Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Der chaotische Hauptfaden

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Robby_DG0ROB
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Mit dem Einstellen/Verlinken des Bildes war für mich nicht absehbar, dass es eine solche Diskussion auslösen wird. Ich verzichte daher künftig auf solche Darstellungen und Beschreibungen, die nicht normgerechte Gespanne zeigen oder beschreiben. Es ist vielleicht auch das falsche Forum für solche Themen…

Damit letzte Zweifel über die Echtheit des Bildes ausgeräumt werden:
P1100424_.jpg
Zuletzt geändert von Robby_DG0ROB am Do 20. Jul 2017, 17:51, insgesamt 1-mal geändert.
Gary
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Gary »

kurze Zündschnur ?

Wenn ihr euch nicht einig werdet stimmen wir ab !

Bei Stimmengleichheit entscheidet das Kindermädchen - und nein, es gibt nix süßes an der Kasse.
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zanco
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zanco »

Gutentag. Momentan fliegt Delta-1

Hochstwarscheinlich mit dem GPS nicht im Flieg modus

Es ist oben Deutschland, wenn jemand von dort auch die Delta-1 empfangen kann ? Wenn es under 12 kM hohe kommt soll die GPS wieder funktionieren mussen.

https://tracker.habhub.org/#!mt=roadmap ... &f=DELTA-1

Danke,

Ben
Chopper2222
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Chopper2222 »

Hallo, hatte gestern in der nähe von Kronberg beim suchen einer Sonde einen netten älteren Herrn getroffen und ein bisschen geplaudert ;-). Wenn er sich hier wiedererkennt würde ich mich freuen wenn er sich mal meldet.

Gruß David
SMD-Knecht
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von SMD-Knecht »

Hallo David,
hier meldet sich der "nette ältere Herr" (im Kopf jünger als aussehend) aus der Nähe von Kronberg, genauer gesagt aus Bad Soden.
Grüße
Claus
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zanco
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zanco »

Gutentag,

Letzter Mittag hab ich einer programmierter RS41 geflogen. Leider hat es keiner GPS fix bekommen aber vond 3875 M Hóhe hat es wieder funktioniert.

Die Sonde ist etwas Ostlich von Papenburg gelandet.

https://tracker.habhub.org/#!mt=roadmap ... 96&f=PI6WL

Grußen,

Ben
Robby_DG0ROB
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Lutz hat geschrieben:Und da ist mir nicht bekannt, dass so kurze Leinen verwendet werden.
Altenstadt hatte heute an der DFM auch nur eine Kurzschnur von 1.2 m, die die Nutzlast und den 100 g Ballon + kleinen Fallschirm verband.
StephanT
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von StephanT »

Halli Hallo

Sind auch Sonden Sucher aus dem Raum Stuttgart da.????
StephanT
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von StephanT »

Hallo

Ist ja ganz schön Still hier bei euch im Forum .
Hätte gedacht da wird mehr Diskutiert und Erfahrungen ausgetauscht.

Kann mir jemand ein Paar tipps geben wie man das mit dem Sondensuchen am besten macht ( Baupläne für kleine Richtantenne usw. )

Grüße Stephan
dalotel
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von dalotel »

Ja, finde ich auch, hab mich jetzt aber trotzdem mal angemeldet.
Es gibt doch trotzdem regelmäßig sehr interessante Diskussionen hier.
Nun zu meiner Person:
Ich betreibe die Suche nun schon seit >10Jahren, damals war das kein Aufsammeln wie heutzutage,
sondern noch eine echte (Kreuz)Peilerei.
Es ist aber auch noch heute kein Nachteil wenn man das noch intus hat, es gibt ja auch schwierige
Auffindesituationen, oder wenn die letzen Positionen fehlen.
Da ich an der Schweizer Grenze angesiedelt bin, sind das natürlich meine bevorzugten Typen.
Und wie ich finde verbauen die die auch beste Hardware.

Gruß,
Markus
Robby_DG0ROB
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Sonden fliegen und landen täglich genug, aber hier wird ja nicht jeder Fund ausdiskutiert. Es gibt Sondensucher/-jäger, die auf ihren Seiten die Funde in Kladden eintragen bzw. in Bilder dokumentieren. Es gibt auch ein separates Forum, wo über Funde berichtet und technische Hintergründe diskutiert wird.

