Sauerstoff "erzeugen"

Der chaotische Hauptfaden

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Hightech
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Re: Sauerstoff "erzeugen"

Beitrag von Hightech »

Ich versuche aktuell an einen Sauerstoffkonzentrator zu kommen.
Hab jetzt einen bei ebay für 2,50 bekommen, der Verkäufer lässt sich aber ganz schön Zeit.
Nunja,
hierzu noch ein Gedanke:
Wenn auf der einen Seite O2 95% rauskommt, muss doch auf der anderen Seite N2/Co2 rauskommen, taugt das als Schutzgas für MAG?
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Mr_T
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Re: Sauerstoff "erzeugen"

Beitrag von Mr_T »

Im Konzentrator befinden sich zwei große, mit Zeolith gefüllte Kartuschen, die abwelchselnd den Stickstoff aufnehmen. Nach so 5-8 Sekunden ist eine Kartusche "voll", dann wird mit Sauerstoff aus der "frischen" rückgespült und der Zeolith regeneriert. Ich gehe stark davon aus, dass dabei einiges an Sauerstoff mit abgeblasen wird.

Bild
duese
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Re: Sauerstoff "erzeugen"

Beitrag von duese »

Das geht grundsätzlich schon. In einem mir bekannten Prüflabor wird über Konzentratoren Stickstoff als Inertgas für die Prüfkammern erzeugt. Allerdings sind die Anlagen auch extra dafür gebaut. Ich würde mal vermuten, dass da Optimierungspotential in die eine oder andere Richtung drin ist, grundsätzlich gehts aber.
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Desinfector
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Re: Sauerstoff "erzeugen"

Beitrag von Desinfector »

Hightech hat geschrieben:Ich versuche aktuell an einen Sauerstoffkonzentrator zu kommen.
Hab jetzt einen bei ebay für 2,50 bekommen, der Verkäufer lässt sich aber ganz schön Zeit.
Nunja,
hierzu noch ein Gedanke:
Wenn auf der einen Seite O2 95% rauskommt, muss doch auf der anderen Seite N2/Co2 rauskommen, taugt das als Schutzgas für MAG?
sofern CO2 nicht mit einem Metall reagiert?
Extrembeispiel Magnesium, das kann ja in reinem CO2 brennen.
und Al kann ein Nitrid (ja mit d wie Dora am Ende, nicht NitriT) bilden.

Sonst nimmt man doch eher Argon, nech?

Idee zum eliminieren von CO2?
binden an Branntkalk oder evtl auch durch eine Gummimembran entfleuchen lassen.
CO2 geht ziemlich gut durch Gummi durch.

Mach mal den Praxistest und Pump einen Fahrradreifen mit CO2 auf.
am nächsten Morgen isser wieder platt.
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Finger
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Re: Sauerstoff "erzeugen"

Beitrag von Finger »

MAG macht man doch eher mit H2/Co2-Gemisch (aka Formiergas), oder täusche ich mich da? Klärt mich mal auf. Und Magnesium oder Alu wird man so eh kaum verschweissen können :mrgreen: *Fuff*
Da ist eher WIG und dann tatsächlich Argon angesagt.
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Schneewittchen
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Re: Sauerstoff "erzeugen"

Beitrag von Schneewittchen »

Desinfector hat geschrieben:
Hightech hat geschrieben: CO2 geht ziemlich gut durch Gummi durch.

Mach mal den Praxistest und Pump einen Fahrradreifen mit CO2 auf.
am nächsten Morgen isser wieder platt.
Blödsinn, ich benutze seit Jahren einen CO²-Löscher um Fahrad- und Autoreifen aufzupumpen ohne jedes Problem. Es gibt Tausende von CO²- Pumpen wie diese: https://www.ebay.de/itm/Portable-CO2-Fa ... Sw7ZRc4-gF
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Desinfector
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Re: Sauerstoff "erzeugen"

Beitrag von Desinfector »

Schneewittchen hat geschrieben:
Desinfector hat geschrieben:
Hightech hat geschrieben: CO2 geht ziemlich gut durch Gummi durch.

