EMP und Polizei

Der chaotische Hauptfaden

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Roehricht
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von Roehricht »

Hallo,
ich könnte mir ein 50-100MW Puls Klystron vorstellen. Ein Kondensator der mit 50kV geladen ist. Ziel mit ner Richtschüssel anpeilen und ab dafür.
Mit meinem 1MW Pulsmagnetron bekomme ich grad mal die Aussenbeleuchtung beim Nachbarn zum Flackern. Es knarrzt auch im Radio.

Ein Autowagen stellt ja immer noch ein faradayischen Käfig dar. Somit ist einem Autowagen mit HF schwer beizukommen.

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Wolfgang
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Harry02
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von Harry02 »

Die Leistungsklasse hast du gut getroffen, obs ein Klystron ist... könnte sein...? Auf S.4 im pdf: 160MW auf 350MHz bei 100MHz Bandbreite, 4ns, Dipol.

Und die Richtschüssel ist scheinbar nur wahlweise eine eckige Kofferraumauskleidung, oder was ich im Bild hier im Thema sehe, ein Reflektorarray.
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zauberkopf
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von zauberkopf »

Bei EMP wird unterschieden zwischen :
Stören und Zerstören. z.B. wurde mal TTL vs CMOS dahingehend untersucht...
Ein Autowagen stellt ja immer noch ein faradayischen Käfig dar. Somit ist einem Autowagen mit HF schwer beizukommen.
Theoreitsch geht das doch mit Mikrowellen.
Also im "Faradyischen Käfig" hat man ja auch Handyempfang.
Klappt, weil die Wellenlänge wesentlich kleiner ist, als gewisse "schlitze".
Schlitze erwähne ich mal deswegen, weil es eine sogenannte Schlitzantenne gibt.
Und das ist auch der Grund, warum Komponenten im xxxMHZ oder GHZ bereich in so gehäusen verbaut sind, die gefühlt 1000 Schrauben haben.
Der mögliche "Schlitz" soll kleiner als die Wellenlänge sein.
Mit meinem 1MW Pulsmagnetron bekomme ich grad mal die Aussenbeleuchtung beim Nachbarn zum Flackern. Es knarrzt auch im Radio.
wieso, vermute ich, das Du aus erfahrung sprichst ??? :lol:

Man darf nicht vergessen : Es gibt einen Markt für Arschlöcher und Idioten. Vorallem im Ausland.
Die Technik ist so voller unwägbarkeiten, das niemand mit etwas Hirn das einsetzen würde.
Wer hierzulande sowas machen würde, würde grob fahrlässig handeln.
Davon abgesehen, das sowas absolut keine Norm erfüllt, und man es damit in in Verkehr bringen kann.
d.h. falls doch mal ein grüner Einkäufer auf so ne Idee kommt, kann man ihm den Zoll auf den Hals hetzen..
Danach die Bundesnetzagentur..
Der Spass ist vorprogrammiert.. ;-)
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MatthiasK
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von MatthiasK »

Roehricht hat geschrieben: Di 30. Aug 2022, 01:19 Mit meinem 1MW Pulsmagnetron bekomme ich grad mal die Aussenbeleuchtung beim Nachbarn zum Flackern. Es knarrzt auch im Radio.
:shock: :mrgreen:
Welche Frequenz, Impulslänge und Wiederholrate hat das Ding?

Oberhalb 3GHz hat unser EMV-Dienstleister noch nie etwas bewirkt. Da werden die parasitären Tiefpassfilter einfach zu gut.

Effektiver dürfte das 70cm-Band sein, da hat ein Kollege auch schon mal ein Gerät zerstört (Spannungsregler hat kurz durch geschaltet und den Prozessor gegrillt). Aber reichen 750W für einen Wirkungstreffer bei einem Auto?

Bei meinem Cabrio erreicht man mit EMV sicher nichts, das hat nur Lima-Regler und Betriebsstundenzähler als Elektronik. :D
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Desinfector
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von Desinfector »

das mit dem Fahrradkäfig sollte man auch beachten, wenn man nicht will, das "Gegenstände" nach Hause funken.
autoklau ist also zum Scheitern verurteilt, wemman die Karre nicht einwickelt oder in eine Blechhülle fährt.

...wie war das noch mit K.I.T.T. im LKW?
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Joschie
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von Joschie »

An sich wird sowas wie eine "Wellenkanone" in ein paar Jahren gar nicht mehr benötigt wenn der größte Teil des Fahrzeugbestandes ausgetauscht ist.

