Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Der chaotische Hauptfaden

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Phyro
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von Phyro »

Weiß jemand wonach man suchen muss um diese Sonnenschutz-PE-Schaumstoffmatte, welche als Sonnenschutz auf der Windschutzscheibe eingesetzt wird, als Meterware zu bekommen?
Hintergrund: Ende des Monats gehts auf Festival und ich hab keinen Bock ab 8 Uhr im Zelt gekocht zu werden.
berlinerbaer
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von berlinerbaer »

Das gibts als Isoliermaterial von der Rolle, z.B. um Heizkörpernischen zu isolieren.

Mit einem Suchbegriff kann ich leider nicht dienen, aber vielleicht hilft ja ein Besuch in einem gutsortierten Baumarkt.
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Julez
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von Julez »

Verstärker und Boxen für Partykeller

Moin zusammen, ein Kumpel braucht einen Verstärker und Boxen für einen ca 30-35m² Partykeller, da die alten irgendwie nicht mehr richtig tun.
Er ist immer sehr hilfsbereit und nett, aber hat immer wenig Kohle. Daher ergibt sich folgendes Anforderungsprofil:
- Nicht zu teuer, aber kein Schrott
- ordentlich Druck wichtiger als feinste Audiophilie-Qualität
- gehört wird House und Techno
- Da soll nix explodieren oder kaputtgehen wenn ein Besoffener den Pegel voll hochdreht
- Mischpulte, Doppel CD Player und so Krempel kümmert sich wer anders drum der genug Ahnung hat

Ich hab mal kurz gegooglet und gelesen, dass PA Endstufen für sowas besser sind als HiFi Verstärker. Sowas z.B. soll gut sein:
https://www.thomann.de/de/tamp_ta1050ii_endstufe.htm

Wie seht ihr das? Und was für Lautsprecher sind da gut für? Gerne auch gebrauchtes Material von euch anbieten. Herzlichen Dank! :D
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Shapeshifter
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von Shapeshifter »

Die Thomann-Endstufe halte ich ehrlich gesagt für etwas überdimensioniert:
Leistung: 2x 525 W an 4 Ohm, 2x 350 W an 8 Ohm
... und das für einen 35m² Partykeller. Ich glaube da wäre eine gescheite Stereoanlage besser geeignet.
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Joschie
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von Joschie »

@Jules,

wenns was Aktives sein darf, diese Pollin Boxen sind nicht schlecht:

https://www.pollin.de/p/aktiv-lautsprec ... 0-w-640890

Warn früher zwar günstiger aber meine laufen bisher problemlos.

Ansonsten, such dir zwei Klein+Humme E60 oder E120 Endstufen, die sind unvewüstlich (ausgenommen eine Tantalperle die sollte vorher getauscht werden) und haben mächtig Dampf.

Grüße
Josef
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Chemnitzsurfer
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von Chemnitzsurfer »

Ich hab seit 2015 als PA folgendes Set Up und bin damit zufrieden
https://www.thomann.de/de/the_tamp_e400.htm
Thomann T AMP E400 ist ein AB Verstärker mit 2*120Wbzw. 190W (8 bzw. 4 Ohm)

https://www.thomann.de/de/the_box_pa12eco_mkii.htm
the box PA12ECO MKII
140 W RMS / 560 W PEAK ( 8Ohm)
65 - 15.000 Hz
12" Lautsprecher und 3" Konushochtöner


Dazu noch ein einfaches Mischpult der <100€ Klasse, was mir ausreicht
https://www.amazon.de/gp/product/B004ER ... UTF8&psc=1

und ein Doppel CD Player den ich hier aus dem Forum bekommen habe.

Als Software nutze ich das kostenlose MIXXX
https://www.mixxx.org/
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Julez
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von Julez »

Jaa, sieh mal an, so hab ich mir das vorgestellt.

Dann schau ich nochmal genau nach der Preiskategorie des Kollegen, und dann gäbe es diese Lösungen:

Für den schmalen Geldbeutel das von Chemnitzsurfer.

Für die mittlere Investition die Aktivboxen von Joschie mit dem Vorteil, dass man diese unproblematisch mal irgendwo anders hintragen kann und Smartphone dranmachen oder so.

Für die fette Investition dann sowas (geregelte Lüfter)
https://www.ebay.de/itm/YAMAHA-P2500S-E ... 3032173713

oder etwas billiger
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... 4-172-1851

oder noch leistungsschwächer, aber mit besserer Soundqualität
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... 32-172-464

mit sowas
https://www.thomann.de/de/the_box_pa302 ... system.htm

oder sowas
https://www.teufel.de/stereo/ultima-40- ... 12807.html

Könnte man das so stehenlassen?

Und ist es möglich, mit einem Steckdosen Leistungsmesser die Leistungsaufnahme eines provisorisch installierten Systems zu messen, um grob zu wissen, wieviel Leistung wieviel Lärm macht?
Zuletzt geändert von Julez am Fr 8. Jun 2018, 16:48, insgesamt 2-mal geändert.
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Freak
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von Freak »

Nein. Wirkungsgrad, Lüfterleistung, Verluste, Anzeigefehler wegen SNT... verfälschen das Ergebnis.
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Chemnitzsurfer
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von Chemnitzsurfer »

Kommt auf die Schaltungsart des Verstärkers an, ein AB Verstärker wie der von mir verlinkte will laut Handbuch bei Vollast 1,1KW aus der Steckdose sehen, ein Klass D mit 2*150W vll. 350-500W.
Wobei der Amp reicht bei mir (nicht mal zu 2/3 aufgedreht!) um eine Freifläche von gut 600m2 ausreichend laut zu beschallen.
amp technische daten.PNG
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Später Gast
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von Später Gast »

