Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Der chaotische Hauptfaden

Moderatoren: Heaterman, Finger, Sven, TDI, Marsupilami72, duese

Benutzeravatar
Mista X
Beiträge: 3172
Registriert: Mo 28. Jul 2014, 20:30
Wohnort: Hückeswagen

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Mista X »

Baustrahler - Gekauft: 01.09.2020
Bild

Ähm ja... Hersteller sagt: Bekommst Geld zurück - lässt sich aber nicht weiter dazu aus, was ich mit dem Ding machen soll.
da1jo
Beiträge: 206
Registriert: Di 25. Nov 2014, 09:45
Wohnort: 64319

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von da1jo »

Hi ,

du darfst denke ich mal dich um die Entsorgung kümmern...

Gruss Jörg
Benutzeravatar
Julez
Beiträge: 3511
Registriert: Di 5. Apr 2016, 15:38
Wohnort: Münster

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Julez »

Entsorgen? Du redest wirres Zeug!
Da wird einfach eine Direct AC LED eingebaut, mit der Wärmeleitpaste diesmal nicht gegeizt, und weiter gehts.
Benutzeravatar
Mista X
Beiträge: 3172
Registriert: Mo 28. Jul 2014, 20:30
Wohnort: Hückeswagen

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Mista X »

da1jo hat geschrieben: Fr 26. Feb 2021, 13:18 Hi ,

du darfst denke ich mal dich um die Entsorgung kümmern...

Gruss Jörg
Bei dir war wohl der Kaffee schlecht?
Da kommen natürlich neue Chips + Treiber rein.
inse
Beiträge: 832
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 07:20
Wohnort: Mittelbayern

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von inse »

Wieviele Watt hatte das Ding?
Benutzeravatar
Mista X
Beiträge: 3172
Registriert: Mo 28. Jul 2014, 20:30
Wohnort: Hückeswagen

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Mista X »

2x 50W waren das mal....

Ich guck mal was da passt und dann wird das in ordentlich neu gemacht
Benutzeravatar
Julez
Beiträge: 3511
Registriert: Di 5. Apr 2016, 15:38
Wohnort: Münster

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Julez »

Trick 17: Mach 2x 100W LED rein sind ja billig genug, aber so bestromt, dass sie nur je 50W leisten.
= ewiges Leben.
Sowas z.B, find ich gut weil die auch neutralweiß anbieten:
https://www.aliexpress.com/item/1244847999.html
https://www.aliexpress.com/item/32892083110.html
Oder halt mit integriertem Treiber, hat aber leichtes 50hz Flackern dann:
https://www.aliexpress.com/item/4000095549817.html
inse
Beiträge: 832
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 07:20
Wohnort: Mittelbayern

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von inse »

Ist das eine Schmauchspur am "Reflektor"?
Benutzeravatar
Bastelbruder
Beiträge: 11482
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 18:28

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Bastelbruder »

Daß manche modernen Folienkondensatoren in ihrer Kapazität nachlassen und Kondensatornetzteile hauptsächlich deshalb ausfallen, wissen wir schon länger. Und daß die Entstörwirkung von X- und Y-Kondensatoren nur bei der Inbetriebnahme geprüft wird, läßt die Hersteller potenzieller Störsender kalt.

Doch ist bei Folienkondensatoren seit Jahrzehnten immer wieder feststellbar, daß diese Kapazitätsminderung nicht auf die in der Schulphysik beschriebene Selbstheilung zurückzuführen sein kann. Die Isolierfolie hat nämlich keine Löcher, trotzdem ist die Aluminiumbeschichtung spurlos verschwunden. Aluminium kann sich tatsächlich nicht spurlos verflüchtigen, aber das Oxid ist nichtleitend und kein so auffälliger Spiegel. Nicht bloß "billig"-Kondensatoren aus China sind betroffen, auch Mallory und TRW hab ich schon haufenweise weggeworfen.

Aus einem amerikanischen Untersuchungslabor kommt die Antwort: Corona!

Lange bevor man das in Wuhan gemerkt hat ...