Alle neueren PKW's und LKW's sind mittels Mobilfunkeinheit mit dem Hersteller und der EU (Übermittlung von Verbrauchsdaten) verbunden.
Da reicht es doch aus wenn man via Mobilfunk auf das Fahrzeug zugreift und die notwendigen Befehle sendet.
Ist doch viel effektiver und gefahrloser, kann man sogar wenn man will die Türen verriegeln so das der böse Fahrer nicht mehr entkommen kann :lol:

Grüße
Josef
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Wulfcat
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von Wulfcat »

Joschie hat geschrieben: Di 30. Aug 2022, 08:02 Alle neueren PKW's und LKW's sind mittels Mobilfunkeinheit mit dem Hersteller und der EU (Übermittlung von Verbrauchsdaten) verbunden.
Da reicht es doch aus wenn man via Mobilfunk auf das Fahrzeug zugreift und die notwendigen Befehle sendet.
Ist doch viel effektiver und gefahrloser, kann man sogar wenn man will die Türen verriegeln so das der böse Fahrer nicht mehr entkommen kann :lol:
Karre Hacken, Türen Verriegeln, Innere Bedienelemente deaktivieren und den Deiquenten ferngesteuert zur nächsten Polizeistation fahren...... :twisted: :twisted: :mrgreen: :mrgreen:

Reiner SF oder bald wirklichkeit????? :?
Traum oder Horror vorstellung???? :shock:
Ich Glaube das kommt auf den Blickwinkel und den grad der Morallosigkeit an......(China ect....????)
Brrrrrrr(kalter schauer über den Rücken)
Blechei
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von Blechei »

Geil, wieder offen;-))
Ich wollte nämlich an dieser Stelle nochmal eindringlich auf die Furzwellenkanone hinweisen...
TDI
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von TDI »

Furzwellenkanone... Pffff.... Die bereiten sich schon auf den ganz großen Schuss von oben vor:
https://www.mdr.de/wissen/esa-solaris-w ... obal-de-DE
Lass die die bis zu 2GW mal ein wenig zielgerichteter runterbeamen, dann werden Quadratkilometerweise alle Nichtdampfmaschinen ausgeschaltet und alles Bilogische impotent, inkontinent und breitbandinkompetent gemacht.

Das traurige daran ist nicht der geballte Schwachsinn, sondern dass dieser Humbug auch noch von uns bezahlt wird. Haben die ernsthaft nichts Besseres zu tun?
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von ch_ris »

Huch, der wahre Visionär ist nicht Star Trek sondern James Bond.
DAS ist das gruselige.

ja gut, Auto Fernsteuern...Steer by Wire gibt's ja auch schon.
Das wird aber kompliziert, daher wird die Jedermann Lösung,
irgendwann schafft's eine Technik ja bekanntlich auf den freien Markt,
EMP sein.
Und hier kommen die Simpsons in's Spiel, Familientherapie per elektischer Stuhl.
Das was sehr lustig anzuschauen, ich freu mich schon
Dateianhänge
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phettsack
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von phettsack »

Jede Menge Solarzellen im All.
Cool, eine Dyson Sphäre für ganz Arme. :!:
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RMK
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von RMK »

phettsack hat geschrieben: Mi 31. Aug 2022, 07:13 Jede Menge Solarzellen im All.
Cool, eine Dyson Sphäre für ganz Arme. :!:
muss ich mir Gedanken machen wenn ich auf Anhieb weiss was eine Dyson-Späre ist, oder ist das
in diesem Forum normal? ;-)
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Finger
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von Finger »

Ich glaub, das ist hier normal.
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zauberkopf
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von zauberkopf »

Übrigens.. ich fahre nur Fahrrad... ;-)
Das traurige daran ist nicht der geballte Schwachsinn, sondern dass dieser Humbug auch noch von uns bezahlt wird. Haben die ernsthaft nichts Besseres zu tun?
Wir hier in Europa müssen in sachen Schwachsinn aufholen !
Andere Länder wie China, die USA oder Großbritannien sind sogar schon weiter.
Die haben noch Nordkorea, Kiribati und Tuvalu vergessen.
Die Amis haben ja damals vorgelegt..
https://de.wikipedia.org/wiki/Orion-Projekt
Und wenn jetzt noch China mit Blödsinn uns überholt, dann ist natürlich Abend im Abendland..
Seien wir doch ehrlich : Wir sind doch nur neidisch, weil die für ihre blöden Ideen bezahlt werden.