Phyro hat geschrieben:Weiß jemand wonach man suchen muss um diese Sonnenschutz-PE-Schaumstoffmatte, welche als Sonnenschutz auf der Windschutzscheibe eingesetzt wird, als Meterware zu bekommen?
berlinerbaer hat geschrieben:Das gibts als Isoliermaterial von der Rolle, z.B. um Heizkörpernischen zu isolieren.
Ich habe grade nen ähnlichen Plan und bereits Heizkörper-Reflexfolie Zuhause rumliegen. Das Zeug ist "ohne was dran" viel zu wabblig, ein Festival hälts womöglich durch, aber dann kanns direkt in die Tonne. Das besteht aus vllt 2mm Styropor mit aufgeklebter Spiegelfolie. Da wär mir die Mühe beim Zuschnitt die man dabei hat zu schade für.

Ich hab jetzt vor, sone Bastelplastik-Hartschaumplatte (sowas) als Basis zu nehmen und die Heizköperfolie auf auf die Fenster zugeschnittene Stücke draufzukleben. Im Fenster unten anlegen, oben 2x Saugnapf, bei Nichtgebrauch kommts wieder runter und wird bis zur nächsten Nutzung verstaut. Die Platten gibts auch im Baumarkt, aber da kosten sie zwischen 22 und 30€ den Quadratmeter. Bauhaus bietet Zuschnitt an, da könnts je nachdem wieder billiger werden, weil man den Verschnitt nicht mitbezahlt. Dünnes Sperrholz ginge wohl auch, aber das ist immer krumm und baut dann bestimmt Spannung gegen die Saugnäpfe auf -> Plöpp. :(
Virtex7
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von Virtex7 »

"Anzeigefehler wegen SNT"

bitte rechnen Sie vor, ich halte diese Aussage für unsinnig...
(sofern wir von Normkonformen Geräten >75W ausgehen dürfen)

Wenn die Hardware da ist, ein Gossen 29S in die Boxenzuleitung und aufs Display gucken.
Das Ding misst Leistung bis 100kHz Analogbandbreite.

alternativ ein Metrahit Energy...
berlinerbaer
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von berlinerbaer »

Phyro hat geschrieben:Weiß jemand wonach man suchen muss um diese Sonnenschutz-PE-Schaumstoffmatte, welche als Sonnenschutz auf der Windschutzscheibe eingesetzt wird, als Meterware zu bekommen?
Hintergrund: Ende des Monats gehts auf Festival und ich hab keinen Bock ab 8 Uhr im Zelt gekocht zu werden.
Sehr stabil ist das Zeug allerdings wirklich nicht.

Wenn es sowieso nach einer Nutzung wegkommt, dann sind wahrscheinlich diese silber/goldfarben beschichteten "Rettungs"-Folien aus reißfestem Plastik die kostengünstige Alternative am Zelt.
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Später Gast
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von Später Gast »

berlinerbaer hat geschrieben:Wenn es sowieso nach einer Nutzung wegkommt, dann sind wahrscheinlich diese silber/goldfarben beschichteten "Rettungs"-Folien aus reißfestem Plastik die kostengünstige Alternative am Zelt.
Ach. Hab aus Betriebsblindheit komplett überlesen, dass das Zelt geschirmt werden soll. :roll: Dann Rettungsdecke, ganz klar :)
Die reißen aber echt leicht ein, muss man n bißchen vorsichtig mit umgehen. Gut funktioniert auch ne Plane über/seitlich am Zelt zu spannen, muss man halt schauen wo osten ist und die Plane da hinhängen. Hab auch schon drüber nachgedacht, mein Zelt mit Silbereffektlack anzusprühen, aber so verzweifelt war ich dann doch nicht.

Ich hab auch noch Beratungsbedarf: Würde an meinem Möchtegern-Wohnmo die Innenraumbeleuchtung gern mit sparsamen LED Sofitten aufrüsten, aber da ist viel Unrat zu finden... :?
Hat jemand schon welche in Betrieb, die er empfehlen könnte?

41mm 12V Warmweiß.

Muss nicht brachial hell sein, das zieht doch nur Mücken an. Lieber Sparsam, gleichmäßig und langlebig.
berlinerbaer
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von berlinerbaer »

Bei den Preisen würde ich mir nicht lange den Kopf um Lebensdauer zerbrechen, sondern gleich ein paar als Ersatz dazubestellen:

https://www.aliexpress.com/item/1pc-Whi ... 31907.html

(Erstbester Treffer, keine Empfehlung, gibts in diversen Varanten zu ähnlichen Kursen)

Was verstehtst Du denn unter Unrat?

Außer schludrig gelötet kann man an ein paar LEDs und Vorwiderständen doch wirklich nicht viel falsch machen.
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RMK
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von RMK »

Tip von mir noch in Sachen "Rettungsfolie/Rettungsdecke" - ich habe eine mit Sprühkleber auf ein großes Stück TYVEK
geklebt (das ist dieses weisse, Polypropylen-gepresste stoffähnliche Material, aus dem auch die besseren Maler-Overalls sind... )

dadurch wird das Ding sehr reissfest, raschelt zwar immer noch wie blöde, aber man könnte theoretisch auch gleich das
Zelt draus bauen... in dem Fall dann die weisse Seite nach innen und die reflektierende nach aussen.

hm.
ich bring mich da selber auf eine Idee..... #-)
xanakind
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von xanakind »

Julez hat geschrieben:Jaa, sieh mal an, so hab ich mir das vorgestellt.

