Kurzwellen-PA defekt - Reparatur?

Der chaotische Hauptfaden

Moderatoren: Heaterman, Finger, Sven, TDI, Marsupilami72, duese

Antworten
Benutzeravatar
MatthiasK
Beiträge: 2952
Registriert: Mo 19. Aug 2013, 22:12

Re: Kurzwellen-PA defekt - Reparatur?

Beitrag von MatthiasK »

TDI hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 15:34 BTW: Man rief / ruft "CQ 160" um einem Oberwellenlauscher deutlich zu machen, dass er auf einer Oberwelle lauscht und nicht antworten kann bzw braucht. Der Zuhörer im 160m-Band wird idR wissen, in welchem Band er ist.
Mir wurde schon von einem QSO 80m/20m berichtet. Der eine OM schmiss reichlich Oberwellen in den Äther, beim anderen kam der Oszillator vor dem Vervierfacher durch. Die überraschten Gesichter beim Tausch der QSL-Karten abends auf einem benachbarten Fieldday müssen sehenswert gewesen sein.
Benutzeravatar
ferdimh
Beiträge: 9379
Registriert: Fr 16. Aug 2013, 15:19

Re: Kurzwellen-PA defekt - Reparatur?

Beitrag von ferdimh »

Eine SSB-Endstufe wird (hoffentlich) nicht so viel Oberwellen machen, da Oberwellen und Intermodulation immer zusammen auftreten. Was man also an Intermodulationsdämpfung hat, hat man auch an (filterloser) Oberwellendämpfung. Die Oberwellen lassen sich natürlich besser wegfiltern als Intermodulationsprodukte...

Nur wenn man wirklich (A)FSK macht und das Ding gegen den Anschlag fährt, dann wird die Oberwellensituation interessant.
Für solche amplitudenstabilen Digimodes könnte es sogar endstufenschonend (aber nicht ätherschonend, außer man hat gescheite Filter) sein, die Eingangsleistung der PA auf 11 zu drehen und das Ding Vollkaracho in die Übersteuerung zu treiben. Bei richtig Vollgas wird der Wirkungsgrad der Endstufe größer, und die Verlustleistung sinkt sogar wieder.
TDI
Beiträge: 2608
Registriert: Fr 28. Jun 2013, 09:43
Wohnort: plattdeutsches Nordland

Re: Kurzwellen-PA defekt - Reparatur?

Beitrag von TDI »

Dann kann man sich die Ruhestromgeschichte auch sparen und schon wird es ein Class D Amp.
Die italienischen Transistor PAs haben idR auch einen FM / SSB Umschalter, der wahrscheinlich auch nur den Ruhestrom verändert.
Benutzeravatar
KampfKeks_MRZ
Beiträge: 362
Registriert: So 11. Aug 2013, 17:52
Wohnort: 52399 Merzenich
Kontaktdaten:

Re: Kurzwellen-PA defekt - Reparatur?

Beitrag von KampfKeks_MRZ »

Hmm, aber ich denke, das wird mit dieser PA nicht machbar sein.

Ich denke, ich versuche die jetzt erstmal zu reparieren - Da muss ja auch noch mehr faul sein. Zumindest theoretisch überwacht die ja auch die Steuerleistung und sollte dann den Thyristor zünden... Beim hochdrehen der Steuerleistung beim Defekt ist aber genau das nicht passiert... Also funktioniert die Schutzschaltung nicht richtig - bzw. ist nicht richtig abgeglichen.


Nichts desto trotz möchte ich gerne was haben, was auch ein bisschen was abkann.

Ich habe jetzt mal gesucht und ein bisschen gelesen - es gibt ja letztlich unendliche Möglichkeiten... Irgendwie neige ich gerade dazu, mir nen PA-Bausatz von irgendwoher kommen zu lassen, und dann das drumherum selbst zu bauen.
Ich habe wenig Lust, Wochenlang mit irgendwelchen Kernen rumzuprobieren, da wäre was fertiges, funktionierendes, bzw ein Bausatz schon ganz gut.

Gibt ja genug Bausätze auf Ebay, rund um den MRF300... Ich muss da noch viel drüber schlafen...
Benutzeravatar
KampfKeks_MRZ
Beiträge: 362
Registriert: So 11. Aug 2013, 17:52
Wohnort: 52399 Merzenich
Kontaktdaten:

Re: Kurzwellen-PA defekt - Reparatur?