Sicher hat jeder seine "Schwerpunkte", die sich aus den in seinem Umkreis vorkommenden Sonden ergeben. Für einige sind es die C50 aus der Schweiz, für andere die O3-Sonden aus Lindenberg bzw. vom Hohenpeißenberg oder auch die zu Entwicklungszwecken vom Hersteller selbst gestarteten Sonden, die in einigen Regionen vermehrt auftreten (oder immer im günstigen Moment gestartet werden).
zilog80
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zilog80 »

StephanT hat geschrieben: Kann mir jemand ein Paar tipps geben wie man das mit dem Sondensuchen am besten macht ( Baupläne für kleine Richtantenne usw. )
Ein Anfang waere
http://www.radiosonde.eu/RS00-D/RS00-D.html
Ganz unten sind auch ein paar Antennen-Vorschlaege.
Manchmal sind auf den franzoesischen Seiten noch etwas mehr Informationen.

Die meisten Sonden, die heute fliegen, senden allerdings meist auch nach der Landung noch GPS-Koordinaten. Da reicht dann ein Smartphone. Peilen koennte manchmal im Wald oder nachts im Maisfeld hilfreich sein. Peilen kann natuerlich aber auch so ein interessanter Spass sein. Eine der ersten Sonden suchte ich mit einer Yagi in den Alpen im Regen. War ne ziemlich lange Tour. Fehlte natuerlich die Uebung und Erfahrung. Aber in den Bergen sind die Peilergebnisse auch schwieriger zu interpretieren.
Robby_DG0ROB
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Peilen geht immer, weil es vom Sondentyp unabhängig ist, keine spezielle Software benötigt, aber dafür genug verfügbare Restlaufzeit der Batterie und "brauchbare" Signalöstärkeindikatoren. Gerade für Einsteiger in die UHF-Peilung, die man nicht mit der klassischen 80m-Furchsjagdvergleichen kann, ist es oft schwer und zeitaufwendig. Richtantennen sind das kleinere Übel: kaufen oder mit wenig Aufwand selber anzufertigen.
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zauberkopf
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zauberkopf »

>Ist ja ganz schön Still hier bei euch im Forum .
Es gibt noch ein anderes Deutschsprachiges.. aber warum die erst mal so verschlossen sind.. ist mir ein rätsel.
Ich persönlich habe Wettersondenjagen nie als Berufung gesehen, sondern als Spass, der das Zeug dazu hat, Leute für Hochfrequenz und anderen Physikalischen Geschichten zu inspirieren.
Deswegen finde ich es schade, das die sich nicht Öffentlichkeit öffnen.

Achja.. ich privat.. naja.. bei mir fliegen die Sonden Nachts oder während ich arbeite ( neue Ausrede).
Anders gesagt.. ich hatte meinen Spass gehabt.. und beschäftige mich wieder mit anderen neuen Themen.
Hätte gedacht da wird mehr Diskutiert und Erfahrungen ausgetauscht.
Viel wurde aber auch hier schon diskutiert... wenn ich z.B. daran denke, wie Zilog seinen Dekoder entwickelt hat..
Kann mir jemand ein Paar tipps geben wie man das mit dem Sondensuchen am besten macht ( Baupläne für kleine Richtantenne usw. )
Also ich habe eine Zeitlang wirklich nur mit den einfachsten Gerätschaften erfolg gehabt.
d.H. also : Popeliger SDR Stick, und eine leicht mit einer Lüsterklemme verlängerte mitgelieferte Magnetfußantenne die beim SDR-Stick dabei war.
Richtantennen werden langsam aber sicher obsolet.. weil man dank GPS peilen LÄSST !
Ein bisschen habe ich auch noch selbst gepeilt, weil damals mein Blackberry sehr oft, beschissenen GPS empfang hatte.
Das war meine interaktive Karte.
Heute würde ich sowas nicht mehr mit herumschleppen.
Nur noch Netbook, und Stick.. vielleicht noch einen richtigen breitbandigen FM-RX.. ( der problemloser im Feld ist).. und dann zur Sonde RENNEN !

Zuhause würde ich eher hingehen, und an eine einfache Rundstrahlantenne, und einen Rauscharmen Vorverstärker denken..
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von StephanT »

Mit dem Handy GPS empfangen und peilen , das geht ??. Geht das auch mit einem Garmin Oregon 450t.
Oder meinst du die Koordinaten der geplanten Landung eingeben und dann Peilen.

Ich habe schon eine Sonde im Wald gefunden, aber mehr zufällig beim Pilze suchen. Habe sie dann an 9 Volt gehängt und mit Sondemonitor empfangen und ausgelesen.
Lieder habe ich beim erneuten anschließen an 9 Volt die Sonde verpolt und nu ist sie TOT.
StephanT
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von StephanT »

zilog80 hat geschrieben: Die meisten Sonden, die heute fliegen, senden allerdings meist auch nach der Landung noch GPS-Koordinaten.
Mit dem Handy GPS empfangen und peilen , das geht ??. Geht das auch mit einem Garmin Oregon 450t.
Oder meinst du die Koordinaten der geplanten Landung eingeben und dann Peilen.