Dann schau ich nochmal genau nach der Preiskategorie des Kollegen, und dann gäbe es diese Lösungen:

Für den schmalen Geldbeutel das von Chemnitzsurfer.
Diese Thomann eigenmarken Endstufen sind garnicht mal so schlecht.
Klar, High End Hifi sind die nicht, aber das ist ja auch nicht gewünscht.
Was diese Dinger allerdings nicht mögen, ist es ständig aus und eingebaut zu werden und hunderte Kilometer im LKW zu vibrieren.
Für uns (also meinem Arbeitgeber) also ungeeignet. Aber für Festinstallationen taugen die.
Und die abgegebenen 190 Watt glaube ich denen. Thomann macht da immer realistische und ehrliche Angaben.
Und die knappen 200 Watt reichen dicke aus.
Ausser, beim Bass müssen die Hosenbeine flattern und man soll nurnoch unscharf sehen können.
Dann werden da schon eher etwa 600-1000 Watt nötig.
IPv6
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von IPv6 »

Juhuu, Party-PA, eines meiner Lieblingsthemen!

Thomann Endstufen sind klasse! Sowohl die wirklich günstigen (E800) als auch die etwas höhere Serie (TA-Serie) bis hin zum dicken Eisenschwein "Proline 3000", durch und durch solide Technik. Auch die neue TSA Serie ist ihr Geld scheinbar mehr als wert, mit denen Endstufen hatte ich aber noch nie zu tun. Dafür werkelten für mich schon TA600, TA1050, TA2400 und eine Proline 3000. Zuverlässige Endstufen, fürs Wohnzimmer sind die Lüfter allerdings zu laut, das macht keinen Sinn, aber im Partybetrieb ist das völlig egal. Sind aber robust, selbst bei 35 Grad im Schatten ohne Hitzeprobleme.
Für den profesionellen Touringbetrieb sicherlich nichts, aber für Hobbygebrauch sehr empfehlenswert. Jedenfalls besser als irgendeine 20 Jahre alte Markenkiste zweifelhaften Zustands mit unbekannter Vergangenheit aus den Kleinanzeigen für das gleiche Geld fischen. Man sollte im Hinterkopf haben, dass amtliche Endstufen in der Regel nicht zimperlich behandelt werden und nicht alle elektronischen Komponenten frei von Verschleiß sind. Gewährleistung ist natürlich auch nichts, wenn das Ding nach wenigen Betriebsstunden abraucht ist das Geld webg.
Uns ist jedenfalls noch keine Thomann-Endstufe abgeraucht und die haben schon einiges mitgemacht.

Klanglich ist das völlig egal ob da nun QSC oder T-Amp draufsteht, ein halbwegs vernüftig konstruierter Verstärker hat bei bestimmungsgemäßem Einsatz keinen Eigenklang. Isso. Die Technik dazu wird seit Jahrzehnten beherrscht, auch von den ganzen Chinabuden, das ist schließlich kein Hexenwerk. Wer keine Späßchen wie 2 Ohm Betrieb an potenten Subwoofern vorhat braucht sich da absolut keine Gedanken um negative Klangeinflüsse durch günstige Endstufen machen.

Leistung bringen die Thomann-Endstufen wie im Datenblatt angegeben, das sind glaubwürdige Daten. Die Proline 3000 schiebt sogar noch einige Watt mehr als Thomann verspricht, da gibt es Messungen dazu.
Leistungsmäßig schadet es nie, wenn Endstufen nicht an der Kotzgrenze laufen. Leiser drehen geht immer, headroom ist durchaus angebracht. Grundsätzlich gilt: läuft die Anlage am Limit ist sie zu klein dimensioniert.

Nächster Punkt: Leistung ist vollkommen irrelevant. Der Wirkungsgrad macht den dicken Unterschied. Verdopplung der elektrischen Leistung = 3 dB und so, kleinster mit dem Ohr wahrnehmbarer Unterschied. Also ob 300 W oder 500 W ist kaum relevant.
Mit dicken Watt-Angaben werben meistens unseriöse Hersteller (100000 Watt PMPO und sowas...), solche Produkte haben dann gerne mal viele blaue LEDs... (Skytec, Auna, McCrypt und der ganze Schrott, Google spuckt da Bilder zum Innenleben aus, da erkennt jeder Laie, dass das nichts taugt).

Wohnzimmerlautsprecher können für solche Anwendungen funktionieren, allerdings meistens nicht lange. Der Klassiker sind die gegrillten Hochtöner oder mangelnde Gesamtlautstärke durch eher geringen Wirkungsgrad, die mit Clipping ohne Ende zu kompensieren versucht wird. Was Kopfschmerzen macht und grausam klingt. HiFi Lautsprechern gehören halt ins Wohnzimmer, genauso wie sich die wenigsten eine PA Anlage in die Wohnung stellen.

So, weiter zum konkreten Problem:
Zwei 12" "Fullrange" Lautsprecher sind im Partykeller Quatsch. Denn da wird bloß am EQ gedreht um den 12" Tiefmitteltönern irgendwie sowas ähnliches wie Bass zu entlocken, was nicht wirklich möglich ist. Vor allem, wenn es um Techno und ähnliche Musik geht. Da machen die Plastikkisten einfach schon viel zu früh zu, auch wenn Thomann einen Frequenzbereich von 40 Hz - 20 kHz angibt. Die Frage ist hier bei welchem Pegelabfall, diese Kisten kommen vielleicht bis irgendwo um die 80 Hz bei -3 dB und dann ist Schluss. Bei 40 Hz kommt da jedenfalls nichts mehr Nennenswertes raus. Das macht im Partykeller wirklich keinen Spaß, von "ordentlichem Druck" ganz zu schweigen.