Beitrag von KampfKeks_MRZ »

Was ist denn eigentlich von so einem Kasten zu halten?

https://www.wimo.com/de/hla-305v

Taugt das, vor allem bei Digimodes? Ist wie gesagt mein Hauptspielfeld...
Benutzeravatar
Chefbastler
Beiträge: 2665
Registriert: Mo 12. Aug 2013, 20:21
Wohnort: Südbayern

Re: Kurzwellen-PA defekt - Reparatur?

Beitrag von Chefbastler »

TDI hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 23:45 Dann kann man sich die Ruhestromgeschichte auch sparen und schon wird es ein Class D Amp.
Die italienischen Transistor PAs haben idR auch einen FM / SSB Umschalter, der wahrscheinlich auch nur den Ruhestrom verändert.
Nö, da wird nur die Abschaltverzögerung umgschaltet für VOX damit das Relais bei SSB nicht flattert.
Class D ist was anderes, gesättigte Endstufe ist Class C.

Intermodulierende/splatternde Endstufen sieht man im SDR gerade genügend.
KampfKeks_MRZ hat geschrieben: Do 17. Nov 2022, 00:43 Was ist denn eigentlich von so einem Kasten zu halten?

https://www.wimo.com/de/hla-305v

Taugt das, vor allem bei Digimodes? Ist wie gesagt mein Hauptspielfeld...
Funktionieren prinzipiel, würde aber lieber zu ner brauchbaren Funke mit 100W Endstufe greifen für bischen mehr Geld. Auf die 3dB kommts meist im QSO auch nicht mehr an.
Benutzeravatar
zauberkopf
Beiträge: 9481
Registriert: So 11. Aug 2013, 15:33
Wohnort: gefährliches Halbwissen

Re: Kurzwellen-PA defekt - Reparatur?

Beitrag von zauberkopf »

Ich würde mal in mich gehen, und fragen was will ich eigentlich :
Basteln und dabei lernen.. und im erfolgsfall, etwas funken.. oder liegen die Prioriäten bei Optimum Hardware und Funken.

Für Variante 1, lies Dir mal den verlinkten Artikel von 1997 durch...
So eine Endstufe zu tütteln, kostet keine 50Eur.. und wenn sie nur 80 oder 40m (oder beides ) macht, dann hasste schon mal ein erfolgserlebnis.
Benutzeravatar
Bastelbruder
Beiträge: 11481
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 18:28

Re: Kurzwellen-PA defekt - Reparatur?

Beitrag von Bastelbruder »

Die bunten Donuts lassen sich meist an ihrer Farbe unterscheiden.

Und der MiniRingkernrechner hat eine Tabelle eingebaut. Ausprobieren! Denn dann kommen plötzlich noch ganz andere Fragen.
Benutzeravatar
KampfKeks_MRZ
Beiträge: 362
Registriert: So 11. Aug 2013, 17:52
Wohnort: 52399 Merzenich
Kontaktdaten:

Re: Kurzwellen-PA defekt - Reparatur?

Beitrag von KampfKeks_MRZ »

zauberkopf hat geschrieben: Do 17. Nov 2022, 02:37 Ich würde mal in mich gehen, und fragen was will ich eigentlich :
Basteln und dabei lernen.. und im erfolgsfall, etwas funken.. oder liegen die Prioriäten bei Optimum Hardware und Funken.

Für Variante 1, lies Dir mal den verlinkten Artikel von 1997 durch...
So eine Endstufe zu tütteln, kostet keine 50Eur.. und wenn sie nur 80 oder 40m (oder beides ) macht, dann hasste schon mal ein erfolgserlebnis.
Also, optimum Hardware und Funken bin ich eh weit von weg, fällt also aus.

Den Artikel habe ich bereits gelesen - ist sehr interessant, und ich habe auch schon einige weitere Artikel gelesen und teilweise auch mal gespeichert für später.

Funken kann ich auch so, zwar auf KW nur mit 10W, aber da geht ja auch schon einiges mit Digimodes. Also ist in dem allen keine Eile. Ich werde erstmal nen Satz IRF510 bestellen und dann schauen, ob die PA wieder geht - dann sehen wir weiter.

Als Langzeitprojekt vielleicht übern Winter dann ein PA-Eigenbau - Eckdaten sind noch nicht bekannt. Aber dann was gutes bauen...
Bastelbruder hat geschrieben: Do 17. Nov 2022, 07:35 Die bunten Donuts lassen sich meist an ihrer Farbe unterscheiden.