Im großen und ganzen läuft das ganze fördern so ab : Vielleicht findet auch mal ein blindes Huhn ein Korn.. ;-)
Und manchmal, ist auch der Weg das ziel.
Kann nämlich gut sein, das man auf den Weg ein paar nette Entdeckungen macht.
Ich selber bin durch eigene negative Erfahrungen, mehr als skeptisch gegenüber Förderungen...
... d.H. weil da viel zu viel Politik im Spiel ist, nehme ich persönlich immer gerne die Beine in die Hand, und renne..
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Desinfector
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von Desinfector »

RMK hat geschrieben: Mi 31. Aug 2022, 07:42
phettsack hat geschrieben: Mi 31. Aug 2022, 07:13 Jede Menge Solarzellen im All.
Cool, eine Dyson Sphäre für ganz Arme. :!:
muss ich mir Gedanken machen wenn ich auf Anhieb weiss was eine Dyson-Späre ist, oder ist das
in diesem Forum normal? ;-)
das zeigt doch nur dass man auf der selben Wellenlänge ist und die selben Filme guckt
Hesselbach
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von Hesselbach »

Ich habe auch so ein altes Ostmobil im Fuhrpark, einen Aro 244 Diesel der hat zum Glück auch noch keine Steuergeräte. Als erstes würde wahrscheinlich Radio und der Blinkgeber in dem zwei Transistoren wohnen ausfallen aber ich vermute auch dass die Dioden im Generator durchschlagen und dann verbrennt die Wicklung und die Batterie wird sich ziemlich schnell entladen. Wenn man dann den Abstellmagneten abschraubt und nach Entfernung von Feder und Kern wieder eingeschraubt dürfte die Fuhre weiterlaufen. Das sind also die ganz alten mit Gleichstrom-Lima und Kontaktregler deutlich im Vorteil.
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Desinfector
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von Desinfector »

Hesselbach hat geschrieben: Mi 31. Aug 2022, 10:43 Ich habe auch so ein altes Ostmobil im Fuhrpark, einen Aro 244 Diesel der hat zum Glück auch noch keine Steuergeräte. Als erstes würde wahrscheinlich Radio und der Blinkgeber in dem zwei Transistoren wohnen ausfallen aber ich vermute auch dass die Dioden im Generator durchschlagen und dann verbrennt die Wicklung und die Batterie wird sich ziemlich schnell entladen. Wenn man dann den Abstellmagneten abschraubt und nach Entfernung von Feder und Kern wieder eingeschraubt dürfte die Fuhre weiterlaufen. Das sind also die ganz alten mit Gleichstrom-Lima und Kontaktregler deutlich im Vorteil.
das müsste sich doch eigentlich mit geschirmten Kabeln recht gut schützen lassen.
auch bei modernen Autos.

mit den richtigen Mitteln geschirmt (Edelstahlgeflecht) haste auch Ruhe vor Mardern. :mrgreen:
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Harry02
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von Harry02 »

TDI hat geschrieben: Di 30. Aug 2022, 22:13 Haben die ernsthaft nichts Besseres zu tun?
Was soll man denn als Energieexperte/Wissenschaftler deiner Meinung nach aktuell besseres zu tun haben als das Energieproblem der Menschheit zu lösen? So arg viel fällt mir da nicht ein.

Nur weil man im Film 2GW vom Weltall aus auf einen Quadratmeter beamen kann statt 70qkm heißt das nicht, dass das auch in echt geht. 2.000.000 kW pro 70 mio Quadratmeter ist eine Energiedichte von 29W/Quadratmeter wenn ich mich nicht verrechnet habe. Was soll denn da impotent werden?

Ich bin sehr froh, dass Geld für solche Machbarkeitsstudien ausgegeben wird. Es wird noch viel mehr Projektideen geben, die mancheiner für Schwachsinn hält, aber deswegen nicht unnütz sind. Wasser in einer Pipeline den Rhein entlang hochpumpen zum Beispiel, um ihn zu speisen wenn die Gletscher weg sind. Um zu wissen ob es billiger ist, den trocken zu lassen und alles auf LKW zu packen + sonstige Folgen, muss man halt jemand bezahlen der es ausrechnet.
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Bastelbruder
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von Bastelbruder »

Vielleicht sollte man das Thema mal bei what-if.xkcd einfließen lassen? Die Darstellung der Träume mit Flakscheinwerferbatterie bzw. Laserpointer und Mond, finde ich jedenfalls gut gemacht.
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zauberkopf
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von zauberkopf »