Im Partykeller soll ein Besoffener an den Reglern drehen können ohne, dass etwas passiert. Da braucht es Limiter. Man könnte natürlich zwischen Quelle und Endstufe ein DSP hängen, was diese Funktion übernimmt. Aber es soll ja einfach und günstig bleiben. Was bleibst uns da also? Aktivlautsprecher!

Und zwar in diesem Fall ein 2.1 Set, bestehend aus zwei kleinen Topteilen und einen Subwoofer. Diese gibt es in den unterschiedlichsten Preisregionen und den unterschiedlichsten Qualitäten.
Das günstigste, was irgendwie brauchbar ist gibt es tatsächlich beim Conrad (der in dieser Richtung viel Sondermüll verkauft) und nennt sich MPA MILLY bzw. die nächst größere Variante MPA MARLIS. Wenn es was davon sein soll würde ich dringend zur größeren Variante raten.
Falls mehr Geld da ist auch gerne das Thomann-Bundle: https://www.thomann.de/de/the_box_cl_10 ... bundle.htm
Weiter geht es mit LD Systems Dave 15, da muss man dann aber schon einen 1000er hinlegen, es geht dann aber schon in Richtung amtlich und brauchbares Material, auch außerhalb vom Partykeller (nicht, dass man damit eine Disko beschallt, aber ein Alleinunterhalter auf dem Dorffest mag damit schon zurechtkommen). Auch die Sets von HK Audio aus der LUCAS Serien sollen nicht unterwähnt bleiben, wobei die auch eher weiter oben angesiedelt sind.

In dem Bereich gilt ganz stark "you get what you pay for", wenn jemand verspricht, dass sein 200 € System das gleiche kann wie ein anderes System für 1000 €, dann lügt er. Brauchbare Partybeschallung gibt es nicht für 100€, auch nicht im Selbstbau und auch nicht aus China. Das müssen viele Leute erst durch zahlreiche Fehlkäufe mit Magnat Soundforce Lautsprecher und Ähnlichem lernen, die auf den ersten Blick vielleicht toll aussehen, aber mit grausamen Piezo-Tröten und "Bass"lautsprechern wie aus Omas Küchenradio daherkommen, hübsch verpackt in bröselndem Spressspan.
Unter MPA MARLIS würde ich persönlich nicht anfangen wollen, das ist schon im ultra low budget Bereich.

So, was bringen diese 2.1 Systeme?
Endstufen im Subwoofer integriert, man braucht sich um keine extra Endstufe(n) kümmern. Eingebaute Limiter schützen die Lautsprecher vor dem Tod durch besoffene Feierwütige. Ein Subwoofer (mit entsprechendem Treiber und Gehäusevolumen) kümmert sich um einen halbwegs anständigen Bass, um Längen besser als es Fullrangetopteile in diesem Preissegment tun (bei denen der 12" Treiber eigentlich ein Mitteltöner und kein Basslautsprecher ist, das trifft so ähnlich auch auf günstige 15" Fullrange Lautsprecher zu. Allein das Volumen der Plastikkiste macht Bass unmöglich). Eine gescheite aktive Frequenztrennung ist ebenfalls an Board. Zwei kleine Tops lassen sich irgendwo an die Wand dübeln, der Subwoofer wird irgendwo aufgestellt, wo der Klang gefällt und er nicht im Weg ist (die Aufstellung des Subwoofers kann einiges am Bass und dessen verteilung im Raum ausmachen). Man braucht sich keine weiteren Gedanken um das System machen, man bekommt etwas, was plug&play sehr gut funktioniert, Signal anschließen und los gehts.
Und für das Geld ist das ziemlich unschlagbar.

Das gibt dann einen runden Klang mit Pegeln, die für den Partykeller ausreichen. Für Hosenbeinflattern und verschwommene Sicht braucht es andere Geschütze, das sollte klar sein. Dafür nehmen wir gerne 8 Kühlschrankgroße 18" Hornsubwoofer an ca. 15 kW Endstufenleistung zur Hand :lol:
Zuletzt geändert von IPv6 am Sa 9. Jun 2018, 11:18, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von Später Gast »

berlinerbaer hat geschrieben:Was verstehtst Du denn unter Unrat?
Flackern, schlechter CRI, blöde Farbe, unpassende thermische Auslegung und verfrühtes Lebenszeitende.
Und wenn ich das Teil NIE tauschen muss, es anständig Licht macht und einfach nur funktioniert ist eine B̶i̶r̶n̶e̶ Banane :P auch mit 5€ nicht überteuert. ;)

Wenn das Ding anständig gebaut ist, hält das so lang wie die Karre oder länger. So viel sind die ja garnicht an, erschütterungssicher und zyklenfest sind LEDs ja auch. Und es kommt eben leider oft vor, dass Retrofit-LED-Gedöns ausfällt. Okay, als ich heute nachgeschaut hab, haben von der Innenbeleuchtung auch n Haufen Lämpchen nicht mehr geleuchtet oder haben direkt gefehlt, aber schlechte Gewohnheiten muss man ja nicht unbedingt beibehalten. :roll:
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Julez
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von Julez »

Xanakind und IPv6, vielen lieben Dank für eure Ausführungen.

Vor allem das Set von Conrad sollte gut den Anforderungen entsprechen. Ist dieses hier, oder?
https://www.conrad.de/de/aktives-pa-lau ... 04978.html

Funktioniert sowas denn auch auf Zimmerlautstärke noch, oder ist dann da dauernd irgendein Rauschen oder Brummen drin?


Bezüglich dauerhafter Wärmeschutzfolie:

https://www.ebay.de/itm/Rettungsdecke-N ... 2046879124

Das hält bei mir seit einiger Zeit.

