Kurze Frage -> schnelle Antwort

[xanakind]

Mal eine kurze Frage zum HV 518:

Leider habe ich ganz leichte Anzeigeprobleme.
ein paar Segmente flackern. Alles andere funktioniert super.
Das liegt an den zu langen Zuleitungen.
Original waren CPU und die Treiber nur durch 2 cm Leitung verbunden. Nun sind es aber 15-20cm.
Viel kürzer geht es leider nicht.
Die Datenleitungen habe ich schon durch geschirmte ersetzt (aus einem VGA Kabel)

Serial Data In sieht so aus:

und Clock so:

Wie könnte man das mit einfachen Mitteln gerade bügeln?
z.B. 10nF parallel schalten oder so?

[Matt]

Eher mit 74HCT14 oder 74LS14 dazuschalten, als Treiber (2x Inverter in Reihe schalten), alle Signalleitung (Daten, Clock, Latch)
und dann guckst du halt, ob es besser wird.

[xanakind]

Ich glaube, ich habe eventuell eine einfachere Lösung gefunden:

"Data In" wurde als Leiterbahn quer durch die komplette Displayplatine geführt.
Ich habe die Zuleitung jetzt mal testweise direkt an den "ersten" HV 518 gelötet.
Also etwa 12 cm Weg eingespart. Das scheint wohl tatsächlich zu reichen
Ich bin gespannt.

[xanakind]

Kleines Update:
Ich habe den ganzen Kram heute eingebaut. Dazu die halbe Karre zerlegt und Verkleidungen demontiert / Kabel reingezogen.

Dann der erste Test:

Wieder fehlen manchmal ein paar Pixel.
In der Werkstatt funktionierte das immer zuverlässig.
Scheissdreck! Das bleibt jetzt erstmal so. Darum kümmere ich mich dann wenn es wieder warm ist.

[Matt]

Oszi, was hast du damit gemesst, ist 1x Tastkopf in Nutzung ?
Wenn nein, dann ist µC Ausgang viel zu hochohmig, daher meine Vorschlag mit HCT/LS14 als Treiber dazwischen.

Grüss
Matt

[xanakind]

Ja, das war ein ganz normaler 1X Tastkopf.
Es funktionierte aber halt auch, ohne dass der Tastkopf noch dran war.
Ich hatte alles zusammengebaut auf dem Tisch liegen---> Funktionierte.
Ich habe aber heute bei einer kurzen Fahrt gemerekt, dass sich das ganze bessert und der Fehler sogar ganz weg ist, wenn das ganze etwas wärmer ist.
10 km fahren und die Darstellung ist ok.
Das bleibt nun erstmal so und ich beobachte das weiter.
Notfalls mache ich da halt tatsächlich noch ein paar LS14 dazwischen.

[Desinfector]

danke für das Bild mit "ajar"
-ich hab mal wieder ein neues engl. Wort gelernt.

Das ist mir in 37 Jahren des (quasi stetigen) Englisch lernens noch nicht untergekommen.

[Matt]

Das erklärt es mit scheisse-Flanke, da 1x Tastkopf mit ca 100pf stark belastet.. Besser nihmt man 10x Tastkopf dafür, belastet Messtelle viel weniger (3-8pf)
Aber da könnte auch Oszi's Grenzfrequenz erreicht wird. (Ich glaube nicht dass deine nur ca 10Mhz hat)


ajar ist mir auch neu, das bedeutet "noch offen" bzw. "nicht richtig zu"


Grüss
Matt

[teff]

Sacht mal Kinders,

was nehmt Ihr denn bei kleinen Elektronikbasteleien als "Verteiler" für Minikabel? Also für was ganz simples wie eine Stromversorgung - mehrere Lämpchen? Ist mir jetzt wieder unangenehm aufgefallen, als ich die Krippe entstaubt habe. Die is geerbt und hatte früher einen selbstgebauten "Verteiler" basierend auf Zwergsteckern und -kupplungen, aber das war klobig und inzwischen unzuverlässig. Ich habe dann mal lauter Zwergstecker ineinander gesteckt, aber das geht ja auch nur bis zu einem gewissen Grad. Ich hab jetzt die Zuleitungen zu den Lämpchen auf ner kleinen Lochplatine verlötet, aber das war aufwändig und ist auch nicht so flexibel wie ich es gerne hätte - ich würde gerne einzelne Lämpchen einfach mal abnehmen (nicht einfach ausschalten sondern physisch Entfernen) können ohne viel Aufwand. Wahrscheinlich habe ich da gerade einen Hirnfurz, aber ich stelle mir sowas wie Lüsterklemmen in klein vor (die, die mir untergekommen sind, sind zu grob, um die die Minidrähtchen zuverlässig zu halten). Der Sache am nächsten kommen diese kleinen Printklemmen für Platinen, aber der Nachteil ist, dass dort jedes "Loch" nur einen Eingang hat und nicht zwei, was zum Verbinden praktischer wäre. Außerdem müsste man wieder Löten - aber wenigstens wären die Kabel abnehmbar.