Was soll man denn als Energieexperte/Wissenschaftler deiner Meinung nach aktuell besseres zu tun haben als das Energieproblem der Menschheit zu lösen? So arg viel fällt mir da nicht ein.
Eigentlich hast Du recht.. aber wie auch mit dem EMP... es gibt so ... "Leuchturm-Geschichten".. wo es weniger darum geht ein Problem zu lösen, als um.. Publicity etc..
In der Medizintechnik merkt man das ganz schnell, wenn z.B. xy plötzlich erfolge (in vitro) gegen Krebszellen erzielt.
Wenn man z.B. all diese Meldungen, zusammenzählt, kommt man zu einem Ergebnis, das Krebs eigentlich nicht mehr auftreten dürfte...
Es gibt also wirklich Wissenschaftler, die ihrer Meinung nach, wirklich was besseres zu tun haben.. nämlich, auf Teufel komm raus Aufmerksamkeit zu erzeugen. Und das gegen u.A. Geld einzutauschen.

Guck mal.. das mit dem EMP hat doch schon mal ganz gut geklappt.
Der Hersteller, wird deswegen in bestimmten (und ziemlich dummen) kreisen, auch die gewünschte Aufmerksamkeit bekommen.
Die er dann auch bestimmte Produkte lenken kann...
ggf werden ein paar Saudumme sich das Ding auch kaufen, und sich nach dem 1 Einsatz fragen, wie ihr Passwort bei Google lautet, wenn sie dann ihr neues Handy einrichten, und versuchen das Backup aufzuspielen...

Bei EMP muss man einfach mal nur die ganzen möglichen Konsequenzen neben den Möglichkeiten durchspielen..
Kosten/Risiko analyse... etc.. und schwups... ist das thema durch.
(Jedenfalls im Zivilen bereich)
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Lötfahne
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von Lötfahne »

Also, ich hab bei EMP bisher immer problemlos bestellen können. Die liefern fix.

SCNR :mrgreen:
Till
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von Till »

Ich habe so eine Kiste eines deutschen Herstellers in deutlich größer bereits in Betrieb gesehen, sieht imposant aus, ist auch spannende Technik, bloß an der Effektivität hapert es.
So richtig überzeugt hat mich das ganze nicht.
Allerdings ging es dort auch nicht um Autos.
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MatthiasK
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von MatthiasK »

Hesselbach hat geschrieben: Mi 31. Aug 2022, 10:43 Ich habe auch so ein altes Ostmobil im Fuhrpark, einen Aro 244 Diesel der hat zum Glück auch noch keine Steuergeräte.
Der XD3 hat ein mechanisches Steuergerät. :lol:
Hesselbach hat geschrieben: Mi 31. Aug 2022, 10:43 Als erstes würde wahrscheinlich Radio und der Blinkgeber in dem zwei Transistoren wohnen ausfallen aber ich vermute auch dass die Dioden im Generator durchschlagen und dann verbrennt die Wicklung und die Batterie wird sich ziemlich schnell entladen.
Du hast da ein Radio und einen elektronischen Blinkgeber drin? Bei meinem Cabrio der vergleichbaren Fahrzeugklasse (und dem gleichen Motor) von der anderen Seite des Zauns gibt es solchen Luxus nicht.

Die Dioden im Generator halte ich für eher weniger anfällig, die dürften einfach viel zu langsam für solche Scherze sein.
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Schmiddla
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von Schmiddla »

Bei den alten Bundeswehrfahrzeugen wie dem Vw 181 1863 und dem Iltis war die Zündanlage EMP geschützt ausgeführt. Wurde mit geschirmten Zündkabeln, einer dicken Aluverteilerkappe und geschirmtem Laderegler realisiert. Zweck war, damit man nach einem Atomschlag noch weiterfahren konnte.
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zauberkopf
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von zauberkopf »

Bei den alten Bundeswehrfahrzeugen wie dem Vw 181 1863 und dem Iltis war die Zündanlage EMP geschützt ausgeführt. Wurde mit geschirmten Zündkabeln, einer dicken Aluverteilerkappe und geschirmtem Laderegler realisiert. Zweck war, damit man nach einem Atomschlag noch weiterfahren konnte.
Eigentlich muss bei EMP noch unterschieden werden ... NEMP LEMP etc...
Weil daraufhin ändert sich das Frequenzspektrum und die anforderungen.
Ich hatte mal ein gerät auf dem Tisch, das hatte nen NEMP simulator überstanden, aber keinen realen LEMP... ;-)
Das fand der Entwickler mit Bundeswehr Hintergrund jetzt nicht so toll..
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MatthiasK
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von MatthiasK »