Bezüglich LED-Wohnwagenbeleuchtung: Ich hab sowas ähnliches in meinem Auto drin, und das tut's gut:
https://www.ebay.de/itm/2pcs-Warm-White ... 2487571431

Suchbegriff: LED Dome Light.

Bei den Stabglühbirnen-Adaptern muss man aber die Kabel in den Metallkegeln festlöten, das ist nur gesteckt und gibt Wackelkontakt.. Warmweiß ist aber etwas funzelig. Was also auch geht, ist dünnes Blech so zuschneiden dass es die Fläche hinter der Lampenabdeckung gut ausfüllt, und dort drauf dann maximal viele von den LED Leuchtband Streifen draufkleben, von der Sorte, die maximal dicht und neutralweiß bestückt sind. Dann passend verkabeln und mit der Lampenfassung verbinden.

Grüße,

Julian
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von IPv6 »

Genau dieses Set vom Conrad ist gemeint.
Ich sollte wohl noch dazusagen, dass das Set nur die Lautsprecher (und ein Kaltgerätekabel) beinhaltet. Für den Betrieb werden also noch zwei SpeakOn Kabel benötigt (Länge je nach Aufstellungsort) und irgendwas, um die Tops auf Ohrhöhe zu bringen (Stative, ein Stativ und eine Distanzstange wenn ein Top über dem Subwoofer aufgestellt werden soll, zwei Wandhalterungen oder man bastelt sich selber etwas).

Das Set bringt gleich Cinch-Anschlüsse mit, also den Laptop oder das Handy bekommt man ohne Probleme drangeklemmt. Soll ein Mischpult/Mixer dran braucht es dann vermutlich noch zwei XLR Kabel.

Leiser Betrieb ist damit natürlich auch möglich. Es wird wohl ein Grundauschen vorhanden sein wenn man das Ohr an den Hochtöner hält aber nichts, was großartig störend wäre. Wenn man keinen Hi-End Klang erwartet taugt das auch wunderbar als Hintergrundbeschallung außerhalb vom Partybetrieb. Sollte da was dauerhaft nervend rauschen oder brummen ist was defekt oder nicht richtig angeschlossen.

Sollte das Ding wieder erwarten absolut nicht euren Anforderungen entsprechen geht es halt wieder zurück zum Conrad. Sollte der Fall eintreten habt ihr immerhin eine Referenz und könnt sagen, an was es gefehlt hat. Dann könnte man davon ausgehend weiterschauen. Aber ich bin mir zu 95 % sicher, dass das genau das ist, was ihr sucht.
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von Später Gast »

Julez hat geschrieben: Bei den Stabglühbirnen-Adaptern muss man aber die Kabel in den Metallkegeln festlöten, das ist nur gesteckt und gibt Wackelkontakt..
Hatte eigentlich gehofft, ich könnte vermeiden da rumzubasteln und einfach nur die Nachbau-Sofitte reindrücken und gut ist. ;) Da oben drin ist auch eher eng. Hab jetzt mal mein Glück mit diesen Teilen versucht und werde berichten. Schlechter als es jetzt ist, kanns eigentlich kaum werden, das ist schon ziemlich funzelich jetzt grade.
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von Phyro »

RMK hat geschrieben:Tip von mir noch in Sachen "Rettungsfolie/Rettungsdecke" - ich habe eine mit Sprühkleber auf ein großes Stück TYVEK
geklebt (das ist dieses weisse, Polypropylen-gepresste stoffähnliche Material, aus dem auch die besseren Maler-Overalls sind... )

dadurch wird das Ding sehr reissfest, raschelt zwar immer noch wie blöde, aber man könnte theoretisch auch gleich das
Zelt draus bauen... in dem Fall dann die weisse Seite nach innen und die reflektierende nach aussen.

hm.
ich bring mich da selber auf eine Idee..... #-)
DAS ist ne super Idee!
Rettungsdecken hatte ich bisher immer verwendet, aber die Einweg-Mentalität (Kaufen, Nutzen, Wegwerfen) geht mir aufn Sack, plus wenns einmal richtig windet sind die Dinger auch schnell durch.
Aber mit Tyvek könnte ich mir tatsächlich eine neue Zelt-Aussehülle schneidern
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RMK
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von RMK »

Tyvek gibts als Rollenware, 1,40 m breit, relativ günstig, und es lässt sich halt wunderbar kleben *und* nähen -
was einem lieber ist... :-)

der Ultraleicht-Effekt der Rettungsdecke ist dann zwar nicht mehr ganz so gut, dafür ist sie aber wirklich
deutlichst stabiler.

Viel Erfolg, und: show pix or it didn't happen :-)
Phyro
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von Phyro »

Ultraleicht ist auch nicht wichtig, ist nur fürs Festival. Wenn ich mit Zelt backpacke bin ich eh meist zum sonnenaufgang aus dem Schlafsack
Mechanix
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von Mechanix »

Weils hier immer mal wieder auftaucht: Nach reichlicher Überlegung und ein wenig begriffeln beim örtlichen Werkzeugdealer/Bekannten hab ich mir nen Baustellensauger gekauft:
Im Rennen waren der StarMix iPulse,
Festool Ctl 26 und der Nilfisk Attix 33-2L. Wichtig waren mir eine Automatische Filterreingung, geringe Folgekosten/günstige auswaschbare Filter, Systaineraufnahme.

