Identifikation - Was ist es?

Der chaotische Hauptfaden

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MSG
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von MSG »

bulle hat geschrieben: Fr 8. Nov 2019, 02:49 un mal eben 12 Dioden neu kaufen. Dat kost viel Geld
Du könntest evtl. einfach einen Schweißgleichrichter einbauen, z.B. so was:

https://www.ebay.de/itm/PMS-Gleichricht ... NyguxB8yPA
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Cyrix
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Cyrix »

Haben diese Hochleistungsdioden normal nicht eine etwas höhere Durchflussspannung also so ca. 3V?
bulle
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von bulle »

Hallo, Danke für eure Unterstützung.
Der Besitzer möchte kein Geld mehr investieren
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ferdimh
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von ferdimh »

Bastelbruder hat geschrieben: Mi 6. Nov 2019, 22:09 Mitten auf der Kurzwelle ist momentan ein richtig fetter Träger zu finden, der stört mit einer unregelmäßig aktiven, geschätzt 5Hz-Impulsmodulation "Hacken" sowohl hier im Süden als auch in Twente. Dort hat er den Empfang dicker MW-Sender gestört!
Nach etwa ewiner halben Stunde bin ich auf die Suche gegangen.

Zuerst hab ich ihn auf 8171,7 (Twente -35dbm, hier S9+40) empfangen, dann 8 Minuten auf 6790,9 (Twente -45dbm, hier S9+10), eben ist er auf 3960,8 (Twente -50dbm) .
Ich habe jetzt auch mal geguckt, das Pulsdings habe ich nicht gefunden.
Ich bin aber dieses mal in Twente über eine Art Signal gestolpert, das ich so schon öfter gehört habe, aber noch nie auf dem Wasserfall gesehen habe: Ich hatte das immer für irgendein Radar gehalten, weil ich mir auf die relativ langsamen Änderungen der Klangfarbe keinen Reim machen konnte.
Bild
Das wird hier als DRM bezeichnet, könnte auch fast sein, allerdings scheint es in dem Ding ein gröberes Muster zu geben, als OFDM erwarten lässt.
Sehen wir da selektives Fading, das das Rauschen periodisch anders färbt?
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Bastelbruder
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Bastelbruder »

Das Rattern / Hacken ist am nächsten Morgen nicht mehr aufgetreten, es hat tatsächlich Alles gestört. Vielleicht war das Haarp?

Diese "verwundenen" digitalen Rauschsignale beobachte ich seit Jahren. Ich meine auch zeitweise einen Leslie-Effekt zu hören. Das dürfte dann selektives Fading sein.
Die deutlichen Flecken im Wasserfall könnten aber auch mit aliasing erklärbar sein.
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Fritzler
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Fritzler »

Die Russen bauen doch grade weitere "Woodpecker" (Überhorizontalradar), nur Chirpen die jetzt.

So sieht das aus:
https://qrznow.com/broadcasters-intrudi ... kontayner/
Bei dem gezeigten stimmt die Frequenz nicht, aber die wollen ja bis zu 6 Stationen bauen, vllt ging da grade was in Betrieb?
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Chemnitzsurfer
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Chemnitzsurfer »

hier findet man dazu auch ein paar Hörbeispiele
https://www.sigidwiki.com/wiki/29B6_%27 ... _OTH_Radar
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Bastelbruder
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Bastelbruder »

Ich hab da ein zweiminütiges Hörbeispiel aus Twente, etwas eingedampft (pdf = mpdrei). Bis auf wenige Details war das bei mir im Süden genauso zu hören. Eingestellt war AM Standardbandbreite, es wurde während der Aufnahme nicht an der Frequenz gedreht.

Zu Beginn war da ein fetter Träger, deshalb die Ruhe im Hintergrund. Vielleicht sagen die Begleitsignale irgendas?
Dateianhänge
websdr_recording_start_2019-11-06T19_38_05Z_8171.8kHz.pdf
(259.59 KiB) 38-mal heruntergeladen
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grobschmied
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von grobschmied »

Aus einem 20W LED Strahler, ist es ein Widerstand oder ein Sicherungswiderstand oder eine Spule? Hat kein Durchgang mehr.. Auf der Platine steht "F1"
IMG_20191113_231739-768x768.jpg
IMG_20191113_231641-800x800.jpg
Farbringe gelb violett gold gold schwarz

Grüße Tobi
Name vergessen
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Name vergessen »

Wenn der schwarze Ring am Ende nicht wäre, wäre das ganz klar ein Sicherungswiderstand mit 4,7 Ohm. Für Schwarz als letzten Ring gibt es nichts. Weder Toleranz noch Temperaturkoeffizient haben einen schwarzen Wert. Bei einer Spule allerdings ebenfalls - schwarz als letzten Ring gibt es nicht.