Danke schonmal - ich rechne damit, dass ich mir ziemlich dämlich vorkommen werde, weil ich auf die Antwort noch nicht gekommen bin;).

[ferdimh]

Für 4mm Stecker taugt eine Aluschiene mit ner Reihe 4er Löcher drin.
Das müsste man auch runterskalieren können.

[duese]

Sowas:
https://www.amazon.de/Female-Female-Mal ... 5571127278

und zwei Reihen Stiftleisten? Muss man halt einmal in eine Platine löten oder einen Draht über die ganzen Pins eine Reihe.

[teff]

Ah, danke für die Ideen, das müsste beides flott gehen. So Steckbrücken fliegen eh noch rum (wieso zwei Reihen Stiftleisten? Wg. + & -?). Metallreste sowieso, und Zwergstecker hab ich auch nen Haufen, die haben glaube ich 2.6mm. Perfekt!

[winnman]

Wago Klemmen, die mit den Hebeln.

Können auch kleine Drähte und haben zuverlässig Kontakt. Platzbedarf musst du ausprobieren.

[rene_s39]

Unsere Krippen- / Weihnachtsbaumbeleuchtung sieht hinter den Kulissen so aus:

Mich haben die 4 Steckerleisten mit den insgesamt 7-8 Trafos jedes Jahr genervt, also habe ich vor zwei Jahren ein bisschen was gebastelt.
Als Anschlussstecker dienen die Molex-Stecker von alten Netzteilen, halb durchgeschnitten, zudem für eine andere Lichterkette noch eine Hohlbuchse.
Das ganze ist schnell installiert, "rückstandsfrei", effizienter und definitiv cooler

Vielleicht kannst du das ja irgendwie für deine Krippe adaptieren.

Gruß,
Rene

[grobschmied]

Ich hab mir für sowas mal einen paar von den Steckern und Buchsen zugelegt:

Macht sich ganz gut bei kleinen Zeugs.

[duese]

Ah, danke für die Ideen, das müsste beides flott gehen. So Steckbrücken fliegen eh noch rum (wieso zwei Reihen Stiftleisten? Wg. + & -?). Metallreste sowieso, und Zwergstecker hab ich auch nen Haufen, die haben glaube ich 2.6mm. Perfekt!

Jep, + und -

Gängiges Rastermaß für die Stiftleisten und Pfostenstecker ist 2,54mm (1/10 Zoll). 2 mm gibts aber auch. Aber seltener. Das was so auf Mainboards und so rumfleucht ist in der Regel 2,54.

[uxlaxel]

Unsere Krippen- / Weihnachtsbaumbeleuchtung sieht hinter den Kulissen so aus:
IMG_20181221_211038.jpg
Mich haben die 4 Steckerleisten mit den insgesamt 7-8 Trafos jedes Jahr genervt, also habe ich vor zwei Jahren ein bisschen was gebastelt.
Als Anschlussstecker dienen die Molex-Stecker von alten Netzteilen, halb durchgeschnitten, zudem für eine andere Lichterkette noch eine Hohlbuchse.
Das ganze ist schnell installiert, "rückstandsfrei", effizienter und definitiv cooler

Vielleicht kannst du das ja irgendwie für deine Krippe adaptieren.

Gruß,
Rene

Da du jetzt ein richtig potentes Netzteil hast, brauchen die Lichterketten für den Kurzschlussfall aber irgendwie Sicherungen. Vorher hätte an dieser Stelle die Thermosicherung in der Wandwarze ausgelöst.
Wäre ja schon doof, wenn aus dem kirchlichen Krippenspiel eine Rammstein-Feuershow wird

[Sir_Death]

naja.
Ich vermute dass die dünnen Drähtchen der Lichterketten eine Art Sicherung darstellen.