Ich habe schon eine Sonde im Wald gefunden, aber mehr zufällig beim Pilze suchen. Habe sie dann an 9 Volt gehängt und mit Sondemonitor empfangen und ausgelesen.
Lieder habe ich beim erneuten anschließen an 9 Volt die Sonde verpolt und nu ist sie TOT.
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zilog80
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zilog80 »

StephanT hat geschrieben:Mit dem Handy GPS empfangen und peilen , das geht ??. Geht das auch mit einem Garmin Oregon 450t.
Oder meinst du die Koordinaten der geplanten Landung eingeben und dann Peilen.
Kenne von Garmin nur die eTrex-Reihe, da muesste man die Koordinaten vom Laptop eintippen. Ich empfange meist mit Laptop und rtl-sdr-stick, um in die Naehe des Landeortes zu kommen (da reicht auch die Autodach-Antenne). Am Boden reicht das Signal meist 1-2km, manchmal mehr. Wenn es zu gut empfangen werden kann, kann es bedeuten, dass die Sonde in einem Baum oder in der Stromleitung haengt. (Oder in den Bergen, wenn die Sonde guenstig am Hang runtergeht, kann man die durchaus auch in 20km Entfernung noch empfangen.) Am Landeort uebernehme ich die Koordinaten dann ins Android-Smartphone, benutze dort OruxMaps. Man kann mit dem rtl-sdr-stick aber auch direkt am Android-Smartphone empfangen, z.B. mit RFAnalyzer oder SDRTouch. Und im Prinzip kann man dann auch direkt auf dem Smartphone die Position decodieren. Hab da eine Terminal-Umgebung mit nem C-Compiler. Hab damit auch schon decodiert, aber ist etwas umstaendlich unterwegs. Man koennte eigentlich auch RFAnalyzer direkt anpassen (gibt's auf github). Ansonsten benutze ich das Smartphone entweder als GPS-Kartenprogramm oder zum Peilen mit rtl-sdr-stick und Yagi-Antenne (kommt jetzt seltener vor). Allerdings ist das mit dem Smartphone alles etwas wackelig, USB-Anschluss kann einen wahnsinnig machen und schnell tippt man auch mal unabsichtlich aufs Display. Gibt sicher robustere Loesungen, wenn man durchs Gestruepp zieht, bisher ging es aber irgendwie auch ohne zusaetzlich RF-Hardware.
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Robby_DG0ROB »

zauberkopf hat geschrieben:Es gibt noch ein anderes Deutschsprachiges.. aber warum die erst mal so verschlossen sind.. ist mir ein rätsel.
Das niederländische ist auch verschlossen und Neuanmeldungen werden auch keine angenommen, obwohl der Sysop in zahlreichen anderen Foren selbst aktiv ist.
Im slowakischen gibt es auch einen Teil, der nicht zugänglich und sichtbar ist.

Der Betreiber, der für die Sache gerade stehen muss, kann entscheiden, wem er was zur Verfügung stellt. Es gibt überall Nutznießer, die nur Informationen abgreifen, ohne sich aktiv zu beteiligen. Im "anderen Forum" gibt es auch genug User, die ständig lesen, aber noch keinen Beitrag verfasst haben. Andere stänkern nur herum, ohne sich mit dem Thema selbst zu befassen. Es steht ja jedem frei, sich dort zu registrieren und mitzumachen - es kostet ja nichts.
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zauberkopf
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zauberkopf »

User, die ständig lesen, aber noch keinen Beitrag verfasst haben.
Ja.. aber die sind doch besser, als die die nur rumstänkern ! ;-)
Der Betreiber, der für die Sache gerade stehen muss, kann entscheiden, wem er was zur Verfügung stellt.
Das stimmt !
Dennoch, wäre es gesellschaftlich besser, wenn Informationen möglichst frei sind.. besonders die die "wertvoll" sind.
(Darunter meine ich alles, was mit frickeln und HF zu hat .. ;-) )

Irgendwie finde ich z.B. lustig, wie meine Sondentätigkeit.. hier ausgeartet ist.. ;-)
Wie das quasi "eskaliert" ist.. und was dadurch entstanden ist..
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zilog80 »

Finde die geschlossenen Foren auch nicht gut und moechte mich da nicht beteiligen. Zumal die Radiosonden frei zugaenglich sind. Wenn ein Foren-Betreiber Angst hat, dass da Leute Unsinn schreiben, kann er ja die Schreibrechte einschraenken. Dennoch sollten die Informationen frei zugaenglich und offen lesbar sein.
Hab manchmal den Eindruck, es geht noch um etwas anderes. Wenn z.B. Informationen ausgetauscht werden, die direkt vom Hersteller kommen und eigentlich nicht veroeffentlicht werden sollen, dann moechte man vielleicht eine ausgewaehlte Leserschaft. Oder man will einen Wissensvorsprung schutzen. Der Wettbewerb um Wissensvorsprung bringt uns aber nicht weiter. Man hoert ja, wie hitzig und ehrgeizig manche Sondensammler vorgehen...
StephanT
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von StephanT »

Super Danke schon mal für eure Antworten.