Das klingt für mich nach Gedämpft schwingende Welle (IEC 61000-4-18) vs. Surge (IEC 61000-4-5). Ersters ist eher harmlos, letzteres batscht richtig und lässt auch mal den magischen Rauch raus.
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Desinfector
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von Desinfector »

was hält den Faden nun eigentlich jetzt DOCH offen?
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zauberkopf
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von zauberkopf »

Ja... der Anstieg, macht die Breitbandigkeit aus.
Laut den Daten aus den 60ern ist NEMP eher langsam, d.h. das ganze lässt sich noch mit relativ wenig schrauben, gut schirmen.
Die frage ist aber auch : Wie gut hat man das damals wirklich untersucht.
Aber es gibt noch andere EMP quellen.
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Schmiddla hat geschrieben: Do 1. Sep 2022, 05:28Bei den alten Bundeswehrfahrzeugen wie dem Vw 181 1863 und dem Iltis war die Zündanlage EMP geschützt ausgeführt. Wurde mit geschirmten Zündkabeln, einer dicken Aluverteilerkappe und geschirmtem Laderegler realisiert. Zweck war, damit man nach einem Atomschlag noch weiterfahren konnte.
Das diente der Entstörung wegen der Funkanlage. Generator war auch entstört und besaß einen entsprechenden Filter. Teilweise waren die Zündgarnituren auch wasserfest und besaßen dazu entsprechende Überwurfverschraubungen und Abdichtungen. Das war aber nicht nur bei der Bw so, sondern bei allen anderen Behördenfahrzeugen mit Funkanlagen gleichermaßen.
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von Desinfector »

was nützt eine mögliche EMP-Festigkeit, wenn die Karre nach der Atomexplosion entweder verstrahlt ist,
durch die Druckwelle umgeworfen wurde

oder auch beides.
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RMK
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von RMK »

EMP heisst nicht gleich Atomschlag mit Verstrahlung und Druckwelle.

das geht nun aber langsam zu weit. Ich hab HF-mässig nun nicht wirklich Ahnung aber ich sehe auch dass
man - um eine Fzg-Elektronik ausser Gefecht (haha) zu setzen - schon immens starke Impulse braucht,
mit entsprechenden Nebenwirkungen und ggfls Kollateralschäden. Immerhin sind die Steuergeräte in den
meisten Fällen in geschirmten Blechgehäusen... "Offiziell" wirds sowas wohl eher nicht geben.

Inoffiziell hat Günter Wahl auch schon vor vielen Jahren so etwas beschrieben, und vermutlich liesse sich das
auch dazu benutzen um unliebsame Bluetooth-Boxen auszuknipsen (da hätte ich SOFORT einen dankbaren
Abnehmer für so ein "Verstummungsgerät".. ;-) ), aber Autos lahmlegen... ? eher nicht.
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Schmiddla
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von Schmiddla »

Desinfector hat geschrieben: Do 1. Sep 2022, 09:51 was nützt eine mögliche EMP-Festigkeit, wenn die Karre nach der Atomexplosion entweder verstrahlt ist,
durch die Druckwelle umgeworfen wurde

oder auch beides.
Kommt immer auf die Entfernung zur Explosion an. Und ob ein Kfz durch eine Druckwelle umgeworfen wurde, spielt eine untergeordnete Rolle, Hauptsache es erfüllt nach dem Wiederaufrichten seinen Zweck: Fahren. Die Strahlenbelastung auf die Soldaten hätte durch das Tragen des ABC- Vollschutzes (Gasmaske, Overgarment, Handschuhe, Gummiüberschuhe...) minimiert werden sollen. Fraglich, ob das geklappt hätte, aber darum geht es nicht, sondern darum, dass die Soldaten ihr militärisches Ziel möglichst erreichen. Oder das verstrahlte Gebiet verlassen können. Ist dann natürlich schlecht, wenn der Computer nein sagt, da ist es schon besser, wenn er nicht da oder geschützt ist.
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von zauberkopf »

Inoffiziell hat Günter Wahl auch schon vor vielen Jahren so etwas beschrieben, und vermutlich liesse sich das
auch dazu benutzen um unliebsame Bluetooth-Boxen auszuknipsen (da hätte ich SOFORT einen dankbaren
Abnehmer für so ein "Verstummungsgerät".. ;-) ), aber Autos lahmlegen... ? eher nicht.
Mann sollte wirklich nicht nur in Leistung, sondern auch in Frequenzen denken.
So ein Verstummungsgerät gibts bereits beim Chinesen für ein paar Euronen..