Abgesehen davon sollte das Netzteil laut DaBla bei Überlast in den "latching shutdown" gehen. https://support.industry.siemens.com/te ... aller=SIOS

Was mir persönlich daran viel weniger gefällt sind die nicht berührungssicheren Netzklemmen - wehe da grapscht ein Unwissender mit feuchten Händen direkt auf die Klemmen oder Klemmschrauben drauf. - Da würde ich entweder noch irgendeine Abdeckung davor kleben oder einfach die Klemmen außerhalb mit Heißkleber abdecken (so dass man ihn wieder herunter popeln kann wenn notwendig).

[uxlaxel]

Diese open frame Netzteile sind meines Wissens auch nur für den Einbau in einem Schaltschrank oder einer geschlossenen Maschine zugelassen. Der Schutz vor dem Eindringen von Fremdkörpern (IP 21...23 oder sowas müsse es mindestens wohl sein) ist auch nicht gegeben.
Gerade wenn Kinder da rumspringen ist das sogar gefährlicher als eine anständige Verteilerleiste mit zig Wandwarzen drin.
Die dünnen Leiter der Lichterketten stellen KEINE Sicherung dar.

[Fritzler]

Bevor das NT sein Strom abschaltet kannste schon die Rammsteinmusik einlegen

[Sir_Death]

kann ich bei den Sitops nicht sagen. Bei den ziemlich bauähnlichen von Puls-Power habe ich bisher bei Kurzschluss immer nur einen kurzen ordentlichen Funken gesehen, dann war das Netzteil aus (bzw. hat alle Sekunden mal mit Mini-Strom geprüft, ob der Kurzschluss weg ist) Anzünden kannst du damit nichts.

[Fritzler]

Nix Kurzschluss
Die dünnen Fitzeldrähtchen der Lichterkette werden nicht genug Strom ziehen damits NT abschaltet, aber sehr heiß werden.
In dem Sinne: https://www.youtube.com/watch?v=ZkW-K5RQdzo

[Desinfector]

Ich vermute dass die dünnen Drähtchen der Lichterketten eine Art Sicherung darstellen.

'ne Ahnung wieviel flüssiges Metall im Kurzschlussfalle so überall rumkugeln kann?

[rene_s39]

Jaja, zerreißt euch mal ruhig das Maul
Das Geleucht zieht etwa 4,8A, das Netzteil schaltet bei 5,1A wegen Überlast ab.
Ich hab noch nie gesehen, dass eine Lichterkette mit vollem Kurzschluss ausfällt und den ganzen Baum in Brand setzt.

Zudem gibt es hier keine Kinder mehr, das Ding steht sicher hinter der Krippe und drangriffeln wird da auch keiner.
Dank der Wohlfühltemperatur von 50-60°C lässt da auch jeder die Finger von, wenn es in Betrieb ist.
Natürlich kann das Teil den Baum anzünden weil es so heiß wird, die Trafos wurden aber noch heißer.

Natürlich ist der 24V-Verteiler in offener Bauweise auch nicht optimal, aber who cares? Liegt unter der Krippe, da kommt auch nichts und niemand dran.
Falls doch, schaltet das Netzteil zügig ab.

Und auch der Einwand mit dem Hutschienen-Netzteil ist völlig korrekt, aber ich habe nichts besseres, und wenn ich da jetzt ein Gehäuse drum baue, überhitzt mir das Ding.
Hat eigentlich schon jemand bei den ganzen 3D Drucker-Netzteilen gemeckert?

Läuft wunderbar und bleibt genau so wie es ist.

Gruß,
Rene

[uxlaxel]

übrigens, offene netzteile wie dieses sitop sitzen normalerweise im dezenten luftstrom des schaltschrankes, damit sie nicht überhitzen.

ich weiß nicht, ob die krippe bei dir zu hause steht (dann interessiert es maximal nach nem brand jemanden) oder im öffentlichen bereich (schule, kindergarten, kirche, EKZ uvm.), da hast du nämlich eine ganze latte an vorschriften einzuhalten.

[Chemnitzsurfer]

Keine Sorge wegen dem Luftstrom, sowas lag drei Jahre bei uns in der Firma aufm Fensterbrett und hat einen Thermodrucker versorgt ...

[uxlaxel]

auf volllast oder großer teillast?