Und jetzt paßt das alles zusammen. Es sind ausschließlich Kondensatoren an Wechselspannung über etwa 100 ACV betroffen, Gleichspannung erzeugt kein dauerhaftes Elmsfeuer. Und wie lange diese Kondensatoren das japanische Versprechen halten kriegen wir auch noch raus.
MSG
Beiträge: 2182
Registriert: Fr 9. Nov 2018, 23:24
Wohnort: Nähe Dieburg

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von MSG »

Wäre eigentlich auch im Wiki interessant, wenn man. Eine Übersicht über problematische Kondensator Typen hätte
berferd
Beiträge: 1327
Registriert: Mi 3. Apr 2019, 23:45

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von berferd »

Vor einiger Zeit hatte ich mal ein defektes Kondensatornetzteil analysiert, da sah die Folie auch so aus:
viewtopic.php?f=14&t=39&p=281826#p281826
Seitdem hab ich mir zur Angewohnheit gemacht, aus Schrottgeräten aus den Netzteilen immer die Folienkondensatoren auszulöten und durchzumessen, einfach der Neugierde halber. Die Dinger haben praktisch immer nennenswerten Kapazitätsverlust, manchmal drastisch - auch wenn das Netzteil nicht der Grund fürs Geräteentsorgen war, d.h. noch funktioniert hat.
Das scheint also ein sehr weit verbreitetes oder sogar prinzipielles Problem zu sein.
Benutzeravatar
Bastelbruder
Beiträge: 11482
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 18:28

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Bastelbruder »

Ich hab auch erst Impulse vermutet, aber Korona erklärt den großflächigen Belagschwund. Die Wickel sind also nicht ohne Abstand, und in den Hohlräumen brennt das Elmsfeuer.
Vielleicht sollten die Kondensatoren unter Vakuum gewickelt und vergossen werden?
sysconsol
Beiträge: 4059
Registriert: Fr 8. Jul 2016, 17:22

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von sysconsol »

Ich hatte bisher angenommen, dass das zumindest bei den vergossenen Kondensatoren auch so gemacht wird.
Dem scheint aber nicht so zu sein.
Benutzeravatar
Weisskeinen
Beiträge: 3942
Registriert: Di 27. Aug 2013, 16:19

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Weisskeinen »

Das ist meinem Vater auch mal bei Kondensatoren in der Frequenzweiche seiner Lautsprecherboxen passiert. Dabei hört er eigentlich nie sonderlich laut. Irgendwann klangen die nur noch untragbar/-hörbar. Die Untersuchung ergeb, dass die Kondensatoren nur noch eine sehr geringe Kapazität hatten, was bei Folienkondensatoren ja erst mal überraschend ist. Noch überraschender war der Anblick, als wir die mal abgewickelt haben. Die Aluminiumschicht war schön gleichmäßig verschwunden, bzw. in durchsichtiges und nichtleitendes Al2O3 umgewandelt. Normale Undichtigkeit und Zeit reichen da wohl auch aus.
Benutzeravatar
Schneewittchen
Beiträge: 1199
Registriert: Di 18. Jul 2017, 10:16

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Schneewittchen »

Bei den Kommentaren zu sterbenden Kondensatoren jeder Sorte frage ich mich immer wieso die Voyagersonden nach 40 Jahren unter extremen Bedingungen immer noch senden!
Sind da keine Kondis drin oder wie?
Benutzeravatar
Bastelbruder
Beiträge: 11482
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 18:28

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Bastelbruder »

Da wurde primär drauf geachtet daß die verwendeten Kunststoffe nicht ausgasen. Und daß der magic smoke nicht schon bei -50°C kondensiert - oder wodurch diese untere Temperaturgrenze bei vielen Bauteilen begründet wird. Zinnpest war durch Verwendung bewährten Bleilots nie ein Problem und Whiskerunfälle bei Sateliten hatte man da schon 10 Jahre ausgemerzt. Betrieb bei konstanter Temperatur im Vakuum ist kein Streß.

Apropos Whisker - ich kann mich noch an Zeitungsberichte über :? besoffene Astronauten im Space Shuttle erinnern. Vielleicht war denen das Problem bekannt, zeitlich haut das genau hin.
andreas6
Beiträge: 4149
Registriert: So 11. Aug 2013, 15:09

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von andreas6 »

AnschlussUnfug.png
MfG. Andreas
Benutzeravatar
Shapeshifter
Beiträge: 215
Registriert: Di 5. Nov 2013, 12:13
Wohnort: Im Land der weißen Berge

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Shapeshifter »

Wer hat denn das verbrochen? Scheint von einer Kassen oder einem ec-Terminal zu sein, richtig?
Benutzeravatar
Bastelbruder
Beiträge: 11482
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 18:28