Von nem befreundeten Tischler konnte ich den Festool leihen: +das Schlauchdepot ist top. -Preis
Starmix:+Geringe Bodenfläche. (+Wohl beste abklopfautomatik, konnte ich nicht testen), -laut, und unangenehme Frequenz
Nilfisk:+ Leise

Festool und Nilfisk nehmen sich in der Bodenfläche nicht viel etwa 1,5mal soviel wie beim Starmix, erstaunlicherweise steht der solo noch recht stabil mit Systainern drauf würde ich aber nichtmehr ruppig am schlauch ziehen. Der Festool hat die Systaineraufnahme serienmäsig, scheitert aber an der Boxenserie aus dem Hause Bosch. Die anderen beiden können L-Box sowie Systainer, muss aber dazubestellt werden. Beim Nilfisk gibt es lustige Plastespritzteile, die es Ermöglichen den Schlauchen drum zu wickeln, finde ich aber gewagt. Einmal in Eile am Türpfosten vorbeigezogen ist das Halteteil ab, der Türrahmen hat ne Macke und die Dame desHauses nen Tobsuchtsanfall.

Festool war mir dann doch zu teuer, so häufig bin ich nicht aus der Werkstatt raus, als das sich das schlauchdepot lohnt. Letztendlich weil ich nen schicken gebraucht geschossen habe, für die hälfte des NP den Nilfisk genommen.
Ich weiß nicht wie besser die Abklopfunktion beim iPulse funktioniert, aber der Attix ist kein Kind von traurigkeit. Hab aus Spaß die Werkstatt gesaugt. Halber Sauger voll und noch immer die Fliegen aus der Luft gezogen... Und dabei schön leise. Vll werde ich mir noch ein Schlauchdepot basteln. Unter der Systainerhalterung... Ich werde berichten.
Kerko
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von Kerko »

Ich brauche einen Blechknabber.

Hat Jemand Erfahrungen mit den preiswerten Geräten von ebay? Beispiel: https://www.ebay.de/itm/Blechnibbler-Bl ... Sw6MxaxROV
Azze
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von Azze »

Ich hab keine konkrete Erfahrung dazu, aber die berechtigte Frage wäre da ja: Was ist der beabsichtigte Einsatzzweck? Willst du nur einmal eine Lufthutze in deine Karre schnitzen, oder soll es künftig Autoveredelung im Nebenerwerb sein?
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topmech
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von topmech »

Ich hab so ein Teil von Bosch und arbeite gerne damit. Allerdings schneide ich alle paar Monate mal 2mm Alublech und < 2 mm Stahlblech.
Langzeiterfahrung habe ich damit leider nicht.
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Weisskeinen
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von Weisskeinen »

Hallo,
kann mir jemand eine (Universal-)Smartphonehalterung für die Windschutzscheibe empfehlen? Meine erste hat sich direkt nach Sonneneinstrahlung vor rund zwei Wochen verzogen und verformt und funktionierte danach nicht mehr. Mit dem Heißluftgebläse konnte man das Teil zwar wieder einigermaßen in Form bringen, die Konstruktion ist aber eigentlich Mist und das Material für den Einsatzzweck ungeeignet.
xanakind
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von xanakind »

Ich habe im Auto nun seit etwa 3 Jahren diesen Halter hier:
http://www.volumerate.com/product/remax ... ign=search
Dieser Halter ist nicht ein ein spezifisches Telefon gebunden.
Den Halter habe ich etwas kleiner geschnitten und mit 3M Dual-Lock Klettband auf dem Armaturenbrett befestigt.
Dann noch einen Micro USB aus dem Lüftungsschlitz rauskommen lassen--> fertig :)
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Später Gast
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von Später Gast »

Mir ist das Konzept Smartfon@Scheibe auch lange genug auf die Eier gegangen. Hab die Halterung jetzt am Armaturenbrett in direkter Nähe des USB-Kabels, dass ich für den Zweck da hin installiert hab. Keine blöden Kabel mehr rumhängen, die Halterung fliegt nicht von der Scheibe runter, selbst wenn die dreckig sein sollte und sie ist bei Nichtbenutzung auch nicht im Weg beim Kucken.
Das mit dem 3M Superklett is ne super Idee, das werd ich beizeiten mal noch implementieren.

Als Halterung hab ich den alten klapprigen Halter weiterverfrickelt. Der hat mal 10€ bei Saturn gekostet und ist Kernschrott. (macht seit der Verfrickelung aber trotzdem seinen Job, irgendwie... :lol: ) Kann ich aber nicht weiterempfehlen.
Bei AldiSüd gabs grad Smartfone- und Tablethalterungen, mechanisch sahen mir die ganz vernünftig aus. Mit Glück gibts noch welche in abgelegenen Filialen, die gehen immer ziemlich gut weg.
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Julez
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von Julez »

Hab die Tage sehr kleine DC/DC Wandler bekommen und getestet:

11,5V Input, 8V Output

https://www.ebay.de/itm/5PCS-Mini-DC-DC ... 2546708692

Die sind gut, und machen 1,5A Dauer, Spannung bricht nur minimal ein.

https://www.ebay.de/itm/5-10X-DC-DC-Con ... 2750165150

Die sind nicht ganz so gut, bringen max 1,1A Dauer, Spannung bricht etwas stärker ein.
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Fritzler
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von Fritzler »

Die im 2. Link sind der letzte Sch**ss.
DerWirkungsgrad ist unter aller Sau und das Thermalpad des ICs ist nicht mit der Platine verlötet.
Die Schaltfrequenz wurde glaube auch nicht eingehalten.