[Chemnitzsurfer]

Intervallbetrieb, teilweise läuft der Drucker ein paar Minuten am Stück, ansonsten ist er die meiste Zeit in Bereitschaft. (Betriebsmittelbeschriftungen, Typenschilder, Prüfmarken etc. ) Aber selbst dann ist der nur Handwarm geworden und wurde erst ersetzt als der Drucker getauscht wurde

[rene_s39]

Keine Sorge wegen dem Luftstrom, sowas lag drei Jahre bei uns in der Firma aufm Fensterbrett und hat einen Thermodrucker versorgt ...

Ich hab bisher bewusst verschwiegen, womit mein Thermodrucker versorgt wird
Hier fliegen jede Menge von diesen Netzteilen herum, ich nutze die für alles mögliche.
Vor dem Siemens hatte ich eins von Weidmüller mit 20A dran, die sind lustigerweise gleich warm geworden.

Hab auch schon überlegt wie man die Kühlung verbessern könnte, aber da es noch nicht wegen Übertemperatur abgeschaltet ist, habe ich das ganze erstmal aufgeschoben.
Und falls es wirklich kaputt gehen sollte, völlig egal, kommt das nächste dran.

Ist natürlich bei mir zuhause.

[uxlaxel]

beim drucker ist ja kurzzeitig viel last (heizelement tut was), ansonsten nur sehr kleine teillast fürs hühnerfutter.
für vergleichbare anwendungen laufen bei mir solche netzteile zu hause auch ohne zusätzliche lüftung, also nur mit natürlicher konvekion. habt ihr schon mal die hand an einem netzteil gehabt, was (trotz schaltschranklüfter) dauerhaft auf rund 50...70% läuft? dann wisst ihr, was ich meine.
nicht nur den halbleitern gefällt frische luft, auch die elkos mögen es nicht dauerhaft so kuschlig warm

[sukram]

Hihi, da bin ich ja in bester Gesellschaft. Für meine Gartenbahn habe ich ein altes Sitop 24V/20A NT im Einsatz - mit Drehstromanschluss

[teff]

Danke für die Diskussion. Rene, was Du da hast ist ein paar Potenzen größer als meins - ich will ja nur ein paar kleine Glühfunzeln in der Krippe betreiben und nicht gleich den ganzen Puff bestrahlen. So sieht das aus, was ich offenbar letztes Jahr auf die schnelle zusammengebraten habe. Die Wandwarze kam dann wohl über ne gekürzte Stiftleiste in die schwarze Wannensteckersteckwanne unten rechts. - sobald Änderungen fällig werden probiere ich es mal mit ner Aluleiste und Zwergsteckern.

[Name vergessen]

Wäre das von Max nicht genau das Gesuchte?
https://www.pollin.de/p/stromverteiler- ... ten-452462

[frickelfred56]

Hilfe mein Gockel ist hin oder hat das falsche Futter gekriegt.

Ich suche ein LCD Modul 1602 "ohne" Hintergrundbeleuchtung.
Aber ich finde nix oder ich habe den falsche Suchbegriff.

Hat jemand einen Tipp für mich?

Vielen Dank schonmal im voraus

gruß frickelfred

[Matt]

Gibt Grund, warum du HD44780 kompatibele LCD Display mit 2x 16 Zeichen ohne Beleuchtung haben möchtest, geringe Bauhöhe ?



Grüss
Matt

[sukram]

Ich glaube das Zauberwort war reflektiv. Erstbestes Ergebnis bei gurgel:

https://de.rs-online.com/mobile/p/lcd-d ... m/2948695/

[frickelfred56]

Gibt Grund, warum du HD44780 kompatibele LCD Display mit 2x 16 Zeichen ohne Beleuchtung haben möchtest, geringe Bauhöhe ?



Grüss
Matt

Ja Batteriebetrieb.
die mit Beleuchtung nehmen ca 15 mA Ohne ca 1mA

[Finger]

Hilfe mein Gockel ist hin oder hat das falsche Futter gekriegt.

Was ist denn damit gemeint?

[Hightech]

Googel wurde nicht mit der korrekten Eingabe versehen.

[Matt]

Gibt Grund, warum du HD44780 kompatibele LCD Display mit 2x 16 Zeichen ohne Beleuchtung haben möchtest, geringe Bauhöhe ?