Daher tippe ich trotzdem auf Widerstand, die Grundfarbe "grau" ist typisch für Sicherungswiderstände (ist wohl eine keramische, also nichtbrennbare, Beschichtung), ebenso das Einschrumpfen sowie die stehende Einbaulage und der Einbauort. Evtl. ist der schwarze Ring ja eine inoffizielle Kennzeichnung für einen nicht gleichbleibenden TK, da ab einer bestimmten Temperatur der Widerstand unendlich wird, oder einfach für einen Sicherungswiderstand. Royalohm schreibt z.B. "Too low or too high ohmic value can be supplied on a case to case basis" (!) (https://www.tme.eu/Document/3362a3660af ... HM-FRN.pdf), d.h., trotz Toleranzangabe kriegt man ggfs. was komplett anderes geliefert. Toll, toll. Das heißt aber auch, daß der Wert nicht so wirklich relevant sein kann. Ich las z.B., dass man bei Werten <8 Ohm auch eine normale Sicherung einbauen kann. Ob 4,7 Ohm großartig als Einschaltstrombegrenzung o.Ä. taugen?

ABER: wenn der durch ist, dann hat das normalerweise einen Grund...
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Mista X
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Mista X »

Name vergessen hat geschrieben: Do 14. Nov 2019, 05:51
ABER: wenn der durch ist, dann hat das normalerweise einen Grund...
Nicht zwangsläuftig.
Es verrecken ja auch reihenweise die LNK304 aus diversen Haushaltsweißwaren wie WaMa und Trockner und SpüMa.
Eine Ursache habe ich noch keine gefunden. Nach Austausch des Widerlings, des LNK und der Drossel war alles wieder wie vorher.
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grobschmied
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von grobschmied »

Könnte man das einfach mal mit einer 250mA Glassicherung testen ob der Rest noch tut? Da die LEDs alle in Reihe geschaltet sind denke ich da kommen so ungefähr 110V DC (?) raus.. Entweder leuchtet mal ganz kurz ganz hell oder normal :mrgreen:
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Mista X
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Mista X »

Den Gleich - riecht - er bitte vorher prüfen, der hat gerne mal auf Durchzug geschaltet.
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ferdimh
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von ferdimh »

Eine Ursache habe ich noch keine gefunden.
Wenn du die Kapazität des Snubberkondensators gemessen hättest, hätte sich evtl eine Ursache offenbart - zumindest bei der BSH-Platine, die hier letztens aufm Tisch lag.
unlock
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von unlock »

Name vergessen hat geschrieben: Do 14. Nov 2019, 05:51 Ob 4,7 Ohm großartig als Einschaltstrombegrenzung o.Ä. taugen?

Immerhin begrenzt er den Strom bei 230V auf 70A peak, was so manchem Gleichrichter das Leben rettet ;)
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Cyrix
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Cyrix »

Auf meiner Arbeit, dort hängt ein Kasten, dessen Funktion mir schleierhaft ist.
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Till
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Till »

Vllt eine Art Verbrauchsgesteuerter Tarifumschalter?
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Chemnitzsurfer
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Chemnitzsurfer »

steht auf den Papieren unten etwas brauchbares?
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uxlaxel
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von uxlaxel »

das innenleben des schwarzen kastens erinnert mich mit der horizontalen scheibe irgendwie an einen stromzähler. so richtig schlau werde ich jedoch auch nicht.
wäre es möglich, dass das ein münzautomat (geldprüfer und bedienung sind wo anders?) ist? also sowas wie „ich kaufe 1kWh elektrische arbeit für einen groschen?“
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Lötfahne
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Beitrag von Lötfahne »

Egal was es ist, ich will es haben! :D
(Warum gibt es hier keinen "Sabbersmilie")
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uxlaxel
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Beitrag von uxlaxel »

stopp, zu einem stromzähler fehlt der strompfad. kann das ein dreikanaliger, motorgetriebener blinkgeber sein? bzw. eine ablaufsteuerung?
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Name vergessen »

Genau, das sieht eher nach einer Ablaufsteuerung aus, sowas wie eine Zeitschaltuhr für mehrere Signale in bestimmter Sequenz. Vielleicht wird damit ein Betriebsmittel automatisch hochgefahren? Das Teil sieht ja nach Vor-SPS-Zeit aus...
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uxlaxel
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von uxlaxel »

sehr lange vor SPS :D
ich würde es grob auf 1960 schätzen.
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Cyrix
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Cyrix »