Die im 1. Link sind super und haben einen hohen Wirkungsgrad.
Virtex7
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von Virtex7 »

die Dinger im zweiten Link haben hier schon Mikrocontroller zum Absturz gebracht.

für eigene Platinen würde ich immer den Schaltwandlerteil selber layouten. Kleiner und meist hochwertiger.
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Fritzler
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von Fritzler »

Der TPS54308 is da ganz schnieke.
Bis zu 28Vin, ist nur SOT23 groß, aber kann 3A 8-)
Die Diode ist auch schon eingebaut, das Teil brauch nurnoch Spule+Kondensator.
https://www.ti.com/product/TPS54308

Wir bräuchten mal nen Fred über unsere Lieblingsschaltwandler?
Meine E-Last und das nachfolgeprojekt, das Netzteil, sprechen ja beide Modbus.
Dann kann man sich schön ne automatisierte SNT Teststrecke bauen mit automatisiert aufgenommen Kurven.
berlinerbaer
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von berlinerbaer »

Wenn man mal eben einen Prototypen zusammenfrickelt, ist es schon sehr vorteilhaft, wenn man für deutlich weniger als den Preis des nackten TI-chips ein komplett fertiges Modul bekommt.

Auch beim selberbauen kostet der China-chip etwa ein Zehntel des TI.
Da mal einen Vergleichstest zu machen, wäre in der Tat spannend.
sysconsol
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von sysconsol »

Nur was nützt es, wenn der Prototyp nicht funktioniert, weil ein zu billiges Modul verbaut wurde?

Eine Auflistung von Erfahrungen mit unterschiedlichen Modulen wäre in der Tat interessant.
berlinerbaer
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von berlinerbaer »

Wenn es am Labornetzteil geht und mit dem stepdown nicht, ist relativ klar, wo was geändert werden muss.

Aber prinzipiell funktionieren die Dinger ja unstrittig, dann wechselt man halt das defekte Modul aus.

Und wenn die Schaltung mit Schaltregler-ripple oder der niedrigereren Schaltfrequenz nicht klarkommt, muss man den Ausgang halt mit einigen passend dimensionierten Kondensatoren nochmal glattziehen.

Wenn das nicht reicht, gibts eben stattdessen einen Linearregler oder in Härtefällen ungeregelten Batterie- oder Akkubetrieb mit für die Zielspannung passend gewählter Zellen-Chemie und -Anzahl. Viele Akku-Chemien kann man dabei auch ohne großen Kapazitätsverlust gezielt mit etwas weniger Ladeendspannung vorsehen, um die letzten paar Zehntel-Volt anzupassen.

Aber jeder, wie er mag, zumindest haben wir jetzt mal Vor- und Nachteile ausgebreitet...
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Julez
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von Julez »

DAB Autoradio <€150

Hallo zusammen, ich suche aun DAB+ Autoradio für den normalen DIN Schacht meines `97er Toyota Carina E. Wenn man die Produktbeschreibungen durchliest, steht da überall das selbe.
Also bin ich erstmal nach der Optik gegangen, wie eine Frau beim Autokauf.
Ich finde die Geräte von Kenwood schön aufgeräumt am Bedienpanel:
https://www.amazon.de/Kenwood-KMM-BT504 ... ref=sr_1_8

https://www.amazon.de/Kenwood-KDC-X7200 ... ref=sr_1_1

Das hier dagegen wirkt mir ein bisschen zu aufgeregt und ungleichmäßig:
https://www.amazon.de/JVC-KD-DB97BT-CD- ... +autoradio

Spricht was gegen die Kenwoods, oder empfehlt ihr was anderes? Die ganze Smartphoneconnectivität brauche ich nicht, nur so generell. Hab nämlich keins.

Und nochwas, ich hab eigentlich keinen Bock die DAB Antenne extra zu verlegen, was ist von so einem Antennensplitter zu halten:
https://www.ebay.de/itm/DAB-Antenne-Spl ... 2458176506

Danke und Grüße,

Julian
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PowerAM
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von PowerAM »

Die wie selbstgebaut aussehenden Splitter halten nicht lange, spar dir das Geld! Von Antenne Bad Blankenburg halten die Splitter, sind aber teurer. Was spricht gegen den Einbau der den Kenwood-Radios oft beigelegten Scheibenklebeantenne? Wenn man sich an die Anbauanweisung hält, dann ist der Empfang doch ganz manierlich. Gegen Kenwood oder JVC spricht nichts, ist auch die gleiche Bude. Mein Kenwood 4551U im Smart 450 ist jetzt acht Jahre alt, ging bereits durch drei Autos und spielt noch immer. Aktuelle Geräte von Kenwood kamen z. B. im ukwtv-Radioforum auch ganz gut weg.

Aktuell hätte ich ein KD-DB52 von JVC übrig. Leider hatte das letzte Software-Update nur Probleme mitgebracht. Hauptproblem: Das Gerät hängt sich etwa nach einem halben Jahr problemlosem Betrieb komplett auf und muss mehrere Minuten stromlos gemacht werden. Danach spielt es wieder, man muss aber alles neu einstellen. Ich warte auf das nächste Update, denn abwärts ließ sich keine Software einspielen. Das Radio will nur aktualisieren, wenn die Software neuer ist als die installierte. Ansonsten sieht das Gerät wie neu aus, Display und Nachtdesign sind unabhängig in jeder beliebigen Farbe einstellbar. Die Empfangsleistungen sind auf allen Bändern sehr gut. Bedienungsanleitung ist vorhanden, eine Scheibenklebeantenne müsstest du dir kaufen. Der Übergangswiderstand wäre niederohmig, Versand kein Problem.
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video6
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von video6 »

da werde ich hellhörig brauche für meine Frau nen neues Radio ich finde DAB+ muss mit rein da hier bei mir viele Sender kommen aber halt recht mies
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Julez
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von Julez »

Danke für die Infos und das Angebot, aber ich denke, dass ich mir was neu kaufe, damit es noch länger halbwegs aktuell ist. Ich tendiere immer mehr zum erstverlinkten. Im Lieferumfang steht nichts von einer Antenne, sowas brauche ich dann also auch noch. Würde sowas hier gut sein?
https://www.amazon.de/Audioproject-A144 ... ef=sr_1_39
xanakind
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von xanakind »