Ich werde dann mal nach Stuttgart zum DWD auf den Schnarenberg fahren und dort versuchen eine gestartete Sonde zu dekodieren.
Und bei EBAY kaufe ich mir eine Sonde RS92SGP um mich in das Sondemonitor Programm einzuarbeiten.

Grüße Stephan
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Du brauchst da nicht hinfahren; die Sonden sind trotz der geringen Sendeleistung mit wenig Aufwand über den Großteil ihrer Fluges zu empfangen. Je nach örtlicher Lage wirst du die Sonde im einstelligen Kilometerbereich der Höhe hören können. Stuttgart auf der 405.100 und Idar-Oberstein auf 402.700. Die Frequenzen werden zwar auch von anderen Stationen in DL verwendet, jedoch durch die große Entfernung und meist ähnliche Flugrichtung, kommt es kaum zu störenden Überschneidungen.
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zilog80 »

zilog80 hat geschrieben: Am Boden reicht das Signal meist 1-2km, manchmal mehr.
@StephanT:
Also wenn die Sonden in der Luft sind, sind die natuerlich deutlich weiter empfangbar, da brauchst du nicht zum DWD zu fahren. (Obwohl das natuerlich auch interessant sein kann, den Start zu beobachten.) Die meisten Radiosonden, wenn sie 20-30km Hoehe erreicht haben, sind bei freier Sicht gut 400-500km empfangbar, mit guter Richtantenne auch mehr. (Die neue C50 aus der Schweiz ist schwaecher, die ist etwas schwieriger zu empfangen.) Glaube, die Hersteller wollen mit ihrem Equipment die Sonden noch in etwa 300km Entfernung empfangen und decodieren koennen.
In 100km Entfernung von DWD-Stuttgart wirst du die Sonde auch in 1km Hoehe empfangen koennen, wenn du nicht gerade in einem Tal wohnst. Freier Horizont ist wichtig.
zilog80
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zilog80 »

DFM Temperatur

Hab in einer Arbeit gelesen, die DFM-06 habe als Temperatur-Sensor den
NTC-Thermistor EPCOS B57540G0502
(https://www.imk-tro.kit.edu/download/Di ... tterer.pdf)
Genauere Kalibrierdaten sollen sich auf dem EEPROM befinden. (Der wird dann wohl vor dem Start ausgelesen.)

Der Widerstand des NTC-Thermistor verhaelt sich etwa so:
R/Ro = exp(B(1/T-1/To))
To = 25C = 273.15+25 Kelvin
Ro = 5k
Im Datenblatt von EPCOS/TDK findet man eine Tabelle in 5 Grad Abstaenden sowie Interpolationsformel.
Dazu gibt es fuer 0..100 Grad Celsius den B-Wert 3450 Kelvin.
Fuer -55..30 Grad Celsius passte ein etwas geringerer B-Wert zu den Tabellenwerten.

Den exponentiellen Verlauf kann man naturgemaess mit floats gut abbilden.
Wenn man sich Kanal 0xxxxxx (und auch 1..4) in den DFM-Daten anschaut, sieht es so aus, als waere von den 6 nibbles das erste der (negative) Exponent und die restlichen 5 nibbles die Mantisse, wobei bei den DFMs mit 8bit-NXP das letzte nibble Null ist. Bei Daten einer schnell absteigenden DFM sieht das schoen gleichmaessig aus und passt zum Temperaturverlauf der gemeldeten Temps.

Auf der Platine wird wohl folgendes durch den MUX weitergegeben bzw. gemessen (siehe auch http://www.fingers-welt.de/phpBB/viewto ... 50#p131511):
f0=meas0: R_thermistor + Rs
f3=meas3: Rs
f4=meas4: 220k
Der serielle Rs ist glaube auf dfm6-platinen 10k und dfm9-platinen 20k. Hab einfach mal angenommen, dass der digitalisierte float-Messwert, der dem Widerstand (oder der gemessenen Spannung) entspricht, fuer alle drei mit demselben Faktor rauskommt, der sich dann spaeter eh rauskuerzt:
f0 = a*(R+Rs) , R: thermistor
f3 = a*Rs , Rs = 10k,20k
f4 = a*220k , a: A/D-faktor

Allerdings weicht das Verhaeltnis f4/f3 etwas ab, habe da etwa folgendes gefunden:
dfm06: f4/f3: 20.5942
dfm69: f4/f3: 10.8756 (dfm9-pcb mit NXP)
dfm09: f4/f3: 10.9616
(bei hohen Temperaturen etwas groesser)