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Bastelbruder »

Rechts ist dort wo der Daumen links ist. Ein beliebter Fehler von Mediengestaltern und ihrer Vorgänger. Wenigstens ist das Bild mal nicht seitenverkehrt.
Benutzeravatar
Torpert
Beiträge: 1416
Registriert: Mo 12. Aug 2013, 22:40
Wohnort: Saarland
Kontaktdaten:

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Torpert »

andreas6 hat geschrieben: Mi 3. Mär 2021, 10:48 AnschlussUnfug.png

MfG. Andreas
Immerhin stimmt ein Eintrag 😆

Wie eine defekte Uhr, die geht auch 2x am Tag richtig
Benutzeravatar
Weisskeinen
Beiträge: 3942
Registriert: Di 27. Aug 2013, 16:19

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Weisskeinen »

Schneewittchen hat geschrieben: Mi 3. Mär 2021, 08:10 Bei den Kommentaren zu sterbenden Kondensatoren jeder Sorte frage ich mich immer wieso die Voyagersonden nach 40 Jahren unter extremen Bedingungen immer noch senden!
Sind da keine Kondis drin oder wie?
Na ja, erstens wurde da wohl das richtig gute Zeug eingebaut und zweitens dürften Schäden durch Oxidation dort, wo die rumfliegen, ziemlich selten sein.
Benutzeravatar
Sunset
Beiträge: 1498
Registriert: Fr 6. Dez 2013, 15:19

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Sunset »

ChinaCam
ChinaCam
Chinesische Webcam... riecht leicht elektrisch und macht nix mehr.
Vermutlich hat das metallische Gehäuse vom Mikrofon für einen Kurzschluss gesorgt, wie auch immer das da nach unten gekommen ist.
Benutzeravatar
Weisskeinen
Beiträge: 3942
Registriert: Di 27. Aug 2013, 16:19

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Weisskeinen »

Finde den Fehler :lol:
CheapDMM.jpg
Robby_DG0ROB
Beiträge: 4619
Registriert: Do 19. Mai 2016, 21:13
Wohnort: Regensburg

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Schalter defekt bzw. Knebel um eine Position verdreht montiert, was aber wegen der zumeist halbrunden Mitnehmer ausgeschlossen ist.
Benutzeravatar
video6
Beiträge: 6794
Registriert: Mi 23. Sep 2015, 09:18
Wohnort: Laage bei Rostock

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von video6 »

Es ist so wie es da steht kaputt weil es ja sonst aus wäre.
duese
Beiträge: 6059
Registriert: So 11. Aug 2013, 17:56

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von duese »

In dem Ding versteckt sich auch noch eine andere Fehlerquelle. Wenn man normale 4mm Stecker reinsteckt, werden die durch den Drahtbügel des Shunts kurzgeschlossen. Die beiliegenden Strippen haben kürzere Stecker, damit gehts.
Benutzeravatar
KampfKeks_MRZ
Beiträge: 362
Registriert: So 11. Aug 2013, 17:52
Wohnort: 52399 Merzenich
Kontaktdaten:

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von KampfKeks_MRZ »

duese hat geschrieben: Mi 10. Mär 2021, 06:38 In dem Ding versteckt sich auch noch eine andere Fehlerquelle. Wenn man normale 4mm Stecker reinsteckt, werden die durch den Drahtbügel des Shunts kurzgeschlossen. Die beiliegenden Strippen haben kürzere Stecker, damit gehts.
Sehr guter Hinweis! Aus diesem Grund gibts das Gerät bei mir nicht mehr, es war sehr eindrucksvoll als ich die 24V-Batteriespannung (300Ah - DAS KANN WAS) meiner Solaranlage messen wollte.
Ich weiß nicht, ob es genau das Gerät war, aber es sah sehr änhlich aus.
Sir_Death
Beiträge: 3446
Registriert: Mo 11. Mai 2015, 22:36
Wohnort: südlich von Wien

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Sir_Death »

Weisskeinen hat geschrieben: Di 9. Mär 2021, 23:34 Finde den Fehler :lol:
CheapDMM.jpg

High Voltage is off ;)
Benutzeravatar
Wulfcat
Beiträge: 1852
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 22:43
Wohnort: Neuss, NRW, Dland,Kontinent Europa, Planet Erde, 3ter Planet Solsystem, Nördliche Spiralarm Milchstr