Grüss
Matt

Ja Batteriebetrieb.
die mit Beleuchtung nehmen ca 15 mA Ohne ca 1mA

Okay,daran dachte ich nicht.
Aber eigentlich kann man Beleuchtung-Anschlüsse weglassen und IC mit LCD ist ja quasi-derselbe. (mag sein, dass paar ältere hungriger ist)
https://www.openhacks.com/uploadsproduc ... 1602a1.pdf

Laut diese Datenblatt hat 1602A 1,1mA Stromhunger. Beleuchtung ist extra zu besaften.

https://www.ebay.de/itm/LCD-Modul-1602- ... o8RUAYFkhA

EDIT: nicht vorrätig..

[frickelfred56]

das ist so richtig
nur ich hab hier eins mit Hintergrundbeleuchtung und ausgeschaltet( die Hintergrundbeleuchtung)
kann man nix erkennen.
darum meine Frage


die in dem ebay link sind nur noch mit HB zu haben

[Chemnitzsurfer]

Muss das Display ständig abgelesen werden? Wenn nein Hintergrundbeleuchtung per Taster schalten

[frickelfred56]

Muss das Display ständig abgelesen werden? Wenn nein Hintergrundbeleuchtung per Taster schalten

Das wäre am einfachten und besten.

[sysconsol]

Prinzipiell hat die Hintergrundbeleuchtung nichts mit dem Treiber-IC zu tun.
Dessen Stromaufnahme könnte natürlich herstellerabhängig sein...
Und vielleicht auch technologieabhängig. Ich behaupte, das 200 µA ausreichen würden.

ich hab hier eins mit Hintergrundbeleuchtung und ausgeschaltet( die Hintergrundbeleuchtung)
kann man nix erkennen.

Alle derartigen Anzeigemodule mit dunkler Schrift auf hellem Hintergrund sind transflektiv.
Heißt: Der Hintergrund ist eine Art halbdurchlässiger Spiegel (wie die Folie für verspiegelte Fenster).
Die Anzeigenmodule können hinterleuchtet werden ("nachtbetrieb"), müssen es aber nicht ("tagbetrieb").

OT: Wer weiße Schrift auf blauem Grund kauft, dem ist ohnehin nicht zu helfen.

[Hightech]

Ich müsste noch 2x16 reflektiv rumliegen haben.

[frickelfred56]

Ich müsste noch 2x16 reflektiv rumliegen haben.

Schade gerade zu Spät
da auf der Insel wo man nach Gewicht bezahlt hab ich welche gefunden und bestellt
Danke fürs Mitdenken

[teff]

Wäre das von Max nicht genau das Gesuchte?
https://www.pollin.de/p/stromverteiler- ... ten-452462

Jo danke, meine Bestellung von da is schon unterwegs aber vielleicht leg ich mir bei der nächsten einen auf Halde.

Gleich die nächste Frage hinterher: Ich krich die Glaskuppel über der Backofenlampenbirne nich ab. Constructa, ca. 6 Jahre alt. Die Ersatzteile sehen nach Gewinde aus - ich nehme an, das ist festgebacken. Darum ist eine metallfarbene "Fassung" die etwas mit dem Glas mitwackelt. Habe es schon in kaltem und warmen Zustand versucht, und mal Backofenreiniger drumgepackt (Sauerei den kriegt man zwischen den Heizschlangen nur schlecht wieder weg). Bisher ohne Erfolg. Habe schon überlegt, bei geheiztem Ofen das Glas zu kühlen - oder hält es das nicht aus? Habt Ihr andere Ideen? WD4oder Ballistol?;)

[Bastelbruder]

Das Problem wurde hier schon mal beschrieben, allein hilft rohe Gewalt. Vielleicht ein Paar Gummihandschuhe?

[Rial]

Das Problem wurde hier schon mal beschrieben, allein hilft rohe Gewalt. Vielleicht ein Paar Gummihandschuhe?

Ich hatte es letztes Jahr aufgegeben und immer eine Taschenlampe benutzt

Seit 2 Monaten muß ich aber den WAF beachten
Da der Lüfter inzwischen auch jede Menge Randale macht...
Wird es demnächst wohl einen neuen Herd geben

Und das bei einem NEFF nach 7 Jahren...

[Chemnitzsurfer]

NEFF ist auch bloß Sicher Ist Eines Man Erhält Nur Schrott in teuer.