Fuer die NTC-Thermistor-Approximation
1/T = 1/To + 1/B * log(R/Ro)
R/Ro = (f0-f3)/f4 * 220k/5k
bekomme ich eigentlich ganz gute Wert im Vergleich mit gemeldeten Temps oder Bodentemperaturen. Nehme dabei an, dass f4 220k entspricht, auch wenn dann f3 vielleicht nicht ganz dem seriellen Rs entspricht. Die Temp-Abweichungen sind gering, fuer mich erstmal ausreichend. Bin allerdings nicht so der Hardware-Spezialist, um abzuschaetzen, wo noch Abweichungen reinkommen.
Der einzelne Thermistor wird geringfuegig vom Datenblatt abweichen. Koennte mir aber vorstellen, dass sich die Kalibrierwerte von Graw auf die gesamte Messkonstruktion beziehen, wo man dann auch Abweichungen bei der Digitalisierung ueber den Widerstandswertebereich auffaengt.
Wenn ich das richtig sehe, dann wird bei der DFM-06 der Widerstand nicht einfach als Spannung gemessen und in einen ADC-Eingang gesteckt. Die DFMs mit STM32 messen von analog zu digital nach dem gleichen Prinzip wie die alten DFM-06. Vielleicht moechte jemand, der sich damit auskennt, dazu etwas schreiben, wie da die Umwandlung/Skalierung genau geschieht, welche Vorteile das hat (oder beim 8-bit NXP eben so noetig war), so den exponentiellen Verlauf zu messen. (Weiss nicht, ob auch fuer den STM32-ADC sonst nicht eher linearisiertere Daten besser waeren.)

Frage mich noch eine andere Sache, wird bei SM die DFM-09-Temperatur nicht falsch ermittelt? Weiss auch nicht, was dort gemacht wird und wie gut es eigentlich fuer die DFM-06 passt. (Glaube, die DFM-06 stimmt weiter oben auch immer weniger.)
Fuer mich funktioniert das oben beschreibene eigentlich fuer beide DFM-Modelle genauso. Komme auch ohne selbstgewaehlte zusaetzliche Konstanten aus.

Nachtrag:
Sehe gerade, vor einiger Zeit wurde die Diplomarbeit/Epcos hier schonmal erwaehnt: http://www.fingers-welt.de/phpBB/viewto ... start=1000 bzw die Seite davor.
War zufaellig die "Einstiegsseite", die ich wohl nicht mehr richtig wahrgenommen habe.
Zuletzt geändert von zilog80 am Sa 12. Aug 2017, 19:07, insgesamt 1-mal geändert.
StephanT
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von StephanT »

zilog80 hat geschrieben:
zilog80 hat geschrieben: Am Boden reicht das Signal meist 1-2km, manchmal mehr.
@StephanT:
wenn sie 20-30km Hoehe erreicht haben, sind bei freier Sicht gut 400-500km empfangbar, mit guter Richtantenne auch mehr.
Also ich habe es jetzt mal versucht eine sonde zu empfangen. Einmal mit SDR# und SDR RTL Stick und Albrecht Scannerantenne Sky-Scan Mag 1300 und mit einem Handscanner und einer eigenbau Richtantenne alla Richy Schley
Unbenannt.JPG
Aber leider keine Sonde empfangen. Meine Standort ist ca. 25 km vom Startplatz der Sonden entfernt, eigentlich müsste doch bei der Entfernung Empfang möglich sein.???
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Bastelbruder
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Bastelbruder »

:shock: Was ist das für ein Krokodilkabel?

Wenn das Teil auf 400 MHz nix hört, einfach mal die lokalen Amateurfunk-Relaisfrequenzen auf 438.. MHz beobachten. Oder die berühmte 433,925, da ist immer was los.
Zuletzt geändert von Bastelbruder am Sa 12. Aug 2017, 18:21, insgesamt 1-mal geändert.
andreas6
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von andreas6 »

Auf den geringen Abstand reicht locker die Gummiwurst auf dem Scanner. Schalte um 01 Uhr und um 13 Uhr ein, dann hörst Du die lokale Sonde.

MfG. Andreas
zilog80
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zilog80 »

Wenn die Sonde in der Luft ist, muss man in 25km Entfernung schon aufpassen, dass man den rtl-sdr nicht zu sehr aufdreht... Da sollte man auf jeden Fall auch mit der mitgelieferten Autodach-Antenne etwas empfangen. Musst halt gucken, wann die Ballons in der Luft sind. In Deutschland normalerweise 10:45 UTC und 22:45 UTC, einige Stationen auch im 6-Stunden-Takt.