Mach mal den Praxistest und Pump einen Fahrradreifen mit CO2 auf.
am nächsten Morgen isser wieder platt.
Blödsinn
öh, fallen wir ins µC.net Niveau?

kannst das gerne mal bei MEINEM Fahrrad anschauen.
vielleicht hat DEIN oder andere Räder ja auch kein Gummi mehr als Schlauch?

irgendwelche hochtrabenden Bezeichnungen, die gleich 3 mal soviel kosten?
Tubeless vielleicht?
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Spike
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Re: Sauerstoff "erzeugen"

Beitrag von Spike »

Zickenalarm!
Es gibt aber auch Stickstoff in diesen kleinen Containern.
Wir hatten zu Hause früher (tm) einen Sahnebereiter mit Pfump-Kartuschen. Den konnte man auch als Soda-Fizz benutzen. Was man nicht tun sollte, ist Sahne mit CO2 aufzuschäumen :D (Ist uns mal passiert, schmeckt grauenhaft)
Mit dem Sahnefix konnte man aber auch super das Obst vom Bisquitboden schiessen (ebenfalls erprobt).
Als Pannenfix könnte das mit dem CO2 doch aber funktionieren, oder? Schreit nach normierter Testreihe ;)
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Desinfector
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Re: Sauerstoff "erzeugen"

Beitrag von Desinfector »

https://nvlpubs.nist.gov/nistpubs/Scien ... 27_A2b.pdf

Seite 351 und 352

CO2 geht schlapp 3mal schneller durch Gummi als Wasserstoff
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Spike
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Re: Sauerstoff "erzeugen"

Beitrag von Spike »

Desinfector hat geschrieben: CO2 geht schlapp 3mal schneller durch Gummi als Wasserstoff
:shock: Ich sag ja, kauf die Sahnekartuschen! Stickstoff ist noch viermal langsamer als Wasserstoff :D
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Hightech
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Re: Sauerstoff "erzeugen"

Beitrag von Hightech »

Wasserstoff geht durch alles durch und stellt keinen Maßstab dar.

MAG Metall Aktiv Gas Schweissen ist mit Ar/Co2 Co2 ist der aktive Teil
MIG ist Metall Inert Gas Schweissen Also nur Argon
Wasserstoff will man bei normalem Schutzgas Schweissen nicht haben, das führt zu Wasserstoffverspödung des Metalls.
Als Schutzgas taugt N2 Ar He ist eine Preisfrage.
Das Wald und Wiesenschutzgas ist Ar/Co2 Corgon Zb.
Für spezielle Anwendungen gibt es ganz spezielle Mischungen.
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ferdimh
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Re: Sauerstoff "erzeugen"

Beitrag von ferdimh »

Wir hatten hier mal das Thema "Metall-AB-Gas-Schweißen", wo vorgeschlagen wurde, das Abgas vom Generator, der das Schweißgerät besaftet als Schutzgas zu verwenden.
Ich meine, wir wären da darauf gekommen, dass der Stickstoff irgendwie doch ein Problem wäre, weil er die Oberfläche härtet oder sowas komisches.
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Desinfector
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Re: Sauerstoff "erzeugen"

Beitrag von Desinfector »

Hightech hat geschrieben:Wasserstoff geht durch alles durch und stellt keinen Maßstab dar.
wenn Du aber den selben Stoff mit CO2 und H2 vergleichst, schon.

in verlinktem Pamphlet sind auch andere Gase aufgeführt.
das Teil lädt hier allerdings quälend langsam. und kaum wars fertig (wollte speichern),
fing das wieder von neuem an. Das Teil muss etwa 3,5MB gross werden.
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Desinfector
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Re: Sauerstoff "erzeugen"

Beitrag von Desinfector »

Spike hat geschrieben:
Desinfector hat geschrieben: CO2 geht schlapp 3mal schneller durch Gummi als Wasserstoff
:shock: Ich sag ja, kauf die Sahnekartuschen! Stickstoff ist noch viermal langsamer als Wasserstoff :D
Sahnekartuschen sind aber N2O, Lachgas!
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Spike
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Re: Sauerstoff "erzeugen"

Beitrag von Spike »

Desinfector hat geschrieben: Sahnekartuschen sind aber N2O, Lachgas!
Huch! Na, ich hatte halt eine behütete Kindheit und hab's mir falsch gemerkt. Wenn man die Sahnekartuschen googelt kommt man ja sofort in einer Subkultur der Drogen an... Bald gibt es die dann auch nicht mehr zu kaufen.
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Desinfector
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Re: Sauerstoff "erzeugen"

Beitrag von Desinfector »

musst halt auf die Fertig-Sahne ausweichen. :mrgreen:
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Raider
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Re: Sauerstoff "erzeugen"

Beitrag von Raider »

Stahl mit N2 schweißen geht, aufpassen sollte man aber trotzdem, ab einer gewissen Temperatur reagiert der Stickstoff dann doch noch. Und N gehört neben H und O zum Gruselkabinett für jeden Stahl.