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Wulfcat »

Kaputt ist relativ..... Kleinen Schalter für die Batterie einbauen.... Dann kurbelt man nicht immer über den ganzen Schalter......
Wegen dem Bratz Problem an Shunts bei zu langen Steckern....
Ist mir auch passiert.... :shock:
Ich hab jetzt NOCH 2 Stück von solchen Billigheimern.... :lol:
Einfach nen Stück dicke Isolierfolie aus nem PC Netzteil unter die Buchse vor den Shunt gefrickelt.... Kein Bratz... :mrgreen:
Benutzeravatar
Bastelbruder
Beiträge: 11482
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 18:28

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Bastelbruder »

Die kurzen Hochsicherheitsstecker enthalten auch noch einen Fehler.
20171028_132412ah.jpg
Benutzeravatar
Wulfcat
Beiträge: 1852
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 22:43
Wohnort: Neuss, NRW, Dland,Kontinent Europa, Planet Erde, 3ter Planet Solsystem, Nördliche Spiralarm Milchstr

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Wulfcat »

Gakker......
Minimale Kupferfussel und dickem Steifen Plastik Makaroni..... Ich habe aber auch schon ne Eisenfussel gehabt....... :lol:
Habe mit solchen Kabel auch schon mal grössere Ströme mit solchen Strippen gemessen und mich über was Warm/Weichwerden der "Kabel" gewundert.... :lol:
Noch Greller Waren für mich mal Auto Starthilfekabel mit einem änlichen Aufbau....1,5cm"Gummi"aussen....
innen 1²Cu...... :lol:
Und dann wunderten sich die Typen, das die Karre nicht ansprang.....
Das Kabel Hing schon wie Ne nasse Nudel zwischen den Karren und war noch 5 Grad vom Flüssig werden entfernt.... :lol: :lol:
Ich 8-) und Kalt Lächelnd meinen 3S27 LIIon Booster aus dem Kofferraum geholt und die Kiste angerissen....
Die Anderen :o :shock: :shock:
Benutzeravatar
sukram
Beiträge: 3063
Registriert: Sa 10. Mär 2018, 18:27
Wohnort: Leibzsch

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von sukram »

Bastelbruder hat geschrieben: Mi 10. Mär 2021, 19:34 Die kurzen Hochsicherheitsstecker enthalten auch noch einen Fehler.
20171028_132412ah.jpg
Das sieht aber nach akutem Kupfermangel aus!
Benutzeravatar
Bastelbruder
Beiträge: 11482
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 18:28

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Bastelbruder »

Das Problem an der Stelle war vor Allem die fehlende Verdrehsicherung des Kontaktstifts, die dazu geführt hat daß die Lötstelle abgeschert wurde. Üblicherweise sind die Stifte im vergossenen Teil gerändelt.

Der Durchmesser der "Telefonbuchse" (Telefon war die damalige Bezeichnung des Kopfhörers) ist nachweislich seit mindestens 1924 4,0 mm (5/32''), der Buchsenabstand 19 mm (3/4 ''). (Die Chinesen messen auch in Millimeter). Ob diese Steckverbindung von der Firma Hirschmann 1924 erfunden wurde oder ob die bloß den Bananenteil erfunden haben kann ich auf die Schnelle nicht bestätigen. Das Federelement war jedenfalls schon immer in den Kontaktstiften enthalten und das hat mindestens 80 Jahre so funktioniert und nicht im "Europastecker" geendet, wo die Feder allein durch Nichtparallelität der Stifte verwirklicht wurde. Nein, wie das bei solch historischen Dingen ohne Norm so ist, wenn man Sicherheitsingenieure Engineure Maschinisten BWLs drauf losläßt ...

Es ist jedenfalls keine gute Idee, den Winkelstecker nach dem Stecken verdrehen zu wollen.
Benutzeravatar
Desinfector
Beiträge: 10966
Registriert: Mo 12. Aug 2013, 07:50
Wohnort: ___3,1415(...)___

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Desinfector »

Wulfcat hat geschrieben: Mi 10. Mär 2021, 19:55 Ich habe aber auch schon ne Eisenfussel gehabt
Ich erwarte das auffinden von Eisenleitungen als PE in Kabeln.
müssen doch eigentlich nur noch recht geringe Fehlerstöme abgeleitet werden, wenn FI's verbaut sind.

jaja... WENN. Und wenn nicht, dient der dünne Eisendraht immerhin noch als Sicherung,
damit Du da im Fehlerstom nicht zur Kohle verbrennst.
wird dann als mit integriertem Brandschutz verkauft :mrgreen:

bin echt mal gespannt, ob mir sowas mal zuläuft.

