Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Der chaotische Hauptfaden

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uxlaxel
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von uxlaxel »

Einmal alles falsch geklemmt.
"L" ist wohl Neutralleiter und die anderen beiden je ein Außenleiter. Anders kann ich es mir nicht erklären.
Farbe
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Farbe »

Ja auf jeden fall. Das Messgerät hat die Buchstaben nicht korrekt zugeordnet.
Was im Display L ist, ist in wirklichkeit der Neutralleiter. N ist eine Phase und am PE liegt noch eine Phase an. :x

Die Phasen kommen auch von verschiedenen Sicherungen. Wenn der FI / die Sicherung der den "N" und. "L" versorgt draußen sind, liegt am PE weiterhin Spannung an...

Die Installation ist komplett vermurkst, da sind in mehreren Dosen auch mehrere Einspeisungen drin.
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Jesaiah
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Jesaiah »

uxlaxel hat geschrieben: So 13. Nov 2022, 23:57 Einmal alles falsch geklemmt.
"L" ist wohl Neutralleiter und die anderen beiden je ein Außenleiter. Anders kann ich es mir nicht erklären.
Müssten dann nicht schon sämtliche Schutzeinrichtungen ausgelöst haben ???

Bzw. würde ich mir da schon den einen oder anderen gut Aufgeladenen erwarten, wenn am PE eine Phase liegt. *schauder* - warum ist da noch niemandem was passiert? Offenbar brennt ja Licht in der Bude …
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uxlaxel
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von uxlaxel »

da löst erstmal nichts aus. im gegenteil, die falsche erde, die ja gephast ist, wird wohl vor einem FI-schutzschalter abgegriffen sein.
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StrippenLümmel
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von StrippenLümmel »

Oh weh!
Und wer macht so kriminellen schmuh? Doch hoffentlich keiner, der es hat besser wissen müssen! Oder doch?
Weia!
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uxlaxel
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von uxlaxel »

heimwerker, laien, pfuscher.
es gibt leider viele leute, die sehr wenig ahnung haben, dies aber nicht einsehen und im gegenteil sogar ihr spärliches wissen als das nonplusultra ansehen.
bäh son teuren funkrnhascher brauch ich nich, die spielen eh nur gott und sind viel zu teuer. oder so ähnlich. man liest dann in der zeitung von tragischen elektrounfällen, aber vom eigentlichen hergang erfährt man meist nichts.
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StrippenLümmel
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von StrippenLümmel »

Oh Weh.
Na dann, kann man ja froh sein, dass du da mal bei gegangen bist, ohne das böse was inne binsen gegangen ist. Oder ist was böse schief gegangen? Ich drücke die Daumen, dass dort nicht mehr üble Überraschungen folgen.
Toi Toi Toi!
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Chemnitzsurfer
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Chemnitzsurfer »

Sowas geht auch ganz schnell bei PTI Reihenklemmen (L/L bzw. PE/L/NT) in der Verteilung , wenn man einen Klemme verrutscht.
Farbe
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Farbe »

Glücklicherweise ist noch nichts passiert.
Ich hab die Anlage geprüft nachdem ich ein paar lockere Klemmstellen (abgebrannte..) repariert und alte 300mA Fis gegen moderne getauscht hab.

Das sah alles sehr Pfuschig aus, obwohl an der Verteilung ein dicker Aufkleber des lokalen Elektrobetriebes prangte.
2x 2,5mm² + 1x1,5mm² unter der selben Schraubklemme. Das 1,5er konnte man natürlich ohne Kraftaufwand herausziehen.
N war an mehreren Stellen locker. Absolut keine Doku.

Der Betroffene Gebäudeteil wurde von einem Ehemaligem Hausbesitzer dazugepfuscht.
Er hat die Zuleitung für den Anbau (1 Zimmer) neu gezogen aber Verteilerdosen aus dem Bestand (andere UV / anderer Stromkreis) verwendet um alles zu verklemmen.

Das ist alles eindeutig Laienarbeit. Andere Steckdosen haben den PE garnicht verbunden. Da ist die Leitung dann einfach in der Verteilerdose 2cm nach Einlass abgezwickt. :evil:
Kabelsparen war scheinbar seine Strategie. Die Leitungen in den Abzeigdosen sind alle so kurz das sie grad so bis zu einer Lüsterklemme reichen.

Ich vermute stark das er irgendwo einen PE als Schaltbare Leitung verwendet hat und die dann irgendwie in der Steckdose gelandet ist.
In der Verteilung sind keine Reihenklemmen verbaut.