Gibt diese Seite hier zum nachschauen, was gerade laeuft (steht auch Frequenz mit dabei)
https://wetterson.de/status/
die sollte auch Stuttgart abdecken. Je nachdem, wer da zuliefert, vielleicht erst ab einer gewissen Hoehe. Stuttgart hatte glaube nach der Umstellung auf RS41 auch aus der Reihe einige Starts.
https://eucos.dwd.de/ravi/#RadiosondeSt ... ace:%7B%7D
Da kann man auch die vergangenen Startzeiten sehen, wenn man mit der Maus drueber faehrt.

https://wetterson.de/karte/?N1510146
Muesste die Mittagssonde aus Stuttgart gewesen sein. Wenn ich die Uhrzeit richtig deute, ist das lokale (Bremer) Zeit.

Wenn du unsicher bist, ob dein Empfangssystem ueberhaupt etwas empfaengt, probier es mit bekannten Quellen wie FM-Radio oder TETRA (unterhalb vom Wetterband).

Gegen 18:45 Uhr lokaler Zeit wird moeglicherweise auf 402.7 MHz in Kuemmersbruck/Amberg gestartet. Das sind etwa 130km Luftlinie. Ab 19:15 Uhr sollte man das in Stuttgart richtung ost-nord-ost empfangen koennen. Nach etwa 1,5 Stunden erreichen die 30km, also ab 20 Uhr muesste das ein gutes Signal geben. Guck einfach mal gegen 19 Uhr auf die Seite oben, was in der Luft ist und auf welcher Frequenz. Man kann da auch auf "Karte" schalten.

Update, 19:20 Uhr:
Kuemmersbruck und Idar-Oberstein sind beide auf 402.7 MHz in der Luft. Idar-Oberstein ist nur etwa 100km bis Stuttgart.
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von xoexlepox »

... einer eigenbau Richtantenne alla Richy Schley
Ich bin mir nicht so sicher, daß die Konstruktion mit den "Messstrippen" bei ca. 400MHz noch so funktioniert, wie du es dir vorstellst :( Bei den Frequenzen sind so einige Spielregeln zu beachten, damit die HF auch dort ankommt, wo sie hin soll... Gibt es bei dir in der Nähe ein 70cm-Amateurfunkrelais? Das sendet möglicherweise häufiger (und ggf. auch kräftiger) als eine Sonde. Jaaa, das sind dann zwar knapp 440MHz, aber zur groben Funktionsprüfung einer Antenne sollte das ausreichen. Und baue für den Versuch die Abschwächer?-Büchse (weitere potentielle Fehlerquelle) am Antenneneingang erst einmal aus ;)
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zauberkopf »

Ne.. Richtantenne ist wirklich, ausser zum peilen, für den Anfang totaler overkill.
Wie gesagt.. ich als Funkamateur in beschissener Antennenlage, habe mir den Spass erlaubt, eine Zeitlang nur mit der DVBT-Magnetfuß zu arbeiten.

Was übrigens gar nicht geht, wenn die Sonde hinter dem Haus ist.. also 400MHZ.. das lässt sich schon durch sowas gut dämpfen.
Meine ersten Empfangsversuche habe ich daher damals auf Hügel im Stadtpark nachts gemacht.. Da hatte ich tolle rundumsicht.. und daher auch Empfang.

.. ich weis noch, wie plötzlich ein Mädel auftauchte, und meinte, ob ich mir einen durchziehen würde ... .
Ich : WTF ?!
.. Ach.. das Rauschen aus dem Funkgerät.. ich dachte, Du rauchst hier gerade ne Bong..
Ich : ... ne.. ich versuche .. ne Wettersonde zu empfangen.. ...
.. Bin mit meinem Freund hier.. hoffe Du hast nichts dagegen, wenn wir hier was machen.
Ich : Nö.. wieso ?!

Danach ertönte etwas... naja.. es klang wie ein Elch, der gerade abgestochen wird.

Das war dann auch das erste Surreale Erlebnis beim Wettersondenjagen.. ;-)
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xoexlepox
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von xoexlepox »

.. es klang wie ein Elch, der gerade abgestochen wird.
Naja, was erwartest du denn, wenn du dich nächtens auf einem "Empfängnishügel" (das darf nun jeder so auslegen, wie er möchte) herumtreibst?
andreas6
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von andreas6 »

Ohne Hügel geht es auch. Möglichst große Parkplätze sind gut geeignet. Denn da stehen kein dämpfenden Gebäude drauf, große Einkaufszentren am Ortsrand bevorzugt. Mehrstöckige Parkhäuser ohne Dach bieten im obersten Geschoss Rundumblick mit bestem Empfang. Hat man so etwas nicht, eine freie Fläche ohne Bäume anfahren. Uhf funktioniert ungefähr so wie optische Sicht. Wald und Gebäude sind massive Hindernisse, ebenso Berge im Umfeld.