Genau solch eine Antenne war bei meinen China Android Radio auch dabei.
Funktioniert erstaunlich gut!
Wichtig ist nur die korrekte Montage:
Das schwarze "Fähnchen" muss oben an den Scheibenrahmen!
Und an der Stelle das Blech Blank machen und erst dann aufkleben.
Seit dem habe ich einen recht guten Empfang.
Edit: Achte auf den Stecker! da gibt es unterschiede, nicht alle haben diesen SMA Stecker.
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Julez
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von Julez »

Ah ja stimmt. Im Text steht zwar SMB, aber zur Sicherheit jetzt diese genommen:
https://www.amazon.de/gp/product/B00R4S ... ct_title_2

Kann man auch einfach das Fähnchen mit einer Schraube an das Blech schrauben, wäre dann die Wirkung der Verbindung noch besser? Mir ist gerade nicht ganz klar wie das funktioniert, bei einer kapazitiven Ankopplung müsste man das Blech doch nicht unbedingt blank machen, und zudem ist ja da noch eine Klebstoffschicht, also ein wirklicher Kontakt nicht gegeben?
xanakind
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von xanakind »

Berechtigte Frage, die ich leider nicht beantworten kann.
Ich hatte diese Antenne zuerst komplett auf die Scheibe geklebt. Also auch das schwarze Fähnchen.
Der Empfang ging so einigermaßen.
Dann habe ich gelesen, dass das schwarze die "Masseverbindung" ist und an den Rahmen gehört.
Also habe ich die umgeklebt und den Rahmen dort etwas blank gemacht-> Empfang ist deutlich besser geworden.
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Julez
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von Julez »

So, ich hab nun alles eingebaut, und es funktioniert auch alles gut soweit. Dummerweise war schon eine sehr ähnliche Antenne dem Radio beigelegt, dann kann ich die extra gekaufte ja wieder zurückschicken. Gebohrt und geschraubt mit der Massefolie hab ich nix, da zu nah am Rand der A-Säule, aber wenigstens blank geschliffen vor dem Aufkleben.

Nächste Baustelle: Ich vermute mal, dass es was besseres gibt als die uralten Originallautsprecher.
Galerie:
https://imgur.com/a/InxatS4
Bild
Membrandurchmesser: 100mm
Bild
Aussparung in der Tür: 140mm
Bild
Tiefe erster Stufe: 35mm
Durchmesser im hinteren Teil: 80-85mm

So, was bau ich da nun am besten ein? Das scheitert als erstes schon daran, dass ich nicht weiß, wie Lautsprecher klassifiziert werden. Gilt da der "Wirkdurchmesser" der Membran, der Außendurchmesser des Blechrahmens, der Lochkreisdurchmesser der Befestigungslöcher? Bemaßte Dreiseitenansichten sind oft auch Fehlanzeige. Ich habe aber das Gefühl dass da für "eine Nummer größer" durchaus Platz wäre. Wie sind da die Empfehlungen bis €50 oder so?
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ferdimh
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von ferdimh »

Zumindest in den jüngeren Kisten (Yaris (Verso)/Corolla) sind die werksseitig eingebauten Lautsprecher erschreckend hochwertig. Der von dir gezeigte sieht aus wie die aus Yaris Nichtverso.
Das große Problem dieser Gebilde ist der EinbauORT unten in der Tür. Da klingt einfach alles kacke und auch noch sehr abhängig davon, ob man einen Beifahrer hat, wie viel Eschrott im (Beifahrer)fußraum rumfliegt etc.
Ein Konzept, wie man zumindest ab 1kHz den Schall irgendwie ohne Umlenkung an die Ohren bekommt, wird für gegebenes Geld deutlich mehr bewirken. Ich habe dazu 25mm Löcher in die A-Säulen-Verkleidungen gebohrt und hintendran Hochtöner (Ursprünglich "Breitbänder" aus Billigflachglotzen; original Pollin; leider nicht mehr erhältlich) geklebt. Das trägt zum Klangerlebnis ne ganze Menge bei, wenn etwas Rumms fehlt, kann man sich den auch per Equalizer holen, wenn viel Rumms fehlt kommt man um den Subwoofer eh nicht rum.

Ein anderer Lautsprecher wird klanglich genaso mit dem wabbeligen "Gehäuse" in Form einer kunststoffverkleideten Tür kämpfen, und von der tatsächlich nutzbaren Leistung (hier entscheidet der mögliche Hub, nicht die Belastbarkeit der Schwingspule) wird man kaum deutlich besseres finden.
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Hansele
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von Hansele »

Hallo zusammen,

der Laptop der Chefin ist am ARSCH,
dass färbt den WAF so rot, wie ich das nur selten schaffe.

Nun muss also eine neue Kiste her,
könnt ihr etwas empfehlen für 200-300€?

Anforderungen sind mega klein:
- Internet surfen
- Emails
- Office wie Word, Excel
- Fotobücher erstellen

Sollte 15,6 Zoll haben, da kein externer Bildschirm vorgesehen ist.

€dit:
Betriebssystem sollte drauf sein und alles bestmöglich auf Anhieb rennen :-)

Danke und Gruß
doofi
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von doofi »

Refurbished Thinkpad würde ich da empfehlen. Gibts teilweise für unter 300 Euro mit Garantie.
Uli
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Re: Kaufberatung/Kaufentscheidung/Kaufempfehlung

Beitrag von Uli »

Da bin ich genau doofis Meinung. Schau mal bei Lapstore. Da hab ich mir ein feines Thinkpad geschossen, bin sehr zufrieden.
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