Hier muss man wirklich nur darauf setzen, das die Schwachstelle des geräts bei 2,4 GHZ liegt.
Manche solcher Geräte können auch noch andere Frequenzen.. und brauchen nur ein ganz klein bisschen strom.
Dann ist dann auch beim Abendbrot Ruhe !
Kein Handy bimmelt.. keine Whatsapp kommt durch... man hat so lange die Aufmerksamkeit des gegenübers, bis irgendwelche Entzugserscheinungen überhand nehmen.
Dann wird doch routinemäßig auf Schmierfone geschaut, man sieht das keine Netzverbindung da ist.. man sieht langsam aber sicher panik aufsteigen..
Mit etwas sadismus eigenlich ganz lustig sowas mit anzuschauen.. ;-)
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von phettsack »

RMK hat geschrieben: Do 1. Sep 2022, 10:00
Inoffiziell hat Günter Wahl auch schon vor vielen Jahren so etwas beschrieben,
Haaa! Günter Wahl! DAS Buch habe ich auch irgendwo noch liegen. Minispione oder so. Seltsame Schaltungen mit paar Transistoren. Hab das als Schüler gelesen aber in Ermangelung der Bauteile niemals was davon gebastelt.
Gute alte Zeit.
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von Nello »

phettsack hat geschrieben: Do 1. Sep 2022, 20:03 Minispione oder so.
Oh Mann. Bis heute rätselhaft: Was ist ein "Knochenhörer"? Und noch viel schwieriger: Wo bekommt man das her?
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von phettsack »

Nello hat geschrieben: Do 1. Sep 2022, 20:44
phettsack hat geschrieben: Do 1. Sep 2022, 20:03 Minispione oder so.
Oh Mann. Bis heute rätselhaft: Was ist ein "Knochenhörer"? Und noch viel schwieriger: Wo bekommt man das her?
Aus der nächsten Metzgerei vielleicht.
Vollkommen egal, das Buch im Regal zu haben war genug! Man fühlte sich cool oder wie man das damals nannte.
Man hatte dieses Weltherrschaftsgefühl. :-)
TDI
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von TDI »

phettsack hat geschrieben: Do 1. Sep 2022, 20:03
RMK hat geschrieben: Do 1. Sep 2022, 10:00
Inoffiziell hat Günter Wahl auch schon vor vielen Jahren so etwas beschrieben,
Haaa! Günter Wahl! DAS Buch habe ich auch irgendwo noch liegen. Minispione oder so. Seltsame Schaltungen mit paar Transistoren. Hab das als Schüler gelesen aber in Ermangelung der Bauteile niemals was davon gebastelt.
Gute alte Zeit.
Ich hab da einiges von gebastelt und irgendwann etwas frustriert in eine Kiste geworfen, weil es scheinbar nicht funktionierte.
Die Kiste hab ich später mal wiedergefunden. Da inzwischen ein Specki verfügbar war, habe ich die Schaltungen mal wieder testweise angesaftet, und, oh Wunder! Sie funktionierten bzw oszillierten doch. Nur nicht dort, wo sie eigentlich sollten, sondern oft weit ab davon. Gut, das das ich und nicht der Gilb damals herausgefunden hat...
Die Bücher stehen immer noch im Regal. Ob mein Nachwuchs da eines tages mal drauf stößt und versucht nachzubauen? Hm, wahrscheinlich findet man BA121 und Co dann nur noch im Museum und bedrahtete Bauteile sowieso schon lange nicht mehr...
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zauberkopf
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von zauberkopf »

Natürlich : Der Typ ist Kult !
Damals(tm) war ich auf einer Privatschule mit Mittagspause und Hausaufgabenbetreuung.
Die Mittagspause habe ich im gegensatz zu allen anderen nicht bei den Videogames im Horten, sondern in der Bücherrei verbracht.
Dort kam ich dann auch mit den Büchern in Berührung.
Und von den Wanzen habe ich einige nachgebaut. Ich erinnere mich noch zu gut darin, wie das erste mal, sound vom Tonband im Radio zu hören war.
Von einigen Wanzen, wurde allsbald dann auch eine Serienfertigung gestartet. 50DM habe ich für ne Wanze verlangt.
Beim Schulausflug, hörte man dann im Radio nur noch gelaber aus den Räumen der Mädels...
Plötzlich war ich irgendwie cool.. aber auch sonderbar, weil mich das Gelaber nicht sonderlich interessierte.
Vor vielen Jahren habe ich auf nen Flohmarkt BA121 entdeckt. Und mich gleich eingedeckt.
Wer also...
Vermutlich hat der Typ mehr Funkamateure "gezeugt" als man wahrhaben möchte... :lol:
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Bastelbruder
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von Bastelbruder »