Steckerpins werden ja auch schon seit einiger Zeit mit Plastik ausgefüllt.
daruel
Beiträge: 1657
Registriert: Mo 5. Feb 2018, 08:53
Wohnort: NRW

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von daruel »

Wulfcat hat geschrieben: Mi 10. Mär 2021, 19:55 meinen 3S27 LIIon Booster aus dem Kofferraum geholt und die Kiste angerissen
Wie ist der Aufbau von dem Ding? BMS nur zum laden / balancen und den STROOOM zum starten davor abgegriffen?
Benutzeravatar
Propeller
Beiträge: 3216
Registriert: So 29. Sep 2013, 09:40
Wohnort: 17252
Kontaktdaten:

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Propeller »

Mein Plasmaschneider, den ich eigentlich sehr liebe, wollte plötzlich nicht mehr schneiden. Lüfter lief, Zündung quietschte, aber kein Lichtbogen. Nanu, kaputt nach keinen 10 Betriebsstunden? Beim Bewegen stellte sich schnell raus, daß irgendein Wackler im Stecker ist.
Also mal aufschrauben:
Bild
-alle Schrauben, bis auf die nicht verwendete beim N, lose, eine rausgefallen.
-Zugentlastung war nicht richtig montiert (siehe Abdruck im Mantel)
-2 Phasen draussen
-blau als Phase :shock:
-Kabelenden verzinnt statt Aderendhülsen.
Sehr wahrscheinlich ist das Gerät einige Zeit nur auf 2 Phasen gelaufen. Deshalb war ich etwas besorgt, ob irgendwas da drin gelitten haben könnte.

Fragen wir mal den Hersteller:

"Sehr geehrte Damen und Herren,
seit ca. einem Jahr habe ich einen Plasmaschneider xxx von Ihnen.
Vor einigen Tagen zündete der Lichtbogen plötzlich nicht mehr, während der
Lüfter noch hörbar lief.
Eine kurze Fehlersuche zeigte, daß im Netzstecker bis auf den unbenutzten N
alle Schrauben locker waren und eine sogar lose darin lag. Die Zugentlastung
war nicht korrekt montiert (siehe Abdruck am Kabel) und zwei Phasen waren
bereits aus den Steckerstiften herausgefallen.
Es ist sehr wahrscheinlich, daß das Gerät einige Zeit unbemerkt auf nur 2
Phasen betrieben wurde.

Besteht die Möglichkeit, daß es dabei Schaden genommen hat? Bei der Arbeit
(Zuschnitt von 4mm- Blech) ist zunächst nichts aufgefallen.

Ich finde es auch etwas befremdlich, daß die Kabel verzinnt wurden, satt
Aderendhülsen zu verwenden und entgegen geltender Normen eine blaue Ader für
eine Phase benutzt wurde.

Mit freundlichen Grüßen"


Die überraschende Antwort:

"Hallo Herr Propeller,
erst mal Danke für die Mail.

In unsere Anleitung steht ja das der Kunde das Gerät auch mal öffnen soll um
es zu reinigen und alle Stecker auch auf festen Sitz zu kontrollieren.

Das schließt auch den 400Volt Stecker mit ein.

Mit freundlichen Grüßen,
Best regards,"


:evil: Auf deutsch: Selber Schuld, wenn Du als Kunde (und wahrscheinlich elektrischer Laie) das Ding nicht aufschraubst und auf lose Schrauben und Montagefehler untersuchst.
Toll, oder? Was wäre, wenn was kaputt gegangen wäre? Auch selber Schuld?