Ich vergaß zu erwähnen das es in einem ehemaligen Kasernen Gelände hängt, die Leitungen sind abgeschnitten, und auf den zetteln steht auch nix brauchbares.
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Chemnitzsurfer
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Chemnitzsurfer »

Cyrix hat geschrieben: Fr 15. Nov 2019, 21:21 Ich vergaß zu erwähnen das es in einem ehemaligen Kasernen Gelände hängt, die Leitungen sind abgeschnitten, und auf den zetteln steht auch nix brauchbares.
Evtl. für irgendwelche Sirenen etc?
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Cyrix
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Cyrix »

Im gleichen Gebäude befinden sich noch solche Sachen:
IMG_20180703_153246.jpg
IMG_20180703_153234.jpg
IMG_20180703_153157.jpg
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Name vergessen
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Name vergessen »

Es muß ja etwas sein, das immer genau gleich abläuft. Vier Dinge insgesamt. Evtl. morgens Schranke / Tor auf, Licht an, Elektrozaun aus und Kaffeemaschine starten? Die beiden linken sehen gleich aus, der zweite von rechts könnte eine zusätzliche Nase haben (Mittagspause / Schichtwechsel?) und der rechte ist ganz anders...
Henning
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Henning »

Cyrix hat geschrieben: Fr 15. Nov 2019, 20:57 Auf meiner Arbeit, dort hängt ein Kasten, dessen Funktion mir schleierhaft ist.
IMG_1412.JPG
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IMG_1415.JPG
IMG_1419.JPG
Sirenenschaltkasten...

https://sirene-sl.jimdo.com/meine-samml ... din-41098/
Henning
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Henning »

Cyrix hat geschrieben: Fr 15. Nov 2019, 21:39 Im gleichen Gebäude befinden sich noch solche Sachen:
IMG_20180703_153246.jpg
IMG_20180703_153234.jpg
IMG_20180703_153157.jpg
IMG_20180703_153138.jpg


Warnapparat...
Sir_Death
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Sir_Death »

könnte das schwarze Teil eventuell ein Rundsteuerempfänger sein? - erinnert mich von seinem äußeren her extrem an die alten Stromzähler, und der Rundsteuerempfänger saß normalerweise (zumindest bei uns in Ö) auf einem Zählerbrett direkt neben dem Niedertarifzähler - darum gibt es bei uns viele Häuser aus den 60er bis 80er Jahren mit 3 Zählerbrettern.

EDIT: Beispielbild mit neueren Geräten
https://www.energiesparhaus.at/forum-wp ... nger/40390
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Name vergessen »

Müßte in einem solchen Empfänger nicht irgendwelche Fitzeltechnik drin sein, so mit Filtern und so Zeug? Das ist doch nur ein Motor...?
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Cyrix
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Cyrix »

Das ist ja interessant.
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Bastelbruder
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Bastelbruder »

Ich bin ziemlich sicher daß ich hinter der ersten Spule im Ferrarismotor eine zweite Spule sehe. Der füttert über das Getriebe die Feder oben links. Dort ist auch ein Zugmagnet der die Feder wieder abspulen kann und das Nockenklapperwerk betätigt.
Unter dem Zugmagnet ist ein Hebel von dem ein Zugdraht runterhängt. Ich bin sicher daß das nicht die normale Betriebsposition ist.

Dann sind da noch drei Rundrelais, die irgendwelche Signalkreise verstärken könnten und drei im Jahr 1933 eingeführte Pantohm-Widerstände von Dralowid die als Leitungsschutz eingesetzt sein könnten. Auf dem Typenschild steht was von 220 und 60 Volt.

Ist das vielleicht ein Ladungssteuergerät für irgendeine Notstromversorgung?
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Cyrix
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Cyrix »

Leider sind keine Pläne vom Bund mehr übrig. Ich weiß das es auf dem Gelände mal ein "Notnetz" gab. Auf dem ist auch noch Saft aber ich hab noch nicht gefunden von wo der kommt.
IMG_1417.JPG
Also die Leitungsführung ist ja schon ein bisschen Engineering-Porn :D
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Spike
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Spike »

Cyrix hat geschrieben: Sa 16. Nov 2019, 03:13 Also die Leitungsführung ist ja schon ein bisschen Engineering-Porn
Wachsband hätte ich da - und hier sind bestimmt Leute, die solche Kabelbäume selbst noch knüpfen mussten. Oder gerade erst geknüpft haben (Roehrichts Igor-Amp zB) :D
Im Gegensatz zu den Taktzeiten heute musste man ja Sachen herstellen, die für eine längere Zeit halten sollten und übersichtlich/wartungsfreundlich sein wollten...
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reutron
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von reutron »