Ich bin mir noch unsicher wie ich das Repariere. Erstmal alle Dosen auf und die Lage genau sondieren.

Wenn ich noch was Gruseliges finde, gibts nen Foto.
Asko
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Asko »

uxlaxel hat geschrieben: Mo 14. Nov 2022, 07:57 heimwerker, laien, pfuscher.
...
man liest dann in der zeitung von tragischen elektrounfällen, aber vom eigentlichen hergang erfährt man meist nichts.
...
Das gleiche bei Gas-Explosionen
Gas ist ja sooo gefährlich !
Es gibt aber immer wieder irgendwelche Komiker, die meinen alles besser zu können.

Die wirklichen Hintergründe erfährt man in der Regel nicht.

Gruss Asko
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Wulfcat
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Wulfcat »

Asko hat geschrieben: Mo 14. Nov 2022, 20:34
uxlaxel hat geschrieben: Mo 14. Nov 2022, 07:57 heimwerker, laien, pfuscher.
...
man liest dann in der zeitung von tragischen elektrounfällen, aber vom eigentlichen hergang erfährt man meist nichts.
...
Das gleiche bei Gas-Explosionen
Gas ist ja sooo gefährlich !
Es gibt aber immer wieder irgendwelche Komiker, die meinen alles besser zu können.

Die wirklichen Hintergründe erfährt man in der Regel nicht.

Gruss Asko
Wenn Überhaupt, Steht dann in den Medien "Es wurde an der Gasanlage Manipoliert"........
Ich liebe solche Schwammigen >>Nichtaussagen<<
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MatthiasK
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von MatthiasK »

Ich kann mich an Fälle erinnern, bei dem nach einem explodiertem Wohnhaus anschließend darüber berichtet wurde, dass ein Verschlussstopfen der Gasleitung fehlte.
duese
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von duese »

Das ist natürlich schwammig, weil zu dem Zeitpunkt, zu dem es in den Medien interessant ist, die Ermittlungen noch lange nicht abgeschlossen sind, wenn es überhaupt jemals genauer ermittelt werden kann.
Azze
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Azze »

Wulfcat hat geschrieben: Mo 14. Nov 2022, 21:16 Wenn Überhaupt, Steht dann in den Medien "Es wurde an der Gasanlage Manipoliert"........
Ich liebe solche Schwammigen >>Nichtaussagen<<
Naja, was erwartest du - eine Nachbauanleitung? :roll:
xanakind
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von xanakind »

Die Fernbedienungen für unsere neuen kleinen Büro Videoprojektoren (Panasonic PT-RZ24K) brauchen Anodenbatterien:
Anodenbatterie.jpg
Nächste Woche haben wir eine interne Schulung zu diesen Kisten, es wird auch ein Panasonic Vertreter anwesend sein. Den werde ich mal fragen ob Panasonic tatsächlich noch Anodenbatterien herstellt :lol:
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Wulfcat
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Wulfcat »

Azze hat geschrieben: Di 15. Nov 2022, 10:26 Naja, was erwartest du - eine Nachbauanleitung? :roll:
Gakker :lol: :lol:
Nachbaualeitung wohl kaum, Eher nen deutliches Wort in der Richtung wie zb: ein Herd wurde mit Ungeeigneten Mitteln angeschlossen...... Eine Gasleitung wurde unfachmännisch verlängert....
Einfach eine Andeutung wobei irgendwehr mist gebaut hat...... und zb irgendwehn zu denken anregt, der gerade etwas in der gleichen Richtung machen will ----> "Oh Schreck!!!! Die Bude ist nur wegen nem Herd auseinander geflogen!!!! :shock: ...... Da werd ich mich aber noch mal genauer informiern".......
Nur einer, der ins denken kommt und es besser macht/ Ne Fachfirma ruft, ist ein Gewinn..... ;)

Nur, man erfährt es halt nie ........
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MatthiasK
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von MatthiasK »

Da steht doch, dass man keine Anodenbatterien verwenden soll.
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von xanakind »

MatthiasK hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 23:53 Da steht doch, dass man keine Anodenbatterien verwenden soll.
Ja, schon klar.
Ich hätte den hier einfügen sollen:
;)

Ich finde den Begriff Anodenbatterie halt sehr kurios. Habe ich schon ewig nicht mehr gelesen und passt zu solch einem relativ modernen Gerät nicht wirklich. Ganz ähnlich wie z.B. Farb-Fernseher, Fotohandy, Telex, Videorecorder.....