Bei der Wahl meines zukünftigen WIG- Gerätes wird dieser Hersteller jedenfalls aller Wahrscheinlichkeit nach nicht in Betracht kommen.
Er heißt Eisenfabrik oder so ähnlich.
daruel
Beiträge: 1657
Registriert: Mo 5. Feb 2018, 08:53
Wohnort: NRW

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von daruel »

Propeller hat geschrieben: Do 11. Mär 2021, 14:09 -blau als Phase :shock:
Ist bei 4 poligen Kabeln aber nicht unüblich.
Außer für PE gibt es auch keine Pflicht, welche Farbe zu verwenden ist.
Miraculix
Beiträge: 1126
Registriert: So 27. Mai 2018, 17:35
Wohnort: Landkreis Karlsruhe

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Miraculix »

Das heißt ich werde unseren Plasma in der Firma bei der nächsten Prüfung sehr genau unter die Lupe nehmen und das Handbuch anfordern. Jetzt habe ich ja einen Grund. :twisted:

Verzinnt ist einfach nicht mehr zeitgemäß oder sogar verboten? Egal wie mache ich das wenn neu.
Benutzeravatar
UMdih
Beiträge: 235
Registriert: Di 13. Aug 2013, 17:13

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von UMdih »

Propeller hat geschrieben: Do 11. Mär 2021, 14:09 Mein Plasmaschneider, den ich eigentlich sehr liebe, wollte plötzlich nicht mehr schneiden. Lüfter lief, Zündung quietschte, aber kein Lichtbogen. Nanu, kaputt nach keinen 10 Betriebsstunden? Beim Bewegen stellte sich schnell raus, daß irgendein Wackler im Stecker ist.
Also mal aufschrauben:
Bild
-alle Schrauben, bis auf die nicht verwendete beim N, lose, eine rausgefallen.
-Zugentlastung war nicht richtig montiert (siehe Abdruck im Mantel)
-2 Phasen draussen
-blau als Phase :shock:
-Kabelenden verzinnt statt Aderendhülsen.
Sehr wahrscheinlich ist das Gerät einige Zeit nur auf 2 Phasen gelaufen. Deshalb war ich etwas besorgt, ob irgendwas da drin gelitten haben könnte.

Fragen wir mal den Hersteller:

"Sehr geehrte Damen und Herren,
seit ca. einem Jahr habe ich einen Plasmaschneider xxx von Ihnen.
Vor einigen Tagen zündete der Lichtbogen plötzlich nicht mehr, während der
Lüfter noch hörbar lief.
Eine kurze Fehlersuche zeigte, daß im Netzstecker bis auf den unbenutzten N
alle Schrauben locker waren und eine sogar lose darin lag. Die Zugentlastung
war nicht korrekt montiert (siehe Abdruck am Kabel) und zwei Phasen waren
bereits aus den Steckerstiften herausgefallen.
Es ist sehr wahrscheinlich, daß das Gerät einige Zeit unbemerkt auf nur 2
Phasen betrieben wurde.

Besteht die Möglichkeit, daß es dabei Schaden genommen hat? Bei der Arbeit
(Zuschnitt von 4mm- Blech) ist zunächst nichts aufgefallen.

Ich finde es auch etwas befremdlich, daß die Kabel verzinnt wurden, satt
Aderendhülsen zu verwenden und entgegen geltender Normen eine blaue Ader für
eine Phase benutzt wurde.

Mit freundlichen Grüßen"


Die überraschende Antwort:

"Hallo Herr Propeller,
erst mal Danke für die Mail.

In unsere Anleitung steht ja das der Kunde das Gerät auch mal öffnen soll um
es zu reinigen und alle Stecker auch auf festen Sitz zu kontrollieren.

Das schließt auch den 400Volt Stecker mit ein.

Mit freundlichen Grüßen,
Best regards,"


:evil: Auf deutsch: Selber Schuld, wenn Du als Kunde (und wahrscheinlich elektrischer Laie) das Ding nicht aufschraubst und auf lose Schrauben und Montagefehler untersuchst.
Toll, oder? Was wäre, wenn was kaputt gegangen wäre? Auch selber Schuld?

Bei der Wahl meines zukünftigen WIG- Gerätes wird dieser Hersteller jedenfalls aller Wahrscheinlichkeit nach nicht in Betracht kommen.
Er heißt Eisenfabrik oder so ähnlich.
Na bei so einem "Qualitätshersteller" kannst du wahrscheinlich schon froh sein, überhaupt eine Antwort bekommen zu haben...
Benutzeravatar
Wulfcat
Beiträge: 1852
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 22:43
Wohnort: Neuss, NRW, Dland,Kontinent Europa, Planet Erde, 3ter Planet Solsystem, Nördliche Spiralarm Milchstr