MfG. Andreas
StephanT
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von StephanT »

Vielleicht liegt es auch an meinen Einstellungen vom SDR#
SDR# Einstellungen.JPG
StephanT
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von StephanT »

Bastelbruder hat geschrieben::shock: Was ist das für ein Krokodilkabel?

Wenn das Teil auf 400 MHz nix hört, einfach mal die lokalen Amateurfunk-Relaisfrequenzen auf 438.. MHz beobachten. Oder die berühmte 433,925, da ist immer was los.

Das ist ein 50 ohm Kabel und am ende sind die Krokos dran. Bei dem Richy Schley im Youtube Kanal peilt der damit eine Sonde an, allerdings mit einem abschwächer, ich weis leider nicht wie man diesen baut. Ist ein regelbarer 100 Ohm Wiederstand. ??
zilog80
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zilog80 »

StephanT hat geschrieben:Vielleicht liegt es auch an meinen Einstellungen vom SDR#
Wenn, dann eher die Einstellungen fuer den rtl_sdr (RF gain, AGC). Probiers mit bekannten Frequenzen, UKW Radio zwischen 88-108 MHz sollte ein paar Signale anzeigen.
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Chefbastler
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Chefbastler »

StephanT hat geschrieben:
Das ist ein 50 ohm Kabel und am ende sind die Krokos dran. Bei dem Richy Schley im Youtube Kanal peilt der damit eine Sonde an, allerdings mit einem abschwächer, ich weis leider nicht wie man diesen baut. Ist ein regelbarer 100 Ohm Wiederstand. ??
Das ist so HF Technisch unsinn mit den Krokos.
Die üblichen Dämpfungsglieder kamm mann da meist auch vergessen.

Nur zum Empfang reicht eine Gummiwurst oder ein stück Draht fürs 70cm Band am Empfänger föllig aus.

Zum Peilen kannst du dir entweder eine richtige Yagi bauen oder eine für ca. 5 euro aus Ebay holen.
Zum selbstbau gibts einige Onlinerechner als Mittenfrequenz kannst du 403MHz wählen.

Der einzige Abschwächer der Sinn macht bei der Sache ist ein Offsetabschwächer. Das Problem ist dass wenn du nahe an der Sonde drann ist direckt in deinen Empfänger einstreut und dass S-Meter auf vollanschlg läuft obwohl keine Anntenn am Empfänger dran ist. Der Offsetabschwächer besteht aus einem dämpfbaren Oszillator und einem Mischer und du Empfängst dann das Mischprodukt welches dann entsprechend der Oszillatorfrequenz versetzt ist mit deinem Empfänger.

Ich Peile mittlerweile auch ohne Yagi(geht im Gestrüp ständig kaputt) mit Bauchpeilung. Empfänger an den Bauch und im Kreis drehen bis kleinste Feldstärke angezeigt wird oder nur noch rauschen zu hören ist. Genau hinter dir kommt dann das Signal her. Je nach Feldstärke mit oder ohne Antenne.

Bei einer RS41 oder DFM0x bruachts keine Yagi. Da Kannst du vor Ort hinfahren Dekodieren und die Korordinaten ins Handy eingeben und hinlatschen.
Bei der RS92 eigent sich sonnst noch der Zillogdecoder. (Sondemonitor hatt da masive Probleme was die Genauigkeit betrifft bei der RS92)


PS: Die Batterien von den Stuttgarter RS41 halten nur etwa 7h-8h...
StephanT
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von StephanT »

@ Chefbastler
Danke für die infos. Dann brauche ich erst mal einen neuen Scanner, meiner hat keinen S-Meter. ( REALISTIC PRO - 70 )

Welchen Scanner sollte ich mir da Kaufen. Ich dachte so an den Uniden Bearcat UBC-75XLT
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Chefbastler
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Chefbastler »

Hören müstest du die damit trozdem.
Ab etwa 13 Uhr müsste die Bursts auf 405.1MHz zu hören sein.

Dekodieren kanst du die RS41 mit Sondemonitor und dem SDR.
Zuletzt geändert von Chefbastler am So 13. Aug 2017, 12:39, insgesamt 1-mal geändert.
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zauberkopf
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zauberkopf »

Ganz ehrlich ?! So ein Scanner ist schön...
.. zum mithören..
.. ggf zum dekodieren, falls einem das USB-Kabel vom Stick wieder rausgerutscht ist..