Ich vermute hier einen Übersetzungsfehler in der Anleitung.
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uxlaxel
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von uxlaxel »

übersetzungsbüros haben vielleicht den fachbegriff in einem veralteten technischen wörterbuch gefunden und (wie fast immer) ohne nachzudenken es abgetippt.
ich vermute, dass viele übersetzungsbüros gar nicht in ihrem fachgebiet arbeiten und inzwischen viele artfremde texte übersetzten. die auto-übersetzer vom gockel klauen wohl viel arbeit.
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Lötfahne
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Lötfahne »

Ich sag nur "Dreifach ausgedehnte Dampfmaschine". :lol:
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Chemnitzsurfer
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Chemnitzsurfer »

Schaltplan eines unserer Kunden
Erdungsanschluss der oberen Schaltschranktür war mit earth door open übersetzt :lol:
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Bastelbruder
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Bastelbruder »

Direkt von Sächsisch nach Amerikanisch, das ist schon schwer!
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uxlaxel
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von uxlaxel »

Bastelbruder hat geschrieben: Do 17. Nov 2022, 20:23 Direkt von Sächsisch nach Amerikanisch, das ist schon schwer!
du kannst doch gar kein sächsisch :-D
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StrippenLümmel
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von StrippenLümmel »

Das macht doch nix.
Dafür gibbet ja den Langenscheid:

https://www.langenscheidt.com/shop/deut ... 2-514383-8

Hust
xanakind
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von xanakind »

Q29.jpg
Was war hier wohl der Fehler?
Richtig: Die Sicherung war nicht umgebogen. Dadurch stößt die Schraube von außen an die Sicherung & Anschlusspins, irgendwann war der gelbe Lack durch--> Kurzschluss gegen Gehäuse :evil:
Bzzz
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Bzzz »

Das steht sogar auf der Platine! :o
Dafür war offenbar zwischen Rev. 1 und 2 noch Zeit...
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Derjenige, der die Sicherung manuell bestückt, weiß nicht, wie genau und wohin er biegen soll. Derjenige, der die Leiterplatte in das Gehäuse verbaut, rührt die Bauteile auf der Leiterplatte nicht an. Für ein A-Muster oder Prototyp eines Geräte ist so was durchaus machbar, aber nicht für Seriengeräte, die sich v.a. auch ein Auditor vom VDE/UL angeschaut hat.
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Chefbastler
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Chefbastler »

Wäre aber auch genügend Platz das wo anders zu Platzieren...
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Fritzler
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Fritzler »

Ne kürzere Schraube wär auch ne Lösung gewesen :mrgreen:
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baltasar
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von baltasar »

Unser elektrisches Parkplatztor wollte nicht mehr. Es hat immer die Leitungssicherunge geschmissen. Und zwar etwa 5 Sekunden nach dem einschalten ! Weil es das Tor selbst nicht wahr, haben wir zuerst Rattenfrass am Kabel im Verdacht. Nach diversen Maulwurfaktionen haben wir dann diese schöne Dose ausgegraben. Wunderschon vergossen mit weissen Glibber, der aber nicht bis auf den Dosenboden gekommen ist. Die Feuchtigkeit hat dann irgendwann zu den schwarzen Zeug geführt, dass wohl so leitend ist dass es die 16A Sicherung schmeisst.
IMG_2625.JPG
IMG_2624.JPG
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uxlaxel
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von uxlaxel »

maleracryl oder sanitärsilikon, der klassiker und absoluter pfusch. wird beides nicht dicht.
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Jan-DIY
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Jan-DIY »

Da guckt man einmal nur kurz etwas näher hin und schon schmilzt die Vorsatzscheibe.
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862BEC44-5DE1-4EE1-8B5E-76FB43AABE27.jpeg
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Weisskeinen
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Weisskeinen »

WO hast du denn hingeguckt?
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Lötfahne
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Lötfahne »

Eigentlich wollten wir das Fahrzeug, nach der Wagenkastensanierung, diese Woche wieder in Betrieb nehmen..
https://www.mdr.de/nachrichten/thuering ... i-102.html
Könnte wohl noch ein wenig dauern.
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Fritzler
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Fritzler »

Die Wagenkastensanierung kann dann wohl nochmal wiederholt werden :?
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Spike
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Spike »