Und der MiniRingkernrechner hat eine Tabelle eingebaut. Ausprobieren! Denn dann kommen plötzlich noch ganz andere Fragen.
Den Kernrechner suche ich die Tage mal - das ist interessant, danke für den Hinweis!
Benutzeravatar
zauberkopf
Beiträge: 9481
Registriert: So 11. Aug 2013, 15:33
Wohnort: gefährliches Halbwissen

Re: Kurzwellen-PA defekt - Reparatur?

Beitrag von zauberkopf »

Als Langzeitprojekt vielleicht übern Winter dann ein PA-Eigenbau - Eckdaten sind noch nicht bekannt. Aber dann was gutes bauen...
Genau hier würde ich versuchen mal in mich zu gehen :
Habe ich wirklich die Zeit, Geld und die Erfahrung um etwas "gutes" zu bauen ?
Achja.. Nerven habe ich ganz vergessen...

Realistischer ist es meiner meinung nach, doch kleiner anzufangen.
In dem Fall, eine Mono oder Duoband PA zu bauen.
Und dann mit den gewonnen Erfahrungen später weiter machen.
Es gibt so ungefähr bei Kurzwelle 2 Schwierigkeitsklassen :
Bis : 10 Watt, 100Watt, 750Watt.
Und : Monoband vs Multiband.
Mit Monoband und ca 100 Watt bist Du schon mal in der "Schwierigkeitsklasse 2".
(Wenn Dein anspruch ist, billig, aber die PA macht ihren Job bei Digimodes, und bringt auch noch ausnahmsweise ein sauberes Signal in den Äther).
Schwierigkeitsklasse 3 Ist auch von den Kosten her, noch mal schwieriger.
Benutzeravatar
KampfKeks_MRZ
Beiträge: 362
Registriert: So 11. Aug 2013, 17:52
Wohnort: 52399 Merzenich
Kontaktdaten:

Re: Kurzwellen-PA defekt - Reparatur?

Beitrag von KampfKeks_MRZ »

Guten Abend zusammen...

Zu überlegen gibt es viel dabei - das ist wohl richtig. Aktuell konzentriere ich mich jedoch auf die Reparatur der PA.

Ich stelle gerade die Komponenten zusammen, die ich für die Reparatur benötige, denn eine vernünftige Kühlung bekommt sie auf jeden Fall verpasst.

Jetzt gibts folgendes Problem:

Es sind zwei temperaturabhängige Widerstände nahe der alten Kühlung verbaut. Einer wohl für den Lüfter, einer für die BIAS-Regelung. Die sind jedoch im Gehäuse eingepresst oder eingeklebt - ich bekomme sie auch nicht heraus, und kann sie deswegen nicht bestimmen... :?

Ich komm aber nicht so ganz parat mit der Werterechnerei.

BIAS-Regelung (R32):
Nach meinen Überlegungen müsste es sich um einen NTC handeln. Bei steigender Temperatur wird dann der ADJ-Eingang näher auf Masse gezogen, so dass die BIAS-Spannung sinkt. Das Poti R30 habe ich in eingebautem Zustand mit 380 Ohm gemessen -> gibts aber nicht als Wert, ich vermute es ist ein 470 Ohm, der Wert ist plausibel.
Der NTC hat bei nahezu Raumtemperatur 0,46kOhm (Multimeter kann nur 400Ohm oder 40k) im abgelöteten Zustand. Daher würde ich vermuten, dass es sich um einen 470 Ohm handelt... Wäre für mich auch irgendwie ein plausibler Wert in der Schaltung.

Lüfterregelung (R7):
Auch hier müsste es sich um einen NTC handeln. Solange es kalt ist, hält es die Basisspannung hoch, so dass Q2 leitet, Q1 sperrt und der Lüfter aus bleibt. Bei steigender Temperatur zieht R7 dann die Basisspannung von Q2 weg und Q1 wirft den Lüfter an.
Hier habe ich bei der identischen Temperatur einen Wert von 0,62 kOhm - selbes Gerät wie oben - gemessen... 680 Ohm?

Ist das so plausibel?

Jetzt kommt das schwierigste: Ich brauche jetzt NTC, die man gut auf Kühlkörper montieren kann. Hat da jemand einen Tip oder vielleicht sogar eine Bezugsquelle?

73 Rainer DL1LMH

PS: Schaltplan auf der ersten Seite - kann man da hin verlinken?
Antworten