Der Kasten sieht nach Strommengenzähler aus (nur die Münzeinheit fehlt), gab es früher z.b. auf Campingplätzen 10Pfennig einwerfen und du konntest 500Wh verbrauche.
Robby_DG0ROB
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Für die ganz frühen Rundsteuerungen (AEG Transkommando), die mit einzelen, abgesenkten Halbwellen arbeiteten, gab es vergleichbare elektromechanische Apparaturen für Fernwirkzwecke, aber da waren die heute noch bekannten Sychronmotoren verbaut: -> http://rundsteuerung.de/entwicklung/transkommando.html
Name vergessen
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Name vergessen »

Das könnte es tatsächlich sein - das wäre dann die Variante für die Sirenensteuerung, der Aufstellungsort paßt ja dazu.
Beschreibung hat geschrieben:Das Transkommando-Luftschutzrelais (auch Sirenensteuergerät), dient zur Steuerung von Sirenen. Es ist für den Empfang folgender drei Sirenenkommandos geeignet: "Hoher Ton" - "Tiefer Ton" - "Heulton". Dabei wird der letztgenannte durch kurzzeitiges Einschalten und Abschalten des hohen Tones erzeugt. Diese Umschaltung wird durch ein in dem Relais untergebrachtes Laufwerk vorgenommen, das auch nach 1 oder 2 min die Sirene wieder stillsetzt.
Der vierte Läufer wäre dann das Heulton-Laufwerk, dazu paßt auch die Nase. Ob da nun ein Synchronmotor oder ein Ferrarisläufer als Antrieb benutzt wird, ist ja im Grunde egal.

Alternativ kann das ja auch eins der ominösen "Benachrichtigung anderer Personen"-Empfänger sein, was bei Militär ja durchaus sein könnte. Evtl. direkt in Verbindung mit den gezeigten Alarmmeldern.

Damit müßte der Apparillo älter sein als 1960 (das Datum steht evtl. auf den Zetteln) und zudem in Magdeburg oder Stuttgart hängen. Kann das sein?

@ Leitungsführung: ist so ein geknüpfter Kabelbaum wirklich wartungsfreundlicher als einer, der nur an einigen sinnvollen Stellen zusammengebunden ist? Wenn man da was austauschen muß, ist man ja einen ganzen Tag beschäftigt...

Kurios finde ich, dass im unteren Bereich Isolierband oder - Schlauch mit eingeknüpft wurde, obwohl dort doch auch nichts anders ist als beim Rest der Kabel? Stroooom geht da jedenfalls nicht drüber, das sind ja Telefonkabel.
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Cyrix
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Cyrix »

Ich meinte eigentlich die Leitungen in dem Aparillo, nicht das YSTY.
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Roehricht
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Roehricht »

hallo,
Auf meiner Arbeit, dort hängt ein Kasten, dessen Funktion mir schleierhaft ist.
Das ist ein ganz normaler Sirenen Taktgeber. Der wird übers Telefonnetz gesteuert. Die Steuersignale kamen vom Warnamt.
Die ander Kiste ist ne Warnweiche. Da wird dann über die Telefonleitung ne Durchsage vom Warnamt gemacht. Mit der Kiste kann das denn auf die ELA Anlage aufgeschaltet werden.
Der gezeigte Tischlautsprecher ist ein stinknormaler ELA lautspreche mit 2W und 100V . Der gleiche Lautsprecher wurde auch an den zeitgleich gebauten Lautfernsprechern "Silafon" benutzt. Beim Bund hatte ich son Teil am Funkgerät.

73
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von xanakind »

Diese Warnweiche sieht im Normalzustand dann wohl so aus:
CIMG7520.jpg
Und solche perfekten Leitungsführungen waren gerade bei Behördlichen Anlagen völlig normal:
CIMG7536.jpg
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Name vergessen »

Kennt jemand diese Art Dübel? Sie lagen einem Gerät bei und entsprechen so gar nicht dem normalen Spreizdübel. Stattdessen könnte man sie wohl "Dehndübel" nennen.
Bild
Bild
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Wären die vorne genauso offen wie hinten hätte ich gesagt, dass die einfach extrem billig hergestellt werden können, weil sie extrudiert und abgeschnitten werden, aber offensichtlich ist dem nicht so.