Lötfahne hat geschrieben: Di 22. Nov 2022, 17:47 Könnte wohl noch ein wenig dauern.
Krass - Zuerst habe ich gedacht, dass da großflächig Öl ausgelaufen ist, aber das Ding hat im hinteren Bereich wohl gebrannt (oder ist das nur Schotter von der Fahrbahnflanke?). Ist ja auch viel Hydraulik drin.
Ich bin mal gespannt, ob Fahrfehler oder technischer Defekt ausschlaggebend waren. Das Ding hat aber einen sauberen Abgang gemacht ;)
Im Text schreiben sie, dass man für die Bergung wohl schweres Gerät brauchen wird... Ach nee?! :roll:
Weisskeinen hat geschrieben: Di 22. Nov 2022, 15:49 WO hast du denn hingeguckt?
Na, bei Jan-DIY irgendwas mit Lichbogen oder Plasma... :D
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von xanakind »

Fritzler hat geschrieben: Di 22. Nov 2022, 17:49 Die Wagenkastensanierung kann dann wohl nochmal wiederholt werden :?
Mal ganz doof gefragt:
Kann denn dieser Zug überhaupt wieder auf die Schienen?
Zur Bergung wird man den doch wohl auseinanderflexen und mit dem großen Schrottkran die zerteilten Brocken aus dem Graben heben.
Klar, Baugruppen und den Antrieb wird man noch verwenden können, aber der Kasten selbst?
Zuletzt geändert von xanakind am Di 22. Nov 2022, 21:00, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von xanakind »

Spike hat geschrieben: Di 22. Nov 2022, 18:56 Ich bin mal gespannt, ob Fahrfehler oder technischer Defekt ausschlaggebend waren.
Ohne es zu wissen, tippe ich auf: auf dem Schmierphone lustige Kadsenvideos angeguckt oder sonstwie auf dem Ding rumgedrückt.
Schaut euch mal an wieviele Fahrer (natürlich auch von PKW) beim fahren andere Dinge tun :(
Immerhin ist keinem was passiert, das hätte wirklich böse enden können.
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Fritzler
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Fritzler »

xanakind hat geschrieben: Di 22. Nov 2022, 20:56 Kann denn dieser Zug überhaupt wieder auf die Schienen?
Zur Bergung wird man den doch wohl auseinanderflexen und mit dem großen Schrottkran die zerteilten Brocken aus dem Graben heben.
Klar, Baugruppen und den Antrieb wird man noch verwenden können, aber der Kasten selbst?
Da musste nix flexen, die Teile sind an den Gelenken auseinandernehmbar.
Die Frage is aber ob das noch geht und nich zu viel SPannung drauf is wenns auf unebenen UNtergrund liegt.
Aber für sowas gibts Luftkissen zum Anheben.
Jedenfalls lohnt sich das ne Weile, sone Bahn is nich günstig.

Es wird jedenfalls ne spannende Bergungsaktion.
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audi
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von audi »

https://www.mannheimer-morgen.de/metrop ... 21466.html

Aus der Bildunterschrift aus dem Artikel:
Was heißt "Die in der Region wohl bekannte Straßenbahn kippte ins Gebüsch."
War das euer Partywagen?
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Jannyboy »

Fritzler hat geschrieben: So 20. Nov 2022, 16:40 Ne kürzere Schraube wär auch ne Lösung gewesen :mrgreen:
Wenn UL drauf ist. War den Bestückungdruck anpassen und Sicherung biegen die einzige Option. Denn das ist nicht UL-relevant. Leiterplatte vom Kupfer her anpassen oder die Schraubenlänge ändern heißt Rezertifizierung. Und da reden wir gleich von 5-stelligen Hausnummern.

Ich habe auch so ein Produkt wo ein Fädeldraht drauf ist. Da guckt der Auditor auch immer noch ob der noch da ist.

Grüße Jan
Zuletzt geändert von Jannyboy am Di 22. Nov 2022, 22:39, insgesamt 1-mal geändert.
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MatthiasK
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von MatthiasK »

Nein, war zum Glück kein nicht ersetzbares Kulturgut sondern nur so ein permanent fußkalter Neubau-Schrott.
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Lötfahne
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Lötfahne »

audi hat geschrieben: Di 22. Nov 2022, 21:12 https://www.mannheimer-morgen.de/metrop ... 21466.html