Günter Wahl hat einige Bücher mit immer demselben Grundthema geschrieben und er hat doch recht weitreichende theoretische Kenntnisse verbreitet die heute im holländischen Kryptomuseum großteils als Exponate mit weiteren Hintergrundinformationen zu finden sind. Alle Achtung! Dem Mann vieler Jugendträume gehört mein größter Respekt.

Das Gelaber der Mädels im Radio :lol: :lol: Aber als der Klassenlehrer die subversive "Streichholzschachtel" in irgendwelchen Socken eingewickelt in seiner Schublade deponiert hat, war er dann doch verwundert daß am Schullandheim-Abschlußabend ein Band abgespielt wurde wo man ihn in guter Qualität beim morgendlichen Zahnputz "Let it be" gurgeln hörte. :lol:
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Wulfcat
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von Wulfcat »

Ja die einschlägigen Schaltungen waren schon Cool.
ZB einen Kleinen UKW sender den man schön durchstimmen konnte und auch eine Super Modulation hatte.......
Mit dem Habe Ich einen SEHR LAUT Volksmusik und Schlager hörenden Nachbarn das Radio verleidet....... :twisted:
Immer wenn er seinen Schrott Laut anmachte, habe ich den Sender Platt gedrückt...... Mit Havy Metal......seltsamer weise vervolgte ihn nach kurzer Zeit der Metal, wenn er den Sender wechselte bis er die Kiste aus machte..... Er hats nicht verstanden :twisted: :lol: :lol: :twisted:
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Desinfector
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von Desinfector »

zauberkopf hat geschrieben: Do 1. Sep 2022, 22:33 Die Mittagspause habe ich im gegensatz zu allen anderen nicht bei den Videogames im Horten, sondern in der Bücherrei verbracht.
noch so'n total verkorkster Sonderling :mrgreen:
Miraculix
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von Miraculix »

Hey in der Schulbücherei hab ich meine erste Freundin kennen gelernt. :mrgreen:

Ich hab mich nie getraut die Dinger nachzubauen. Der Wunsch dazu war da, aber nicht der Mut. Angst vor dem gilb war größer…0
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Desinfector
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von Desinfector »

bei mir "Um die Ecke" ist auch so ein Horchposten.
Bundesnetzagentur "Aussenstelle (...)"
nette Antennen dort im Wald

KLICK

...hat mich auch ein paar mal mehr Nachdenken lassen, aber ein "Kurzbetriebb" war nie ein Problem :mrgreen:
jodurino
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von jodurino »

Moin,

alsoooooo:
Miraculix hat geschrieben: Fr 2. Sep 2022, 09:11 Hey in der Schulbücherei hab ich meine erste Freundin kennen gelernt. :mrgreen:

Ich hab mich nie getraut die Dinger nachzubauen. Der Wunsch dazu war da, aber nicht der Mut. Angst vor dem Gib war größer…0
wenn man es nur so liest...........

Denke ich an L.I.S.A.......


Aber das Buch Mikrospione habe ich auch verschlungen und versucht in größer und mit Verfügbaren Teilen nachzubauen (die Schaltungen nicht das Buch)



cu
jodurino
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Wulfcat
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von Wulfcat »

Hat hier nicht jeder von uns Elektronikbastlern das Buch Mikrospione um Regal(gehabt)???? :mrgreen:
Und natürlich ach einiges davon gebaut..... :)
Gernstel
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von Gernstel »

Sagen wir mal so:
Der Verbrauch an 2N918 stieg sprunghaft, bis sich auch andere Typen als gleich oder besser einsetzbar zeigten... ;)

Damals war Technik noch im wahrsten Sinne des Wortes begreifbar.