Also muß diese Bauform irgendeinen Spezialnutzen haben? Haben die aufgrund gleichmäßigerer Materialverteilung evtl. besseren Kraftschluß? Das Material ist ähnlich hart wie bei Baumarktdübeln. Sie haben aber keine Anti-Rausrutschnasen oder sowas.
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Sir_Death »

Nachdem ich diese Art der Dübel nur aus Beipackbeutel kenne wo die Schrauben aus feinstem Chinesium sind, gehe ich davon aus, dass sie absolut billigster Mist sind.

Vorteil dieser Dübel gegenüber z.B. Fischer ist die ganz sicher nur 2 teilige Spritzgussform.
Bei ordentlichen Dübeln vermute ich aufgrund der Hinterschneidungen, dass die Formen Mehrteilig sein müssen.
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uxlaxel
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von uxlaxel »

Name vergessen hat geschrieben: Do 21. Nov 2019, 06:58 Kennt jemand diese Art Dübel? Sie lagen einem Gerät bei und entsprechen so gar nicht dem normalen Spreizdübel. Stattdessen könnte man sie wohl "Dehndübel" nennen.
Bild
Bild
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Wären die vorne genauso offen wie hinten hätte ich gesagt, dass die einfach extrem billig hergestellt werden können, weil sie extrudiert und abgeschnitten werden, aber offensichtlich ist dem nicht so.

Also muß diese Bauform irgendeinen Spezialnutzen haben? Haben die aufgrund gleichmäßigerer Materialverteilung evtl. besseren Kraftschluß? Das Material ist ähnlich hart wie bei Baumarktdübeln. Sie haben aber keine Anti-Rausrutschnasen oder sowas.
Keine weitere Sekunde deines Lebens mit diesem Müll verschwenden! Deckel auf, Tüte komplett in den Müll, Deckel zu!
Weder Dübel, noch die Schrauben sind ansatzweise verwendbar. :oops:
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Name vergessen »

Alles klar, danke! Hätte ja sein können, dass das "der neue Sche*ß" ist. Nicht einfach nur Sche*ß. :)
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Mista X
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Mista X »

Hat so seine Gründe warum ich die Tütchen mit Montagematerial meistens nicht mal groß angucke.
Wer bitte will eine Deckenlampe von 9kg an 2 Schrauben zu je 4x40mm aufhängen?
Tütchen landet im Müll und wird ersetzt durch 4,5x60mm Spax und Fisher Duo Power 6mm Dübel...
Sir_Death
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Sir_Death »

Die 9kg an den 2 Stück 4x40 ist überhaupt kein Problem.
Vorher geben die mistigen Dübel auf, oder es wölbt das Kuchenblech der Lampe nach außen, sodass die Schraubenköpfe durch rutschen.
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Azze »

Mista X hat geschrieben: Fr 22. Nov 2019, 08:26 Tütchen landet im Müll und wird ersetzt durch 4,5x60mm Spax und Fisher Duo Power 6mm Dübel...
Mach ich auch so. Blöd ist bei Spax meist nur, dass die Senkköpfe das Blech des Gehäuses rund um die Schrauben verspannen können, insbesondere, wenn beim Bohren rund um das Bohrloch noch ein kleiner Krater entstanden ist. Mir ist es schon passiert, dass ein Gerät danach nicht mehr ganz plan auf dem Untergrund aufliegt. Bei Leuchten ist das etwas blöd, das sieht man dann. Bei Metallfolien als Gehäuseattrappe verwende ich daher inzwischen gerne Blechschrauben mit Flachkopf und ziehe nur gaaanz zärtlich an.

Alternativ kann man eine Unterlegscheibe oder eine dieser Bügel- oder Steckperlen auf die Spax fädeln, bevor man sie ansetzt. Meine Mädels haben tausende davon, da kommt es auf etwas Schwund nicht an... :mrgreen:
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sukram
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von sukram »

Ich habe mir angewöhnt, für solche Sachen eine extra Schachtel Linsenkopfschrauben 4,5x40 und 4,5x60 mit TX20 vorrätig zu halten. Besonders bei Kunststoffgehäusen im Aufputzbereich platzt sonst gern durch den Senkkopf das Gehäuse oder die Laschen von SD7 Dosen...
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Geoschreiner
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Re: Identifikation - Was ist es?

Beitrag von Geoschreiner »

Spax gibts auch mit Rundkopf/Panhead, evtl. noch eine ordentliche Karosseriescheibe drunter, dann klappts auch mit Dünnstblechlampen. Als Universaldübel sind die Tox Tri übrigens auch super.
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