Aus der Bildunterschrift aus dem Artikel:
Was heißt "Die in der Region wohl bekannte Straßenbahn kippte ins Gebüsch."
War das euer Partywagen?
Das ist der „MM“. Die in der Region wohl für Qualitätsjournalismus bekannte Tageszeitung. :P
Und die Partywagen stehen sicher in der Halle. :D
Der Zug war bei FIS in Halberstadt zur Sanierung, was sich jetzt wohl erledigt hat. Es sollte mich sehr wundern wenn der 4139 nochmal in den Einsatz kommt. Es wurden zwar schon schwere Unfallschäden wieder repariert, aber das ist alles irgendwie „Standard“. Eine in den Wald geworfene Bahn gehört eher zu den selteneren Unfällen, auf so eine Belastung ist die Struktur sicher nicht ausgelegt.
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Lötfahne
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Lötfahne »

MatthiasK hat geschrieben: Di 22. Nov 2022, 22:38 Nein, war zum Glück kein nicht ersetzbares Kulturgut sondern nur so ein permanent fußkalter Neubau-Schrott.
Das ist, mit Verlaub, Unsinn. Andere Fahrzeugtypen hier in der Region sind (inzwischen) deutlich störanfälliger. Und mit 16 Jahren ist der. 4139 wirklich nicht mehr neu. Wenn es einen 6MGT-LDZ erwischt hätte, würde ich auch lachen. :mrgreen:
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MatthiasK
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von MatthiasK »

Kann sein, dass die Dinger mittlerweile halbwegs zuverlässig funktionieren, ich kenne die nur mit mindestens +18 von MA HBf nach Seckenheim Rathaus. Daher habe ich dann von Semesterticket auf Auto gewechselt - der Stundenpreis ist etwa konstant geblieben, der Preis und die Fahrzeit für die gleiche Strecke haben sich in wenigen Semestern verdoppelt. Und wenn man dann nach rund 45min endlich angekommen ist, muss man erst mal die Füße an der Kühlluft eines anderen Busses wärmen - sofern man nicht im Somme mit Winterstiefeln gefahren ist.
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uxlaxel
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von uxlaxel »

audi hat geschrieben: Di 22. Nov 2022, 21:12 https://www.mannheimer-morgen.de/metrop ... 21466.html

Aus der Bildunterschrift aus dem Artikel:
Was heißt "Die in der Region wohl bekannte Straßenbahn kippte ins Gebüsch."
War das euer Partywagen?
Ui gar nicht so weit weg von hier. Hätte ich das gewusst, hätte ich dem Fahrer drei Abfahrten eher einen Kaffee gereicht.
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MatthiasK
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von MatthiasK »

Wenn man sich die Luftbilder und die Verkehrsdaten genauer anschaut, müsste das Ding hier liegen:
https://www.openstreetmap.org/#map=19/50.76650/11.87840
Der Fahrer hatte noch Glück im Unglück: 35m weiter und er wäre wahrscheinlich im Regenrückhaltebecken gelandet.
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Lötfahne
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Lötfahne »

https://odmdr-a.akamaihd.net/mp4dyn2/4/ ... 727_47.mp4
Bei Minute 18:15 eine kurze Sequenz der Bergung, es dürfte sich nun um Edelschrott handeln.
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Chemnitzsurfer
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Chemnitzsurfer »

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Spike
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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Beitrag von Spike »

Lötfahne hat geschrieben: Mi 23. Nov 2022, 02:41 Bei Minute 18:15 eine kurze Sequenz der Bergung
Spike hat geschrieben: Di 22. Nov 2022, 18:56 aber das Ding hat im hinteren Bereich wohl gebrannt (oder ist das nur Schotter von der Fahrbahnflanke?)
Im Video sieht man schön die reifenlosen Felgen mit abgeschertem Fahrbahnunterbau, also nix Brand...
Lötfahne hat geschrieben: Mi 23. Nov 2022, 02:41 , es dürfte sich nun um Edelschrott handeln.
Immerhin haben sie das Ding (hoffentlich fachgerecht) segmentiert: Erwin! Tu ma' die Rettungsschere, dat dauert mir zu lange hier!
xanakind hat geschrieben: Di 22. Nov 2022, 20:59 Schaut euch mal an wieviele Fahrer (natürlich auch von PKW) beim fahren andere Dinge tun :(
Das kann ich nur bestätigen. Reicht auch der Aldi-Flyer auf dem Lenkrad... :roll: Der damit nicht wahrgenommene Fahrbahnwechsel auf die Gegenspur wäre fast ins Auge gegangen. Rentner auf Schnäppchenjagd :shock:
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