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Wulfcat »

daruel hat geschrieben: Do 11. Mär 2021, 09:19
Wulfcat hat geschrieben: Mi 10. Mär 2021, 19:55 meinen 3S27 LIIon Booster aus dem Kofferraum geholt und die Kiste angerissen
Wie ist der Aufbau von dem Ding? BMS nur zum laden / balancen und den STROOOM zum starten davor abgegriffen?
Extakt... Nur hats mir das Lade BMS schon 2X Zerrissen, wenn Das Auto anspringt und heftig strom anfängt zu schieben... Werde wohl noch nen Relais einbauen, das das BMS/Balancer nur anschliesst zu Laden....
Deshalb ist Starten und dann sofort abklemmen angesagt..... Diese Misshandlung überleben die Zellen aber schon seit 3Jahren....
Obwohl...... In den Datenblättern steht etwas von 1-2C Ladestrom....
Bei also 27X 2AHZellen ---> bei 1C 54A.... Bei 2C 108A.... Also alles im Grünen Bereich... :mrgreen:
Benutzeravatar
RMK
Beiträge: 5360
Registriert: Di 20. Jan 2015, 14:59
Wohnort: östlich von Stuttgart

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von RMK »

Propeller hat geschrieben: Do 11. Mär 2021, 14:09 :evil: Auf deutsch: Selber Schuld, wenn Du als Kunde (und wahrscheinlich elektrischer Laie) das Ding nicht aufschraubst und auf lose Schrauben und Montagefehler untersuchst.
Toll, oder? Was wäre, wenn was kaputt gegangen wäre? Auch selber Schuld?
Bei der Wahl meines zukünftigen WIG- Gerätes wird dieser Hersteller jedenfalls aller Wahrscheinlichkeit nach nicht in Betracht kommen.
Er heißt Eisenfabrik oder so ähnlich.
da würde ich doch mal beim Verbraucherschutz anfragen, ob das so üblich ist. Reicht wenn die
dem Hersteller auch mal einen Brief schreiben.... :)
Benutzeravatar
MatthiasK
Beiträge: 2952
Registriert: Mo 19. Aug 2013, 22:12

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von MatthiasK »

Alleine die verzinnten Leitungsenden sind einen Eintrag auf der RAPEX-Liste wert. Kategorie "Brandgefahr". So ein Eintrag bringt gewisse wirtschaftliche Nachteile für den Hersteller - da dürfte dann schnell eine andere Reaktion kommen.

Welche Stelle ist für die Eintragung zuständig?
Jerry
Beiträge: 248
Registriert: Do 26. Sep 2013, 17:36

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Jerry »

MatthiasK hat geschrieben: Do 11. Mär 2021, 23:54 Alleine die verzinnten Leitungsenden sind einen Eintrag auf der RAPEX-Liste wert. Kategorie "Brandgefahr". So ein Eintrag bringt gewisse wirtschaftliche Nachteile für den Hersteller - da dürfte dann schnell eine andere Reaktion kommen.

Welche Stelle ist für die Eintragung zuständig?
Eigene Erfahrung: Schade um die Zeit. Es interessiert keinen, wenn man als Privater etwas meldet. Fragt man nach angemessener Zeit (6 Monate bei mir) nach, bekommt man freundlich aber bestimmt mitgeteilt, das alles, was ab der Meldung passiert, den Meldenden nicht mehr zu interessieren hat.

"Für den Fall, dass sich weitere Amtshandlungen gegen den Hersteller ergeben weise ich Sie darauf hin, dass Sie i.S. des Verwaltungsverfahrensgesetzes nicht an dem Verfahren beteiligt sind."
Benutzeravatar
Fritzler
Beiträge: 12579
Registriert: So 11. Aug 2013, 19:42
Wohnort: D:/Berlin/Adlershof/Technologiepark
Kontaktdaten:

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Fritzler »

Also fire and forget.
Hier haben doch sicher mehrere Leute son gerät und wenn dann jeder das da hinschickt. :twisted:
Das ließe sich doch koordinieren?
Benutzeravatar
licht_tim
Beiträge: 1472
Registriert: Fr 28. Jun 2013, 09:40
Wohnort: Ganderkesee

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von licht_tim »

Ich hab mir letztes Jahr einen Plasmaschneider von diesem Hersteller gekauft.
Hab gestern dann den Stecker mal kontrolliert. Überall Aderendhülsen. Die Phasen sind sogar 2,5², der Schutzleiter aber nur 0,75².
Ich hab jetzt die Gelegenheit, das aufgeschraubte Gerät auf dem Tisch zu haben, genutzt und die Zuleitung gegen eine längere getauscht.
Benutzeravatar
Hightech
Beiträge: 11306
Registriert: So 11. Aug 2013, 18:37

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Hightech »

Nun, wir wissen alle das "Eisenfabrik" Chinaböller verkauft. Mit dem Unterschied, das da mal einer aus DE grob drüber schaut. Der ist aber eher kein Elektroniker oder Techniker, vielleicht ein Schweißer.