Ich würde mir das nicht antun, für ne 10l Buddel Argonmix bezahlt man auch nicht die Welt.
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Desinfector
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Re: Sauerstoff "erzeugen"

Beitrag von Desinfector »

und das Argon kommt ja immer wieder, das vergeht nicht :mrgreen:
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Trennerzieher
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Re: Sauerstoff "erzeugen"

Beitrag von Trennerzieher »

Nochmal zurück zur Knallgaszelle

Eine LKW Batterie kann man ohne Säure und mit Entgasungsanschluss kaufen.
Die hat eine riesige Plattenfläche mit ganz wenig Abstand.
Die kann man dann mit einem besseren Elektrolyt füllen und an den Entlüftungsanschluss kommt ein rückzündsicherer Brenner.
Dann wird die Batterie gewaltsam überladen und es sollte Gas rauskommen.
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zauberkopf
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Re: Sauerstoff "erzeugen"

Beitrag von zauberkopf »

Also ich vermute, wesentlich besser, sollte ein offener NiCD Sammler, oder NiFe Sammler sein..
Von einem Kumpel der einen HHO Generator zum Hartlöten ( so feines zeugs ) erst restauriert, und jetzt benutzt, das die Kiste wohl aus Nickelelektroden und Lauge besteht.
Wahrscheinlich Kali oder Natriumlauge.

Ich würde auch deswegen von Blei abraten, weil man unter allen Umständen verhindern muss, das die Platten warm werden, und anfangen sich zu biegen, herumpröseln und dann Kurzschlüsse zu fabrizieren.
Schon Normale Bleisammler können ganz gut knallen.

Das schöne an einem HHO Generator : Wenn man immer nur Dest Wasser nachfüllt...und ihn fleissig benutzt.. hat man irgendwann einen signifikanten Anteil von Schweren Wasser in der Suppe.
Weil sich H2O eher spalten lässt als D2O.
ando
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Re: Sauerstoff "erzeugen"

Beitrag von ando »

zauberkopf hat geschrieben:Also ich vermute, wesentlich besser, sollte ein offener NiCD Sammler, oder NiFe Sammler sein..
Von einem Kumpel der einen HHO Generator zum Hartlöten ( so feines zeugs ) erst restauriert, und jetzt benutzt, das die Kiste wohl aus Nickelelektroden und Lauge besteht.
Wahrscheinlich Kali oder Natriumlauge.
[...]
Das schöne an einem HHO Generator : Wenn man immer nur Dest Wasser nachfüllt...und ihn fleissig benutzt.. hat man irgendwann einen signifikanten Anteil von Schweren Wasser in der Suppe.
Weil sich H2O eher spalten lässt als D2O.
Und das erfahr ich jetzt??? Wo ich doch mein MSG 171 schon vor Jahren ähm, wer wars noch- ich glaub an " Verrückter Basler, oder wars nen felix??) verhökert hab, ohne es jemals in Betrieb genommen zu haben... :?

Ich hab mir immer gewünscht, das Teil mal funktionsfähig auf dem Treffen zu sehen!

Ando
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zauberkopf
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Re: Sauerstoff "erzeugen"

Beitrag von zauberkopf »

Mit dem schweren Wasser ?
hättest Du mal in Geschi aufgepasst : https://de.wikipedia.org/wiki/Norwegisc ... r-Sabotage
Also.. Du kannst D2O damit nur "anreichern"..
Wenn Du Deinen eigenen Kernreaktor (mit Natururan) betreiben willst musst Du dann noch etwas drauf legen :
https://de.wikipedia.org/wiki/Girdler-Sulfid-Prozess
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MatthiasK
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Re: Sauerstoff "erzeugen"

Beitrag von MatthiasK »

Bei professionellen Knallgaslötgeräten hätte der Hersteller gerne, dass man die Geräte alle paar Jahre zur Wartung einschickt. Dabei soll u.a. der Elektrolyt getauscht werden. Wahrscheinlich verkauft der Hersteller dann das HDO...
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MatthiasK
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Re: Sauerstoff "erzeugen"

Beitrag von MatthiasK »

Ich habe es endlich geschafft, einen Sauerstoffkonzentrator (zwar defekt und nur mit drei Rädern, aber bezahlbar) zu beschaffen. Auf den Anreicherungs-Zylindern sind die Schlauchanschlüsse abgerissen (sauber am Gewinde). Heißkleber hält da nicht mal für einen kurzen Test, aber wenn man die Anschlüsse wie ein Ochse auf die Zylinder drückt (da wird wohl mit viel Druck gearbeitet), kommt vorne was raus.

Passende Räder hat Hornbach, aber wenn ich meine Schachtel mit Pneumatikverbindern finden würde, könnte ich das Gerät fertig machen.
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