Zum peilen.. selbst mit S-Meter eher weniger.
Das einzige was nett wäre, und das müsste man aber basteln :
Anstatt des S-Meters einen VCO der je nach Feldstärke unterschiedlich einen Ton von sich gibt. So das man nach Gehör orten kann.
Dein Scanner lässt sich bestimmt umtütteln.. aber wie gesagt..
Schau erst mal, das Du die Sonden empfangen und dekodieren kannst.
Und das sollte sitzen.
Wenn Du jagst, bist Du im "Stress".. da ist es gut, wenn die Handgriffe sitzen.
Dann.. später.. wenn die ersten Sonden auf dem Tisch liegen.. würde ich vielleicht mal ans peilen denken.
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xoexlepox
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von xoexlepox »

Empfänger an den Bauch und im Kreis drehen bis kleinste Feldstärke angezeigt wird...
Klasse Idee, und endlich mal eine sinnvolle Nutzung der HF-Dämpfung des eigenen Körpers!
StephanT
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von StephanT »

Also signal kann ich empfangen aber mit sehr viel Rauschen und Decodieren geht auch nicht. Woher weis ich was für einen Typ von Sonde ich empfange, muss ich alle Typen durchprobiern ???

SDR# muss doch auf RAW stehen oder ???
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zauberkopf
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zauberkopf »

Also signal kann ich empfangen aber mit sehr viel Rauschen und Decodieren geht auch nicht.
NICHT GUT !
Lass mich raten : mit dem Scanner ?!
Ich vermute das der Scanner.. Taub ist.. zumindest für 400MHZ.
Woher weis ich was für einen Typ von Sonde ich empfange, muss ich alle Typen durchprobiern ???
Da würde ich mal auf die radiosonde seite gehen, und mir das Wasserfall und die Soundbeispiele von DFM06/09 RS92 RS41 mal anhören.. das sind die häuffigsten Sonden die so fliegen.
Alle haben charakteristische "Sounds"..
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zauberkopf »

SDR# muss doch auf RAW stehen oder ???
NEIN !
FM !

Edit :
Okay.. jetzt merke ich gerade, das da noch etwas wissen fehlt.. (Kein Problem.. das kann man ja ändern. )
Okay : Also Du stellst NFM ein.. und dann als nächsten optimierungsschritt, veränderst Du die Bandbreite so, das das Signal gerade noch in dem "Fenster" ist.
Also das die beiden Linien vom "FSK-Signal" sich gerade noch innerhalb der Bandbreite befindet.
Dann hast Du den empfänger optimal auf das Signal eingestellt, und bekommst das beste "Signal/Rausch" Verhältnis.
Zuletzt geändert von zauberkopf am So 13. Aug 2017, 13:10, insgesamt 1-mal geändert.
andreas6
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von andreas6 »

NFM einstellen. Stuttgart hat eine RS41 hoch geschickt.

MfG. Andreas
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Die Routinesonden bestehen heute aus RS92 und einem immer höheren Anteil RS41. Die Unterscheidung zwischen beiden ist leicht: Sendet die RS92 ein kontinuierliches Signal, so sind es bei der RS41 nur paketweise Aussendungen von etwa einer halben Sekunde. Klangbeispiele gibt es bei der .eu-Seite. Dort ist zwar nicht alles immer up to date, aber die Informationen sind zumindest plausibel.

Normale Empfänger eignen sich nicht zum Bereitstellen eines dekodierbaren Signals an der NF-Buchse im Fall einer RS41. Dafür reicht für RS92 und DFMs jedes beliebige Handfunkgerät oder auch ein reiner Empfänger, der FM-schmalbandig demoduliert.
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von StephanT »

zauberkopf hat geschrieben:
Also signal kann ich empfangen aber mit sehr viel Rauschen und Decodieren geht auch nicht.
NICHT GUT !
Lass mich raten : mit dem Scanner ?!
Ich vermute das der Scanner.. Taub ist.. zumindest für 400MHZ.
Woher weis ich was für einen Typ von Sonde ich empfange, muss ich alle Typen durchprobiern ???
Da würde ich mal auf die radiosonde seite gehen, und mir das Wasserfall und die Soundbeispiele von DFM06/09 RS92 RS41 mal anhören.. das sind die häuffigsten Sonden die so fliegen.
Alle haben charakteristische "Sounds"..
Nein mit dem SDR RTL Stick und der rauscht auch wie sau. Sollte ich mal den Moonraker weg machen ???
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zauberkopf »

Wie gesagt.. probiere das noch mal : NFM, und dann die Bandbreite so einstellen, das die beiden Linien gerade noch drin sind.. dann müsste das besser sein !
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von StephanT »

Unbenannt.JPG
Sondemonitor empfang.JPG
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Chefbastler »

Starte mal Sondemonitor als Administrator.

PS: Ich kann die mittlerweile auch hören. Die fliegt gerade bei Schorndorf vorbei.
Zuletzt geändert von Chefbastler am So 13. Aug 2017, 13:23, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von StephanT »

Habe ich

Hören kann ich sie schon aber sehr verrauscht und keine Decodierung
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