Was EMP angeht, so finden sich viele Spuren und Hinweise auf Geräte oder angeblich vorhandene Kriegswaffen, aber wenig konkrete Informationen. Ich glaube, das scheitert an sicherer Ausrichtbarkeit und insbesondere an der Energieversorgung.
Und sowas gegen fahrende Zivilfahrzeuge einzusetzen wäre völlig unverantwortlich.
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Wulfcat
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von Wulfcat »

Gernstel hat geschrieben: Fr 2. Sep 2022, 11:31 Ich glaube, das scheitert an sicherer Ausrichtbarkeit und insbesondere an der Energieversorgung.
Und sowas gegen fahrende Zivilfahrzeuge einzusetzen wäre völlig unverantwortlich.
In dem Zusammenhang mit kleinem EMP habe ich mal was über Magnitc Flux Kompressoren gelesen ---> In ner Spule nen Hohes Feld aufbauen und diese Dann mit ner Sprengladung "Verdichten" ----> Im Bereich von 100m alles elektronisch Tot... :shock:

Wenn ich dann von Entwicklungen / Überlegungen über Elektrische Bremsen(Stichwort Ziehkeilbremse) und fast noch schlimmer Elektrische Lenkung :shock: (Kompakteinheiten aus Motor, Lenkung, Bremse, (Aktive)Federung) Lese.....
Für Konstrukteue / Designer tolle Sache....
Vom Müllcontainer an desser 4Ecken man je so ne Einheit schraubt bishin zum Boden Raumschiff.....Nur noch nen Sitz, Batterie, Computer und nen Joystick und ab gehts....
Das dann noch nicht mal mehr ne Mechanische verbindung zwischen den lenkenden(Vorder?)Räder besteht.....
Ob nun durch Softwarebug, Hackangriff oder nen EMP dann die Räder, bei hoher Geschwindigkeit, gleichzeitig links und Rechts abbiegen wollen...... Dann macht die Schachtel sofort den Salto vorwärts..... :shock: :shock: :shock: Schauder
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RMK
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von RMK »

phettsack hat geschrieben: Do 1. Sep 2022, 20:03 Haaa! Günter Wahl! DAS Buch habe ich auch irgendwo noch liegen.
Ich hab den Kerl sogar mal angerufen, in irgend einem Buch
war seine Adresse drin... evtl sogar mit Nummer, weiss ich
nicht mehr...
Er hat auf meine Anfrage ob er auch Bausätze verkaufen würde
sehr höflich mit mir gesprochen und behauptet die nötigen
Teile gäbe es im Elektronikfachhandel....

Nur hat *der* Typ dann nach einem sehr kurzen Blick auf meine
Stückliste direkt gesagt "aber nicht erwischen lassen, nur
Kurzzeitbetrieb!"
Herr Worch vom Neckartor in Stuttgart, wer kannte ihn noch? :-)
duese
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von duese »

Wulfcat hat geschrieben: Fr 2. Sep 2022, 11:54 Wenn ich dann von Entwicklungen / Überlegungen über Elektrische Bremsen(Stichwort Ziehkeilbremse) und fast noch schlimmer Elektrische Lenkung :shock: (Kompakteinheiten aus Motor, Lenkung, Bremse, (Aktive)Federung) Lese.....
Für Konstrukteue / Designer tolle Sache....
Vom Müllcontainer an desser 4Ecken man je so ne Einheit schraubt bishin zum Boden Raumschiff.....Nur noch nen Sitz, Batterie, Computer und nen Joystick und ab gehts....
Das dann noch nicht mal mehr ne Mechanische verbindung zwischen den lenkenden(Vorder?)Räder besteht.....
Ob nun durch Softwarebug, Hackangriff oder nen EMP dann die Räder, bei hoher Geschwindigkeit, gleichzeitig links und Rechts abbiegen wollen...... Dann macht die Schachtel sofort den Salto vorwärts..... :shock: :shock: :shock: Schauder
Dann darf man aber nicht mehr fliegen. Da ist das schon lange Realität.
TDI
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Re: EMP und Polizei

Beitrag von TDI »

Desinfector hat geschrieben: Fr 2. Sep 2022, 10:44 bei mir "Um die Ecke" ist auch so ein Horchposten.
Bundesnetzagentur "Aussenstelle (...)"
nette Antennen dort im Wald

KLICK

...hat mich auch ein paar mal mehr Nachdenken lassen, aber ein "Kurzbetriebb" war nie ein Problem :mrgreen:
Bau doch mal etwas, was so stark ist, dass Du es selbst über längere Zeit empfangen kannst und lege es irgendwo aus, wo es nicht aus Zufall von anderen gefunden wird. Dann mal abwarten, wie lange es dauert, bis es wieder verstummt.
Kannst ja noch Zettel mit „Gut gemacht! Übung erfolgreich durchgeführt“ mit dazulegen.
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