?