Hier mal ein paar Antworten von der Eisenfabrik:
Stahl.pdf
(811.47 KiB) 181-mal heruntergeladen
Benutzeravatar
Wulfcat
Beiträge: 1852
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 22:43
Wohnort: Neuss, NRW, Dland,Kontinent Europa, Planet Erde, 3ter Planet Solsystem, Nördliche Spiralarm Milchstr

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Wulfcat »

licht_tim hat geschrieben: Fr 12. Mär 2021, 09:15 Ich hab mir letztes Jahr einen Plasmaschneider von diesem Hersteller gekauft.
Hab gestern dann den Stecker mal kontrolliert. Überall Aderendhülsen. Die Phasen sind sogar 2,5², der Schutzleiter aber nur 0,75².
Ich hab jetzt die Gelegenheit, das aufgeschraubte Gerät auf dem Tisch zu haben, genutzt und die Zuleitung gegen eine längere getauscht.
Ist denn ein Im Leitungsquerschnitt reduzierter Schutzleiter überhaupt zulässig????? :?

@ antwort Stahl....... Ging es da nicht um die Mangelhaft verarbeitete Zuleitung und nicht um Geräte Einstellungen????? :?
In der Schule hättes dann geheissen >>> Thma verfehlt... Setzen ..6....<<<
bastelheini
Beiträge: 1663
Registriert: So 11. Aug 2013, 13:55

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von bastelheini »

Propeller hat geschrieben: Do 11. Mär 2021, 14:09 Er heißt Eisenfabrik oder so ähnlich.
Hightech hat geschrieben: Fr 12. Mär 2021, 09:45 Hier mal ein paar Antworten von der Eisenfabrik:
Und warum schreibt keiner xxx ? Damit es jaaa keiner über die Suche findet wenn er sich in nem halben Jahr so ein Gerät zulegen will...? So ein Schwachsinn :roll: !
rene_s39
Beiträge: 1625
Registriert: So 17. Jan 2016, 23:06
Wohnort: 47669 Wachtendonk

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von rene_s39 »

bastelheini hat geschrieben: Fr 12. Mär 2021, 09:54
Propeller hat geschrieben: Do 11. Mär 2021, 14:09 Er heißt Eisenfabrik oder so ähnlich.
Hightech hat geschrieben: Fr 12. Mär 2021, 09:45 Hier mal ein paar Antworten von der Eisenfabrik:
Und warum schreibt keiner Eisen...? Damit es jaaa keiner über die Suche findet wenn er sich in nem halben Jahr so ein Gerät zulegen will...? So ein Schwachsinn :roll: !
Ganz einfach, damit Finger keine Strafen wegen Rufschädigung zahlen muss.
Hier mal zwei beliebige Zitate aus einem Nachbarforum, wo das bereits mehrfach so geschehen ist:
https://forum.zerspanungsbude.net/viewt ... 99#p218299
https://forum.zerspanungsbude.net/viewt ... 96#p457496

Gruß,
Rene
bastelheini
Beiträge: 1663
Registriert: So 11. Aug 2013, 13:55

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von bastelheini »

rene_s39 hat geschrieben: Fr 12. Mär 2021, 10:07

Ganz einfach, damit Finger keine Strafen wegen Rufschädigung zahlen muss.
Hier mal zwei beliebige Zitate aus einem Nachbarforum, wo das bereits mehrfach so geschehen ist:
https://forum.zerspanungsbude.net/viewt ... 99#p218299
https://forum.zerspanungsbude.net/viewt ... 96#p457496

Gruß,
Rene
Um Beiträge in diesem Forum anzusehen, musst du auf diesem Board registriert und angemeldet sein.
Nun dann stellt man es halt neutral ein mit dem Hinweis dass man der Aufsichtsbehörde oä. Bescheid gibt. Dann kann sich jeder seinen Teil denken aber es auch finden. Was nützt der Hinweis wenn es bald keiner mehr weiß...
Antworten